New Sony ES Receivers

[kostas999]

Τέλος Μάρτη στη λιανική από ότι λέει. Οι τιμές τους στην Αμερική περίπου 20% πιο κάτω από τα αντίστοιχα Denon. Από ότι βλέπω έχουν έξοδο έως 2 Sub.

Sony Premium Home Entertainment - Receivers

www.sonypremiumhome.com

 

[vadergr]

Παραδοσιακα, η ES σειρά ειναι εξαιρετική σε απόδοση.
Ειχαν να βγαλουν πολλά χρόνια. Θεωρώ οτι θα βαδίσουν στα ιδια ποιοτικά μονοπάτια.

 

[billpeppas]

Αν δεν κάνουν κάτι "ριζοσπαστικό", όπως το να βάλουν π.χ. Dirac ή ακόμα και Audyssey ( ) room correction, δεν πιστεύω πως θα... τσουλήσουν.
Καλό ήχο έχουν και οι άλλες εταιρίες.
Και δεν πιστεύω να γίνει κάποιο θαύμα και να έχουν τούμπανα τελικά στάδια και εξαρετική απόδοση στο ψηφιακό κομμάτι.
Εδώ οι Trinnov και οι Storm των 15 και 20k παίζουν σε "γήινα" επίπεδα THD+N, jitter, etc.

 

[alexis]

Είδα δύο reviews που λένε πως ο διαχωρισμός ήχων και η τοποθέτηση objects είναι απίστευτα. Σε σχέση με τα Marantz και Denon που έχει δοκιμάσει ο Sony βάζει και τους δύο στο ράφι.

Το auto calibration δεν έχει να ζηλέψει κάτι από τα άλλα αυτόματα, συν ότι κάνει 360° sound mapping, μετράει και το ύψος για καλύτερη τοποθέτηση ήχων. Ασύρματα πίσω ηχεία και subs (μαμάτο-οι άλλοι γιατί κοιμούνται ακόμα), Sonos compatible, σηκώνει 2 κεντρικά (πάνω - κάτω, μεγάλες TV, you know ), κάνει την Sony TV κεντρικό ηχείο, ζητάει να βάλεις manual το ύψος του αυτιού στη θέση ακρόασης, το ύψος του δωματίου, το ύψος της οθόνης πριν ξεκινήσει το calibration. Στο manual customization συναγωνίζεται τον Υamaha A8A. Στη μουσική επίσης εξαιρετικός και στο upmixing απίστευτος.

O συγκεκριμένος έλεγε πως αν τα ηχεία σου μέσα στο χώρο δεν είναι τοποθετημένα by the book είναι βέβαιος πως το 360 mapping θα σου δώσει περισσότερα από ότι το Dirac πχ όσο αφορά την απόλαυση μιας ταινίας. Μπορεί να μην κάνει τον ήχο να παίζει με απόλυτη ακρίβεια όπως ένα καλά χεριασμένο Dirac (ίσως), αλλά η ακρίβεια τοποθέτησης των ήχων δεν μπορεί να συγκριθεί με κανένα μηχάνημα που έχει περάσει από εκεί (Yamaha, Denon, Onkyo, Marantz, Rotel).

Οι νέοι Sony τρέχουν νέο calibration software, νέο 360 mapping, και αναρωτιέμαι αν τελικά για τον σινεματζή που δεν ακούει μουσική, ή ακόμα και αν ακούει καθώς λένε πως παίζει εξαιρετικά, και ακόμα και αν δεν κάνει τόσο καλή δουλειά όσο ένα Dirac πχ, αν το 360 mapping σε αφήνει με το στόμα ανοιχτό πόση σημασία έχει ένα άρτιο Dirac calibration που δεν σου δίνει το αποτέλεσμα του Sony; Η Sony είναι Sony, μη τρελαθούμε τελείως. Βασιλιάς στο Pro κομμάτι.

Μήπως κυνηγάμε λάθος πράγματα; Κατά περίπτωση πάντα.

 

[billpeppas]

Τις περισσότερες φορές το μάρκετινγκ υλικό δεν μεταφράζεται... στην πράξη.

Όλα μετρώνται, και μπορούν να αξιολογηθούν αντικειμενικά.
Ας τους δούμε στα ράφια για αρχή, και μετά να δοκιμάσουμε κανένα δείγμα, και χρόνος για δοκιμές και μετρήσεις υπάρχει

 

[alexis]

Δεν μιλάμε για marketing αλλά για review. Επίσης δεν μετρώνται όλα. Το 3D mapping πως θα το μετρήσεις; Τον διαχωρισμό ήχων και την σωστή τοποθέτηση τους στο χώρο πως θα την μετρήσεις; Ακόμα και αν βελτιώνει όσο μπορεί τα παραπάνω σε λάθος τοποθέτηση ηχείων πως θα το μετρήσεις; Μόνο αυτί παίζει εδώ, και ανάλογα το χώρο πάντα. Στον Α μπορεί να κάνει παπάδες επειδή βολεύει η πλαϊνή τοιχοποιία και το ύψος του ταβανιού, και στον Β όχι και τόσο.

 

[billpeppas]

Δεν μιλάμε για marketing αλλά για review. Επίσης δεν μετρώνται όλα. Το 3D mapping πως θα το μετρήσεις; Τον διαχωρισμό ήχων και την σωστή τοποθέτηση τους στο χώρο πως θα την μετρήσεις; Ακόμα και αν βελτιώνει όσο μπορεί τα παραπάνω σε λάθος τοποθέτηση ηχείων πως θα το μετρήσεις; Μόνο αυτί παίζει εδώ, και ανάλογα το χώρο πάντα. Στον Α μπορεί να κάνει παπάδες επειδή βολεύει η πλαϊνή τοιχοποιία και το ύψος του ταβανιού, και στον Β όχι και τόσο.

Από "reviews" έχουμε χορτάσει. Φαντάζομαι δεν αναφέρεσαι σε κανένα κιτσαριό στυλ Youthman, HC Guru, κλπ. που τους κλαίνε και οι ρέγγες από τις βλακείες που λένε (ηθελημένα ή μη).

Το 3D mapping θα το δεις με σωστότερη μέτρηση (ή έστω επηρεασμένη μέτρηση) σε σημειακή μέτρηση όπου θεωρητικά θέλουμε να απεικονίζεται η πηγή μας (πιο ψηλά π.χ. σε ear level σε κεντρικό ηχείο που είναι αρκετά πιο χαμηλά στο ύψος ή και όχι perfectly centered horizontally). Συν υποκοιμενικές ακροάσεις που λες, οι οποίες όμως θα πρέπει να γίνουν σωστά, double blind και σε διαφορετικούς χώρους.

Το πόσο καλό time alignment κάνει είναι μετρήσιμο. Θα δούμε εκεί τι κάνει σε σχέση με Dirac, ARC, Trinnov, Audyssey, κλπ.

Μπορείς να δεις και ένα σωρό ακόμα πράγματα, και φυσικά αντίστοιχα μετράμε και τα τελικά στάδια σε σχέση με τον ανταγωνισμό, κλπ.

Να σου πω και έναν σημαντικό λόγο για τον οποίο είμαι άκρως επιφυλακτικός σε κάτι τέτοια; σε τεστ που έχω κάνει (blind) με το positioning ηχείου στο top layer (as front height, on ceiling και in-ceiling) με 5 άτομα participation, δεν μπορούσαν να εντοπίσουν την θέση του ηχείου, ούτε καν έπεφταν εντός 10° (παίζει η ακρίβεια μας στα πρός τα επάνω να είναι και περισσότερο από 15% ανακριβής).

Στο μέλλον με έναν νέο χώρο που σχεδιάζω, ελπίζω πως θα καταφέρω να στήσω και 3 setups στο ίδιο χώρο με ξεχωριστά ηχεία σε ξεχωριστές θέσεις στο ίδιο layout για άμεσες double blind δοκιμές.

 

[alexis]

Είναι γνωστό αυτό, το έχω γράψει επανειλημμένα στο γνωστό θέμα, και με σχέδια από μελέτες. Όσο ανεβαίνει η πηγή ήχου τόσο ΓΤΠ γίνεται η ικανότητα μας να εντοπίσουμε την θέση.

Άλλο όμως αυτό, που σωστά λες, και άλλο να μας φέρει καλύτερα τη θέση. Την μετακίνηση θα την καταλάβουμε, οπότε παίζει σοβαρό σενάριο να μπορούμε να καταλάβουμε καλύτερα, όχι σωστά, και τη καλύτερη τοποθέτηση σε σχέση με την προηγούμενη. Μη ξεχνάς πως αυτό το κάνει και στο bed. Μιλάμε πάντα για καλύτερα και όχι σωστά. Δεν υπάρχει αυτό.

Anyways, αυτοί λένε πως στα δικά τους setups με τον Sony άκουσαν το καλύτερο Atmos που είχαν ποτέ.

Edit: βάλε και στην εξίσωση πως ο 5000 έχει $2000. Κουφετάκι αν κάνει όσα λέει.
Μοναδικό αλλά που έχει εμφάνηση δεκαπενταετίας

 

[alexis]

Γενικά, η νέα σειρά ES έχει τρείς τρόπους να ανεβάζεις το κεντρικό προς το κέντρο της οθόνης.

- Με παράλληλη χρήση των ηχείων μιας νέας Sony ΤV.
- Με παράλληλη χρήση των Top Fronts που πρέπει να προϋπάρχουν.
- Με παράλληλη χρήση του δεύτερου κεντρικού πάνω από την οθόνη.



Από εκεί και πέρα για να λειτουργήσει το 360 sound mapping θα πρέπει να καταχωρηθούν manual και πριν την έναρξη του calibration τα παρακάτω:

- Απόσταση κάθε ηχείου από τον ακροατή.
- Απόσταση κάθε ηχείου από την οθόνη.
- Απόσταση κάθε ηχείου από το πάτωμα.
- Yφος οθόνης.
- Ύψος δωματίου.


Για να δούμε, sounds promising.

 

[kostas999]

Ξεχνάμε το σημαντικότερο!!!!! Την τιμή! Μιλάμε για την κορυφαία σειρά της Sony σε τιμές που είχαν Denon-Marantz πριν 2 χρόνια!!!! Αν οι μετρήσεις τους είναι καλές, δε θα υπάρχει ανταγωνισμός! Και αν όντως το δικό τους σύστημα είναι ισάξιο του Dirac , τότε θα μιλάμε για άλλα κόλπα! Να σας ρωτήσω κάτι; Πόσοι από τους αγοραστές του Denon 3800 ή 4800 θα δώσουν 1000 ευρώ επιπλέον για να πάρουν το full dirac; Άρα ο ανταγωνισμός θα είναι με το basic dirac και εκεί όταν με το καλό δοθεί, θα δούμε τι κάνουν τα μηχανήματα. Προβλέπονται μάχες, δεν είχαν υπολογίσει τη Sony!!!!

 

[JOHN MARKOU]

Οταν το 1998 είχε παρουσιάσει την σειρά 9000ES η SONY όλοι είχαν μείνει με το στόμα ορθάνοιχτο. Σαν χάνοι .
Και αργότερα έβγαλε και άλλα μηχανήματα της προκοπής . Οπως τον STR-DA 9000ES κάπου στο 2004 αν θυμάμαι καλά.
7χ200 ψηφιακούς τελικούς κλπ. Πάλι είχε μαζέψει αυτιά από το πάτωμα.
Δεν είναι χθεσινή η SONY.

 

[alexis]

Αν ο 5000ES είναι αξιοπρεπής και έρθει στην Ευρώπη στα 2000, όπως US, θα έχει θέμα ο ανταγωνισμός.

 

[JOHN MARKOU]

Και ο 7000ES στα 3500 μια χαρά είναι.

 

[alexis]

Αυτό ακριβώς, μόνο χθεσινή δεν είναι.
Βασικά όπου αποφασίσει να μπει σωστά δημιουργεί θέμα.

 

[JOHN MARKOU]

Ετσι.

 

[flash]

Nα βγάλει και av processor όμως, όχι μόνο av receiver.

 

[costas EAR]

Η Sony είναι μεγάλη δύναμη.

Ας περιμένουμε βέβαια, να δούμε τι ψάρια πιάνει.
Εκ των προτέρων, είμαι θετικός.

 

[pstergio]

Η Sony είναι μεγάλη δύναμη.

Ας περιμένουμε βέβαια, να δούμε τι ψάρια πιάνει.
Εκ των προτέρων, είμαι θετικός.

OK, αν αποφασίσεις να ξεφορτώσεις Trinnov για το υπερόπλο της Sony , θα σε στηρίξω... Για αυτό είναι οι φίλοι!
Θα σε σκέφτομαι

 

[costas EAR]

Επί σειράς ετών είχα έναν sony σειρά es.

Ακόμα κι όταν πάλιωσε πολύ, και δεν υποστήριζε πλειάδα νέων φορμάτ, σε όποιον το έδωσα δανεικό για λίγο καιρό (συνήθως ανάμεσα σε αναβαθμίσεις για όσο έμεναν χωρίς av) όλοι λέγανε πόσο κορυφαία έπαιζε.

 

[JOHN MARKOU]

777 δεν ήταν?