Panasonic pt-ae4000

[stelioschrist00_]

Κωστα ειναι η ιδεα μου ή ζωγραφισες παλι?:140:

 

[abcd]

Απάντηση: Re: Panasonic pt-ae4000

Κωστα ειναι η ιδεα μου ή ζωγραφισες παλι?:140:

:138:

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Βρε,δεν εκανα κατι περιεργο....

εκανα αυτο που λεει ο Αντριους....ασχοληθηκα με τον προβολεα και το μενου του....

το να βαλει καποιος 10 πατερνακια και να τσεκαρη κατι δεν ειναι σπουδαιο....μην τρελαθουμε κιολας...
Το μονο που χρειαζεται ειναι χρονος...και αν αποτυχης να μην τρεχει καστανο...

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Το ενα εργο που εφευγε ελαφρος σε μαυρο-λευκο ηταν το πεμπτο στοιχειο και το αλλο που επαιζε παντα στο οριο τα λευκα του ηταν το ιντερνασιοναλ...

Γενικα θα ελεγα οτι το μαυρο σαν πληροφορια σε μια ταινια ειναι ενα 5% μιας και παιζουν απο digital 18 και πανω για τα σκουρα...

Και τα λευκα γυρω στο 80% του λευκου..

το θεμα ειναι πως αυτο το μαραφετη σου δειχνει τι παιρνει και που πρεπει να το βαλεις εσυ για σωστη απεικονιση...

Ομως αυτο που δινει και αντανακλαται απο το πανι ειναι αυτο που πρεπει....:118::133:
Το σιγουρο ειναι οτι σιγα σιγα η φθορα στην εικονα ειναι αναμενομενη...και σιγουρα το μαραφετη θα σας δειχνει να κανετε κατι αλλα εσεις δεν θα μπορειτε να το βλεπετε..:137:

το βασικο σε αυτο και το θεωρω πολυ σπουδαιο,ειναι οτι σου δειχνει που υπαρχει προβλημα...τρανσφερ η πηγη....
...ακομα και αν εχει ελαχιστο φως ο προβολεας σας..

Αυτο λοιπον για να το δουμε χρειαζεται αλλη διαδικασια..
...θα το ψαξω λιγο μπας και βγει κατι....

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Αρχικό μήνυμα απο ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.

Εαν εμπαιναν ολοι στον κοπο, που μπηκες εσυ, με τους προβολεις
που αγοραζαν τοτε θα ειχαν ανοιξει τα ματια ολων μας.:111:
​

Πιστευω πως θελει ο κοσμος απλα δεν εχουν ολοι τις γνωσεις.

Πιστευω πως εαν θελει καποιος ρωταει και μαθαινει...
Κανενας δεν γεννηθηκε που να τα ξερει ολα..
"ρωτωντας πας στην πολη":126:

Οποτε οταν καποιος ασχοληθει λιγο(πιστεψε με δεν ειναι τιποτα)
Θα κανει καλο και στον εαυτο του μιας και θα δημιουγηση κατι...αλλα θα κανει καλο και σε καποιον αλλον που δεν ξερει και θα τον βοηθηση....

Οποτε καλο ειναι καποιος να ρωταει......

 

[ΒΟΥΤ]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Καλησπερα Κώστα,
Από θέμα σκόνης (προστασία του εσωτερικού) και καθαρισμού πως τον κρίνεις?

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Τα LCD ως γνωστον δεν ειναι σφραγισμενα..

Η διαφορα με τις αλλες τεχνολογιες ειναι αυτη..δλδ η σκονη..

Προς το παρον και με 320 ωρες,δεν ειναι κατι εμφανες με focus..
Eαν τον κανω defocus σιγουρα θα υπαρχει σκονη....:116:
..αλλα δεν τον κανω.....:137:

Βεβαια καθε 100ωρες καθαριζω το φιλτρο που εχει...και εμαθα πως στην αλλαγη της λαμπας παιρνεις και καινουριο φιλτρο..

Οταν ερθει η ωρα της καθαριοτητας δεν θα την κανω εγω αλλα καποιος που γνωριζει το αντικειμενο καλα..
......Μανωλης Καστρουνης.

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Βοήθειααααααααααααα...ακούγετε από τα σπλάχνα του Panasonic.

Φτάνει με τις ρυθμίσεις με ξεθέωσες! :107:

Συντομα θα εχουμε και νεοτερα Ζορζ...:142:

Αυτη την στιγμη ασχολουμαι με το dune prime 3

Mετα εχει σειρα το oppo 83

Βεβαια θα μπορουσα να τα κανω α/β απο τον pionner αλλα δεν θελω να μπλεξω και κατι ακομα στο σημα...

Στο τελος ομως θα τα βαλω και τα δυο επανω και θα κανω και α/β

 

[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Στο τελος ομως θα τα βαλω και τα δυο επανω και θα κανω και α/β

Ακόμα καλύτερα δεν θα είναι, αν με τις ίδιες ακριβώς ρυθμίσεις στον Panasonic, πάρεις όλα τα σχεδιαγράμματα/μετρήσεις (greyscale, gamma και χρώμα) και με τα δύο players με τον αισθητήρα;

Με αυτόν τον τρόπο θα φανούν πολύ εύκολα οι διαφορές στο σήμα ανάμεσα στο Dune και το Oppo. :126:

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Iσως να μην εχω γινει κατανοητος...

Λοιπον...

Το Waveform monitor ειναι ενα εργαλειο το οποιο μπορει να σου δειξει τι σημα παιρνεις.

Το σημα που παιρνεις εχει να κανει με 2 παραγωντες.
1)πηγη
2)συνδεση

Και τα δυο καθοριζουν αυτο που θα παρει σαν σημα ο προβολεας.
Οποτε,αναλογα την πηγη και την συνδεση μπορει να εχεις απο καθολου εως αρκετη διαφορα στο σημα...

Αφου λοιπον παιρνεις ενα οποιοδηποτε σημα,αυτο που μπορεις να κανεις με το Waveform και με ακριβεια,ειναι η ρυθμιση για απολυτο μαυρο 0% για 50% για 100%
Οποτε μπορεις να δεις τι ειναι κατω απο το 0% αλλα και πανω απο το 100%....η ενδιαμεση φωτεινοτητα δεν εχει ακριβεια,μιας και το μονο που σου δινει για ακριβεια ειναι το 50%
Θα επρεπε να ειχε ανα 5% διαβαθμισεις ωστε να εισαι απολυτος στο τι παιρνει σαν σημα και να το διορθωσεις....

Τα τεστ που κανω,αφορουν κυριος το τι σημα παιρνει και το διορθωνω στο 0% και 100% μονο.

Η διορθωση σηματος που κανεις,ειναι τετοια,ωστε να μπορεις να βλεπεις ολη την πλροφορια που υπαρχει σε ενα patterns...
Με λιγα λογια μπορεις να δεις ολα τα levels 0-255

Και οπως ειδατε εκανα τεστ για να δω αν ανταποκρινετε σωστα το Waveform monitor στα διαφορα δισκακια με ιδια πληροφορια..
Τα patterns θεωρητικα τουλαχιστον,εχουν την σωστη πληροφορια για την βασικη ρυθμιση,φωτεινοτητας-κοντραστ.

Αφου εφτιαξα τον προβολεα να παιζει τα παντα απο θεμα φωτεινοτητας χαμηλα και ψηλα..

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Οποτε,αφου εχουμε ακριβης απεικονιση μαυρου-λευκου,μπορουμε να δουμε πλεον με ακριβεια τι παιζουν οι ταινιες μας σε dvd αλλα και στα blue ray μας...σε μαυρο-λευκο

Αυτο που θα δουμε ειναι ειναι η αναλυση Waveform monitor .
Δεν σημαινει οτι ντε και καλα θα μας την απεικονιζει ο προβολεας μας...

Η ρυθμιση με το Waveform monitor μπορει να γινει και με τα φωτα ανοιχτα..η την ημερα..

Η διαδικασια τωρα της ενδιαμεσης φωτεινοτητας ειναι ελειψης ως προς το εργαλειο αυτο,μιας και σου προσφερει μονο το 50%..

Οποτε οι μονες διαφορες που μπορεις να δεις εκ πρωτης(χωρις μετρητικα)ειναι τα σημεια 0%-50%-100% και 109%(254digital)

Και φυσικα το μονο μετρητικο που θα σου δειξει επακριβος τις διαφορες ειναι ενα φωτομετρο.....
Αυτο γινετε διοτι απο τον φακο θα παρεις αυτο που βγαινει....οτιδηποτε αλλο θα ειναι απο λιγο εως πολυ λαθος.....
Ισως μια οθονη με κερδος 1 λευκη και πολυ καλης ποιοτητας να εφτανε την ακριβεια μετρησης ενος φωτομετρου ως προς την φωτεινοτητα(gamma)0-100%

Φωτομετρο διαθετουμε ...οθονη με τετοιες προδιαγραφες οχι.:133:

Οποτε οταν θα εχω χρονο θα ασχοληθω και θα δουμε ποσο απεχει η αναλυση Waveform monitor απο αυτη που δειχνει ο προβολεας.

Αυτα εως τωρα.....γιατι εχουμε και δουλειες...

Spoiler

Οτιδηποτε δεν καταλαβαινετε..ρωτατε
Στο Α/Β θα μπαινει ο pionner στην μεση και ισως να εχουμε καποιες φθορες....ενα-ενα πρωτα για να ειμαι σιγουρος και μετα Α/Β

 

[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Iσως να μην εχω γινει κατανοητος...

Ok, κατάλαβα Κώστα, δικό μου λάθος, νόμιζα ότι ήθελα να συγκρίνεις σε όλες τις παραμέτρους της εικόνας το σήμα που δίνουν σαν πηγές το Dune και το Oppo, και όχι τις διαφορές που μπορεί να δίνουν στο waveform monitor...

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Η οποιαδηποτε σκακερια που βαζει καποιος για μετρηση του ansi contrast εχει φωτεινοτητα σε video levels (2 για μαυρο) και (254 για λευκο)...

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Λοιπον...

Τελειωσα καποια βασικα που εκανα ωστε να δω τι δειχνει στην εισοδο και να το διορθωσω με βαση το waveform monitor στο dune prime 3 και οppo 83..

Η συνδεση και στα δυο player ηταν component...

Οσον αφορα την φωτεινοτητα....

0 για dune prime 3
0 για oppo 83

Oσον αφορα το RGB τους ξεκινωντας απο μαυρο,εχουμε..

dune prime 3
R (-1)
G ( 0)
B (-1)

Oppo 83
και στα τρια χρωματα(RGB)δεν χρειστηκε κατι,ηταν ακριβος (0)


Σχετικα με κοντραστ....

Στο dune prime 3 χρειστηκε κοντραστ + 5
Στο oppo 83 χρειστηκε κοντραστ + 3

Οσον αφορα το (RGB) στο λευκο εχουμε
dune prime 3
R ( 0)
G ( 0)
B (-1)

Oppo 83
και στα τρια χρωματα(RGB)δεν χρειστηκε κατι,ηταν ακριβος (0)

Σχετικα με το GAMMA των δυο player ειχαμε ταυτιση αποτελεσματος και με το φωτομετρο αλλα και με το μετρητικο.
Υπηρχε ενα προβαδισμα ελαφρο του oppo 83 αλλα θα ελεγα οτι ειναι αμελητεο και δεν το λαμβανω υποψην..

Συγκεκριμενα ...

το DUNE PRIME 3 μου εδωσε gamma με μεσο ορο 2
...με 2.1 στα 10ire και 1.9 στο 90ire ...
Απο 10ire εως 90ire ηταν αρμονικο,με το 50ire στο gamma 2

To OPPO 83 μου εδωσε gamma με μεσο ορο 2.08
...με 2.15 στα 10ire και 1.95 στο 90ire...
Απο 10ire εως 90ire ηταν αρμονικο,με το 50ire στο gamma 2.05

Oποτε και στα δυο player επρεπε να φυγης απο την αναφορα...
Και 3 φωτο για να καταλαβετε πως εχει το θεμα..

Η φωτο με την ρυθμιση που εγινε ειναι για το dune prime 3

Πειραξα το 50ire που ηταν αναφορα με βαση το waveform monitor ωστε να παμε σε gamma 2.22

Eδω Αναφορα στα 50ire

Εδω μετα ρυθμισης για gamma 2.22

Kαι οπως βλεπετε δεν χρειζονται μεγαλες διακυμανσεις..
Μην λαμβανετε σοβαρα τα νουμερα,μιας και μπορει να δειχνουν μεγαλα,αλλα στην ουσια εχουν να κανουν για ποιο ακριβη ρυθμιση.
Εχουν μικρη αυξομειωση για σωστη ρυθμιση.

Συμπερασμα...
Aυτο σημαινει,πως ο προβολεας,μας δινει λαθος απεικονιση ως προς την αναφορα που ειναι το waveform monitor..

Σε ιδανικες συνθηκες,θα επρεπε,οτι σημα παιρνει να μας το δειχνει ο προβολεας....

Spoiler

Σε ποιον προβολεα γινετε αυτο.:142:.

Θα εχουμε και συνεχεια...

Spoiler

Απλα...τωρα με γαργαλαει να βαλω τα δυο player διπλα στον προβολεα και να τους βαλω HDMI για να δω τι γινετε.:138:

Spoiler

To KILL BILL vol.2 τα παει μια χαρα σε μαυρα-λευκα.
..ειναι μεσα στα στανταρ..:126:

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Ασχοληθηκα και με το χρωμα ελαφρος...
..ως προς τι σημα παιρνει ο προβολεας με το waveform monitor

Εβαλα το patterns για ΤΙΝΤ-COLOR και στα δυο player..

To dune prime 3 ηταν ακριβης σε tint-color ενω το oppo 83 ηθελε ελαφρος ρυθμιση ως προς το color.

Εβαλα 4 φωτο απο το dune prime 3

η οριζοντια γραμμη,απο ακρη σε ακρη σε ολη την οθονη,που περναει και αναμεσα στα κουτακια,μας δειχνει το αποτελεσμα ΤΙΝΤ-COLOR για το χρωμα μπλε(B)

Εμεις για να δουμε εαν ειναι σωστο θα πρεπει....
Οι δυο μικρες γραμμες,με την μεγαλη στην μεση,θα πρεπει να ειναι ισα για σωστο color και tint

Εδω για το χρωμα μπλε με λευκο(Β)

Εδω λευκο με μπλε(Β)

Και εδω η ισοροποια Gyan-Magenta
Και τα δυο εχουν μεσα καποια ποσοτητα του χρωματος μπλε(Β)
...και η οποια μας δειχνει εαν εχουν την απαιτουμενη ποσοτητα ωστε να ειναι ισοροποιμενα.

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Και εδω απο το προγραμμα HCFR το RGB του προβολεα.

Να πω,οτι η stewart firehawk εχει ελαφρος ταση προς το Μπλε(Β)

Eδω με βαση τις ρυθμισεις waveform monitor

και εδω μετα την περιποιηση που του εκανα λογο οθονης για να δειτε τι μπορει να κανει ο panasonic pt-ae4000

Eχει πολυ μεγαλες δυνατοτητες το μενου του για μια πολυ καλη απεικονιση....παντα με βαση τα στανταρ.
Οτι Οθονη και να εχετε,ερχετε εκει που πρεπει η εικονα.

Spoiler

δεν σημαινει οτι το αποτελεσμα του μετρητικου μας δειχνει ακριβης απεικονιση(αυτο ειναι αλλη ιστορια)

Θεωρω πως με μια οθονη καλης ποιοτητα λευκη(χωρις χρωματικες αλιωσεις)το αποτελεσμα θα ειναι πολυ κοντα στο ιδανικο με βαση το waveform monitor σχετικαμε το cray scale(RGB) του προβολεα.

 

[abcd]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

...και μετά παίρνεις ένα ''καλό'' δισκάκι ελληνικής εταιρίας και λες ''τι δι@ολο ρύθμιζα τόσες μέρες''!:410:

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Και οταν βρω χρονο θα ασχοληθω και με τα χρωματικα φιλτρακια:116:

Τι...πως..και γιατι :112:

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

...και μετά παίρνεις ένα ''καλό'' δισκάκι ελληνικής εταιρίας και λες ''τι δι@ολο ρύθμιζα τόσες μέρες''!:410:

Ρε Ζορζ.....αυτα βρε παντα θα υπαρχουν...:112:

Στα BR που εχω δει εως τωρα,ειναι καλα τα τρανσφερ σαν πληροφορια.....και μεσα στα στανταρ

Ακομα και το πεμπτο στοιχειο που ειναι λιγο εκτος προδιαγραφων,ειναι σε σημεια τετοια που δεν αξιζει τον κοπο να μιλαμε....πολυ μικρες οι διαφορες..

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Ξεχασα να βαλω το RGB του oppo 83....:133:

Οποτε,θα βαλω εδω και τα δυο αποτελεσματα απο τα player για να δειτε οτι το waveform monitor κανει πολυ καλη δουλεια χωρις την χρηση μετρητικων οργανων...

Το μονο που εχετε να κανετε ειναι να οριοθετησετε ακριβως το μαυρο(0%) ..το λευκο(100%) και τα χρωματα τους(RGB) για το μαυρο και το λευκο.

Δυο player με διαφορετικο σημα σε φωτεινοτητα(RGB)και κοντραστ(RGB) απεδωσαν ομοια σε επιπεδο RGB levels...:112:

Spoiler

τυχαιο....δεν νομιζω..:112::140:

Dune prime 3

Oppo 83

Για οσους δεν γνωριζουν απο σχεδιαγραμματα,να πω οτι η φουξια γραμμη στο κατω μερος του σχεδιου,απο 10% εως 100% μας δειχνει το ποσο λαθος ειναι το RGB levels

Απο 10 μοναδες και κατω θεωρειτε καλο....και οσο κατεβαινετε προς το 0 ειναι ποιο σωστο.

Κατω απο 1 με κλιμακα απο 10% εως 100% θεωρειτε κορυφαια.

Spoiler

Επρεπε να ειχα και ενα pionner lx91..!!!

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Σχετικα με τα γνωστα φιλτρακια για την διορθωση color..

Δυστυχως ο προβολεας δεν εχει την δυνατοτητα ταυτοχρονης απεικονισης color management system (CMS) με το waveform monitor σχετικα με την τελικη ρυθμιση.:133:
Μπορουμε να τα δουμε μονο απο το γενικο color-tint του προβολεα

Το σημε εισοδου μπορουμε να το δουμε βεβαια..αλλα εαν το διορθωσουμε με το cms δεν μας δειχνει τι διορθωσαμε.....

Spoiler

Σημερα απεκτησα και μια αγαπημενη μου ταινια..:626: