Philips AD 1255 / M7 - Philips AD 9710 M

[Emmanouil 1964]

Γειά σαs .
Moυ δίνεται ή ευκαιρία να έχω ένα set από αυτά τα ηχεία .
Ερώτηση κρίσεως .
α ) Αξίζει τόν κόπο ?
β ) Ηχεία μέ καμπίνα ή open baffle ?
γ ) θά χρειαστώ κάποιο woofer και άν ναί πιό ? ( μέ τί χαρακτηριστικά ? )
δ ) Ποιό από τα 2 ζεύγη ?


* χαμηλέs εντάσειs , χώροs κάτω από 20 τ.μ. , γιά , φωνέs , τζάζ , μπλούζ , χάλκινα .
Υπάρχουν λάμπεs και αρκετά τρανζιστοράτα .

Ευχαριστώ .
Καί αν τά έχει ακούσει κάποιοs την γνώμη του .

-

-

 

[spmk]

Έχω τα 9710 σε καμπίνες σωστές στις διαστάσεις που έδινε η φιλιπςΝομιζω οτι γι αυτά που ζητάς θα ενθουσιαστείς...

 

[Emmanouil 1964]

Έχω τα 9710 σε καμπίνες σωστές στις διαστάσεις που έδινε η φιλιπςΝομιζω οτι γι αυτά που ζητάς θα ενθουσιαστείς...

-
Σέ ευχαριστώ που απάντησεs .
Τά άκουσα χωρίs καμπίνα .
Μού τά έδωσαν γιά τέστ δυό μέρεs .
Τά είχα από τό πρωί μέχρι τό βράδυ ανοιχτά καί δεν με κούρασαν καθόλου .
Τουs λείπει λίγο τό μπάσο ή έρχεται εκεί που πρέπει με την καμπίνα τουs ?

* Θά σου ήταν εύκολο μιά foto από τα δικά σου ?

-

 

[sifis_samos]

Τι ενοεις τ ακουσες χωρις καμπινα? ετσι απλα στον αερα?

 

[dimmas]

Τι ενοεις τ ακουσες χωρις καμπινα? ετσι απλα στον αερα?

Ε, προφανώς εννοεί κάπως έτσι:

 

[Emmanouil 1964]

Τι ενοεις τ ακουσες χωρις καμπινα? ετσι απλα στον αερα?

-
Ό .....ναί .
Στά 2 μέτρα .
Γιά ώρεs .

 

[PeterMeni]

Αν είμαστε ελαστικοί για την δεύτερη κορύφωση γύρω στους 6,2 KHz, αυτή στους 3 KHz πρέπει οπωσδήποτε να ισοσταθμιστεί με κύκλωμα notch. Είναι σε τέτοιο σημείο που θα φωνάζει και θα ενοχλεί με την πρώτη ευκαιρία.
http://rutcho.com/speaker_drivers/philips_9710m_01/philips_9710m_01.html

 

[Emmanouil 1964]

PeterMeni
" Αν είμαστε ελαστικοί για την δεύτερη κορύφωση γύρω στους 6,2 KHz, αυτή στους 3 KHz πρέπει οπωσδήποτε να ισοσταθμιστεί με κύκλωμα notch. Είναι σε τέτοιο σημείο που θα φωνάζει και θα ενοχλεί με την πρώτη ευκαιρία . "

-
crossover
Kάτι σαν αυτό θά ήταν ιδανικό ?
-

-

-

-

-

 

[PeterMeni]

PeterMeni
" Αν είμαστε ελαστικοί για την δεύτερη κορύφωση γύρω στους 6,2 KHz, αυτή στους 3 KHz πρέπει οπωσδήποτε να ισοσταθμιστεί με κύκλωμα notch. Είναι σε τέτοιο σημείο που θα φωνάζει και θα ενοχλεί με την πρώτη ευκαιρία . "

-
crossover
Kάτι σαν αυτό θά ήταν ιδανικό ?
-
View attachment 99313
-
View attachment 99310
-
View attachment 99311
-
View attachment 99312

-

Δεν μπορώ να ξέρω τι είναι αυτό και τι κάνει. Το notch είναι φίλτρο και στη περίπτωση σου μπαίνει εν σειρά με το μεγάφωνο. Αποτελείται από μια αντίσταση, έναν πυκνωτή και ένα πηνίο παραλληλισμένα.
Αυτό που κάνει είναι να παρουσιάζει αντίσταση σε συγκεκριμένο σημείο και εύρος του φάσματος, στην περίπτωση σου γύρω από του 3 Khz, μειώνοντας έτσι την στάθμη μόνον εκεί.

Εδώ τα λέει μια χαρά και έχει και σχηματάκι του πως δουλεύει:
http://www.mh-audio.nl/parallelnotchfilter.asp

 

[Emmanouil 1964]

Παραθέτω όλεs τίs foto που βρήκα γιά να υπάρχουν σαν αρχείο στο site .
ό τίτλοs είναι ,
Vintage 1954 Philips 9710m 9710 speaker crossover Hifi
-

-

-

-
Αυτό το crossover είναι ο αυθεντικός εξοπλισμός της Philips που χρησιμοποιήθηκε με ένα ζεύγος ηχείων Philips 9710 Alnico Hifi.
-
The last picture shows the model of cabinet this was from.
-

-

 

[zakman35]

* χαμηλέs εντάσειs , χώροs κάτω από 20 τ.μ. , γιά , φωνέs , τζάζ , μπλούζ , χάλκινα .

Καλησπέρα Μανώλη,

Η ανοιχτή μπάφλα θέλει μεγάλα woofer για να βγάλει χαμηλό καθώς και 2 μέτρα απόσταση από τον πίσω τοίχο, κάτι που δεν νομίζω ότι είναι εφικτό στον χώρο σου.

Τα μεγάφωνα που αναφέρεις δεν τα ξέρω αλλά από ότι βλέπω ο Troel έχει ασχοληθεί με το ένα από αυτά.
http://www.troelsgravesen.dk/philips9710.htm

Από ότι διαβάζω δεν έχουν και τα καλύτερα πρίμα, ενώ για να βγάλουν χαμηλό χρειάζονται μεγάλες καμπίνες.

Πιστεύω τα σύγχρονα fullrage μεγάφωνα είναι πολύ καλύτερα. Με ένα σύγχρονο 4'' σε μικρή καμπίνα κάνεις αυτό που θέλεις " φωνέs , τζάζ , μπλούζ , χάλκινα" .

Ο Παντελής έχει κάνει κάτι κατασκευές με fullrange που πιθανόν να σε ενδιαφέρουν.

 

[spmk]

Χωρίς να θέλω να αμφισβητησω κανένα αν εχεις δυνατότητα δωσε του μια ευκαιρία.Εντάξει οι μετρήσεις δείχνουν αυτό που λέει ο Πετρος.Η Φίλιπς τοτε έλεγε οτι σε οικιακό χώρο είναι διαφορετικά προς το καλυτερο.Σ
[DOUBLEPOST=1529429503][/DOUBLEPOST]Δεν ξέρω τι έγινε και κόπηκε το μήνυμα.Απ την Κυριακή δεν έχω ίντερνετ και γράφω απ το κινητό. Ή συνέχεια του μυνηματος είναι οτι σ εμένα αυτό που λέει η Φίλιπς δουλεύει σε γενικές γραμμές.Τυχαίο? Πιθανόν.
[DOUBLEPOST=1529429621][/DOUBLEPOST]Μιλάω για κουτί BR.
[DOUBLEPOST=1529429777][/DOUBLEPOST]Το μπάσο δεν θα σου λείψει.Εντάξει ξέρω οτι τελευταια χρειαζόμαστε πολλά υποβαθυφωνα αλλά ....

 

[PeterMeni]

Ήταν άλλες οι εποχές και άλλα τα ζητούμενα του τότε. Πρωτίστως οι εταιρίες έδιναν σημασία στην ευαισθησία και δευτερευόντως στην τονική ακρίβεια.
Ας μην ξεχνάμε ότι οι τότε ενισχυτές ήταν ελάχιστα watts και η συμβολή του μεγαφώνου ήταν απαραίτητη για ικανοποιητική στάθμη.

Το μεγάφωνο αυτό δεν μπορεί να λειτουργήσει σε ανοιχτή μπάφλα. Θα έχει ασθενικό χαμηλό.
Η συντονισμένη καμπίνα είναι μονόδρομος.

Εδώ γίνεται μια προσπάθεια να έρθει όσον το δυνατόν καλύτερα αλλά το σχεδιάζει για δίδρομο:
http://www.troelsgravesen.dk/philips9710.htm
Προσωπικά στο κύκλωμα που χρησιμοποιεί θα παρέλειπα το πρώτο πηνίο, που σκοπό έχει το <<κούρεμα>> των υψηλών για να γίνει δίδρομο, και θα μείωνα την αντίσταση στο notch στα 15 Ωμ, αφήνοντας ποιο πάνω την στάθμη γύρω από τους 3 KHz.

 

[editor]

Πριν απο καιρό βρήκα ένα ζευγαρι AD 1255 /M7 στην ελληνική αγορά.
Ηταν ευκαιρια να δοκιμασω τον ήχο της ανοιχτής μπαφλας.
Έφτιαξα το σχέδιο του JE labs με ικανοποιητικα αποτελέσματα
αλλά λόγω χώρου περισσότερο αντικαταστάθηκε.

Σήμερα το εστησα προς ακρόαση για να φρεσκαρω τη μνήμη μου.
Ακουσα πολύ περισσότερο απ ότι είχα προγραμματίσει...

Είναι πως βλέπει κανείς το ποτήρι...

Οι μεσαίες είναι αληθοφανεις
και αντίθετα με ότι θα περίμενε κανείς οι χαμηλές συχνότητες υπερεπαρκουν.
Ο όγκος της κλασσικης ορχήστρας είναι επιβλητικός
Πρέπει να πας σε πολύ μεγάλο ηχείο για να τον εχεις
Το μπάσο του ΟΒ ειναι πιο ελεύθερο και φυσικό από τα κουτιά....
Γενικά όλα τα όργανα αποκτούν υπόσταση και αμεσότητα...

Βέβαια όλα τα (λεγόμενα) full range έχουν τις αιχμές που προαναφέρθηκαν
που τα κάνουν επιλεκτικά ως προς ορισμένες ηχογραφήσεις...
την έλλειψη υψηλών και το συγκεκριμένο της απόλυτης διαφάνειας.

Δεν είναι απο τα ηχεια που ακούς on axis... από κοντά η σε μεγάλες στάθμες.
Δεν ειναι πασπαρτου και δεν κάνει για όλους...