Pioneer Elite KURO PRO-110FD Plasma HDTV - Greatest flat panel ever.

Κώστας Φ.

Truth hurts. Here's a teddy bear.
Μηνύματα
8.978
Reaction score
895

Greatest flat panel ever.

Αφιερωμένο, με πολύ αγάπη, στους άσχετους πωλητές που λένε στον κόσμο ότι η τεχνολογία Plasma έχει τελειώσει και πως οι LCD είναι μονόδρομος... Δείτε μετρήσεις και κλάψτε... :cool_1:


Let's start with the big one. The black level, as measured in our lab, is 0.004 foot-lamberts. For comparison, the best black level we've measured on a plasma previously was 0.012 ft-L, which was a Panasonic TH-42PX60U. The best black level on an LCD we've ever measured was 0.006 ft-L on the Sharp LC-52D92U. So that 0.004 ft-L is lower than any other flat panel we've ever measured. While excellent, it's still not black. As in, you can still see when the TV is on or tell the black letterbox bars from the dark room beyond. I know, I'm asking for a lot. I mean, you'd have to get a projector and a pretty big screen to reach a better black level (or, admittedly, a CRT). But as impressive as that measurement is, it isn't even the amazing part.

At 4,020:1, the PRO-110FD's full-on/full-off contrast ratio is so good, it is nearly double that of the next best flat panel. Read that again. Double. This isn't an incremental improvement, as we've seen with all flat panels over the past few years. This is a marked jump. And that's comparing it with the best of the rest. If you take the average contrast ratio of current flat panels, it's three or four times better. The irony is that plasmas aren't supposed to have a good full-on/full-off contrast ratio; it's in their very design not to. I'll come back to that, as this still isn't the amazing part.

ANSI contrast ratio, which is the measurement of eight 100-percent-white and eight 0-percent-black squares arranged in a checkerboard pattern, provides a sort of worst-case scenario of what you'll see on the screen in terms of contrast ratio. The measured ANSI contrast of 3,239:1 is almost three times better than the best plasmas and most LCDs, and a full 50 percent better than the highest we've previously measured. And even all of that pales in comparison with this next measurement.

All of these tests so far aren't even letting a plasma perform at its best. All plasmas have built-in limiters, so things like a 100-IRE full-white field won't cause the TV to melt. So their full-on/full-off numbers, at least how we measure them, are misleadingly low. This is why I always mention what a plasma can do on a 100-IRE window (roughly 25 percent of the screen), which is a more accurate representation of the contrast ratio you're seeing when you're watching TV or movies. LCDs don't need this test because they'll measure identical to their full-on/full-off numbers. That's just how they work. With this test-and this is what it looks like when you're watching actual video-the contrast ratio is 10,645:1. This is above and beyond any other flat panel on the market, by far. In fact, there are only a few displays of any type on the market that can boast this kind of contrast ratio without "dynamic" helpers such as irises or adjustable backlights, and all of them are front projectors.

Even the vaunted CRT would find it difficult to beat this beast, as CRTs had notoriously bad ANSI contrast measurements (although, admittedly, the best had an immeasurably low black level).

...

Honey, How Much Can We Get for the Kids?

At $5,999 the Pioneer Elite is roughly twice as expensive as a 50-inch Panasonic plasma or Sharp LCD. However, as you've seen, the performance is well more than twice as good. But before you call that loan shark, consider this, the $3,500 Pioneer PDP-5080HD is the same size and will have nearly identical performance as in the KURO line as well (You can read a review of that plasma here at UltimateAVMag.com). The catch? It's "only" 768p; but from where you're sitting, you probably won't be able to see that difference anyway.

It's rare that I'm impressed by a display, and I don't think I've ever been this impressed by a flat panel. A jaded reviewer I may be, but even I can't help but be impressed by this plasma. The PRO-110FD measures, performs, and looks better than any other flat panel on the market, and it's one of the best displays of any type available now. No matter what type of TV you're looking to buy, you owe it to yourself to see how one of these looks, just for comparison. On second thought, maybe that's a bad idea. . .

Highlights:
• Everything




Connections

Inputs:
Video: HDMI (4, v1.3), PC-RGB (1), component video (2-shared), S-video (1-shared), composite video (3-shared)
Audio: Stereo analog (5)

Outputs:
Video: None
Audio: Optical (1), stereo analog (1), 1/4 headphones (1), speaker level (2)

Additional:
RF (2), USB (1), Ethernet (1), CableCARD (1)


Features

Type: Plasma
Screen Size (diagonal, inches): 50
Native Resolution / Aspect Ratio: 1,920 by 1,080 / 16:9
Half Life: 60,000 Hours
Wall Mount or Stand Included?: Stand
Dimensions (H x W x D, inches): 28.03 x 56.84 x 4.72
Weight (pounds): 99.4
Price: $5,999

Build Quality 96 (Excellent)
• Feels like a $6,000 product should
• Good luck finding burn-in

Value 91 (Good)
• It sure is crazy expensive
• But for this level of performance. . .

Features 98 (Excellent)
• 72-hertz mode is great
• Four HDMI inputs

Performance 98 (Excellent)
• You have to see it to believe it
• Near-perfect processing

Ergonomics 96 (Excellent)
• Backlit remote
• Direct input access

Overall 96 (Excellent)

It is, without a doubt, one of the greatest flat-screen TVs ever made. It really is that much better than everything else out there. How's that for hyperbole?


Full Review: hometheatermag.com



 

Μηνύματα
16.004
Reaction score
14
Κώστα, η 10η γενιά PLASMA πέρασε την LCD.

Πρώτα απο όλα κατέβηκαν οι τιμές και ήρθαν περίπου στα ίσια τώρα. Δευτερον το μάυρο απο τις πλάσμα είναι μάυρο και οχι απόχρωση του γκρί.
Τρίτον ο τρόπος που οι πλασμα δεν βασίζονται στο backlight και η φωτεινότητα είναι αποτέλεσμα των gas plasma cells που αυξήθηκαν σε αριθμό, βελτίωσαν όχι μόνο την αναλυτικότητα του πάνελ τους αλλά και εδωσαν μια ακόμα μεγαλύτερη ομοιομορφία στο πώς φωτίζεται η οθόνη σε αντίθεση με τις lcd που φωτίζουν ακόμα και την κορνίζα (bleeding!)
Τέταρτον η PIONEER στις PLASMA είναι ακόμα ενα σκαλί παραπανω απο τον ανταγωνισμό οπότε δεν μου προξενεί καμμία εντύπωση η κριτική για την KURO.
 

Κώστας Φ.

Truth hurts. Here's a teddy bear.
Μηνύματα
8.978
Reaction score
895
Απάντηση: Pioneer Elite KURO PRO-110FD Plasma HDTV - Greatest flat panel ever.

Για εμένα, δεν χρειαζόταν να φτάσουν στη 10η γενιά για να περάσουν τις LCD.
Τώρα μερικοί νομίζουν πως δεν μπορούν με τίποτα να δουν κάτι λιγότερο από 1080p στις 40 ίντσες αλλά είμαι συνηθισμένος από τους HiEndάδες - έχω ακούσει πολύ χειρότερα.

Το θέμα είναι πως οι περισσότεροι κάνουν πως δεν υπάρχουν καν οι plasma. Είναι να τραβάς τα μαλλιά σου....

Oι Kuro γενικά είναι πολύ μπροστά...
Respect to Pioneer απλά.
 

Μηνύματα
16.004
Reaction score
14
μέσα σε αυτούς που λές είμουν και εγώ Κώστα. Ειμουν πεπεισμένος οτι μόνο LCD. Ακουγα για 100hz για πάνελς μεγάλης ανάλυσης και εβλεπα τα πλασματα κολλημένα στα 1024Χ1024 (αληθεια τι πάνελ είναι αυτό 4:4??)!!! και έλεγα μονόδρομος η LCD τεχνολογία τις πέρασε. Ακουγα και τον μύθο περί 400watt κατανάλωση και έλεγα ποτέ πλάσμα πέθαναν. (λέω μύθος γιατί με 10 ώρες να παίζει κάθε μέρα το ετήσιο κόστος είναι 50-60 Ευρώ γα πλάσμα με 460watt κατανάλωση!)

Αυτά πίστευα μέχρι που είδα πρίν 20 μέρες την Panasonic PZ700 50" 1920x1080 και επαθα σοκ. Λέω δεν μπορεί θα έχει 5χιλιάρικα και αν θέλω να πάω σε pioneer θα θέλω 6000και χιλιάδες Ευρω.

Τελικά βλέπω οτι εχει κάτω απο 3 και η Pioneer +/-4 που τα αξίζει μέχρι τελαυταίας δεκάρας!

PLASMA rulez!
 

Κώστας Φ.

Truth hurts. Here's a teddy bear.
Μηνύματα
8.978
Reaction score
895
Απάντηση: Pioneer Elite KURO PRO-110FD Plasma HDTV - Greatest flat panel ever.

Αν διαβάσει κανένα παλικάρι από Κρήτη ας μου θυμήσει ποια plasma είχαμε δει στο μαγαζί του Μάνου...
Γιάννη είχαμε πάθει μεγάλη πλάκα. Ό,τι και να σου πω είναι λίγο.
 

Μηνύματα
16.004
Reaction score
14
Re: Απάντηση: Pioneer Elite KURO PRO-110FD Plasma HDTV - Greatest flat panel ever.

Αν διαβάσει κανένα παλικάρι από Κρήτη ας μου θυμήσει ποια plasma είχαμε δει στο μαγαζί του Μάνου...
Γιάννη είχαμε πάθει μεγάλη πλάκα. Ό,τι και να σου πω είναι λίγο.
σήμερα θα πάθω και εγώ πλάκα Κώστα παραλαμβάνω σε λίγες ώρες!

Για αυτό δεν κοιμάμαι με εχει πιάσει μια ταραχή!!

:bravo: :happy_2: Το ωραιότερο πλασμα του κόσμου....!!:happy_2: :bravo:
 

Κώστας Φ.

Truth hurts. Here's a teddy bear.
Μηνύματα
8.978
Reaction score
895
Απάντηση: Pioneer Elite KURO PRO-110FD Plasma HDTV - Greatest flat panel ever.

Xεχε! Αυτά είναι ωραία νέα!
Εννοείται περιμένουμε παρουσίαση με φωτογραφίες κλπ...
Άντε, άντε, με το καλό να τα δεχτείς! :D
 

Μηνύματα
497
Reaction score
0
Βρε παιδιά συγνώμη εδώ εχουν βουήξει ολα τα sites/forums του εξωτερικού για τη σειρά αυτή και εμείς τώρα το πήραμε χαμπάρι ? Μπειτε λίγο στο avsforums.com να δειτε τι γινεται στη σχετική κατηγορία στο Αμέρικα...

Οσο για κριτικές και βαθμολογίες, αμφιβάλλω εαν έχει βρεθεί εστω και ενα σοβαρό site να τις έχει βαθμολογήσει με κάτι λιγότερο από το τέλειο...

Μπράβο στην Pioneer (οπως και σε καθε εταιρεία) οταν παρουσίαζει τέτοια προιόντα και ανεβάζει τον πήχυ του ανταγωνισμού για όλους...
 

Μηνύματα
3.143
Reaction score
0
Re: Απάντηση: Pioneer Elite KURO PRO-110FD Plasma HDTV - Greatest flat panel ever.

Βρε παιδιά συγνώμη εδώ εχουν βουήξει ολα τα sites/forums του εξωτερικού για τη σειρά αυτή και εμείς τώρα το πήραμε χαμπάρι ? Μπειτε λίγο στο avsforums.com να δειτε τι γινεται στη σχετική κατηγορία στο Αμέρικα...
Δε συμφωνώ με αυτό. Τα ελληνικά audio/video forums και ο ειδικός τύπος (με εξαίρεση των ΗΧΟ που οι κριτικές του είναι ψιλοαπαράδεκτες) έχουν κάνει ό,τι μπορούν για να διαλύσουν τους μύθους σχετικά με τις plasma. Το πρόβλημα είναι ακριβώς εκεί που το εντόπισε ο Κώστας Φ., στα καταστήματα ηλεκτρονικών που απ' ό,τι φαίνεται έχουν αρκετά μεγαλύτερη επιρροή στο κοινό.
Νομίζω πάντως ότι παρά τη λαίλαπα του "Full HD να 'ναι και ό,τι να 'ναι" το κλίμα για τις plasma έχει βελτιωθεί χάρη στις εξαιρετικές από κάθε άποψη Panasonic αλλά και το ό,τι οι τιμές των Pioneer παρ' ό,τι ακόμη πολύ υψηλές έχουν κατέβει από τα διαστημικά επίπεδα που ήταν 1-2 χρόνια πριν.

Το θέμα είναι πως οι περισσότεροι κάνουν πως δεν υπάρχουν καν οι plasma. Είναι να τραβάς τα μαλλιά σου....

Oι Kuro γενικά είναι πολύ μπροστά...
Respect to Pioneer απλά.
Η Pioneer και LCD να έβγαζε πάλι οι καλύτερες της αγοράς θα ήταν. Το γεγονός ότι έχει επιλέξει μόνο plasma κάτι λέει όμως :cool_4:
 

Μηνύματα
16.004
Reaction score
14
Re: Απάντηση: Pioneer Elite KURO PRO-110FD Plasma HDTV - Greatest flat panel ever.

Η Pioneer και LCD να έβγαζε πάλι οι καλύτερες της αγοράς θα ήταν. Το γεγονός ότι έχει επιλέξει μόνο plasma κάτι λέει όμως :cool_4:
δεν μπορούσες να το τοποθετήσεις σωστότερα!:cool_4: :cool_4:
 

Μηνύματα
13.106
Reaction score
164
O "μύθος" των LCD βασιζόταν στην ανάλυση και στην τιμή. Κακά τα ψέματα, τα τελευταία χρόνια οι LCD ήταν και πολύ πιο φτηνές και οι Plasma 1080p ή γιγαντιαίες ή πανάκριβες (συνήθως και τα δύο). Δεν λέω ότι οι Plasma δεν υπερτερούσαν στην γενική ποιότητα εικόνας. Υπερτερούσαν, αλλά η ποιότητα δεν μπαίνει σε "καρτελάκι". Κολλάς στην 40-42LCD ένα "Full HD 1080p", βάζεις και ένα "1999€" και ένα "100Hz" και καθάρισες. Στην Plasma δίπλα τι μένει για τους αγοραστές του Carrefour, και του κάθε Carrefour; Το ταμπελάκι "1024Χ768" και το "2500€";
Τώρα όμω που υπάρχουν υπέροχες Plasma, 1080p με κάτω από 1900-2000, τα πράγματα πιστεύω ότι θα εξελιχθούν αλλιώς.
 

Κώστας Φ.

Truth hurts. Here's a teddy bear.
Μηνύματα
8.978
Reaction score
895
Απάντηση: Re: Pioneer Elite KURO PRO-110FD Plasma HDTV - Greatest flat panel ever.

Βρε παιδιά συγνώμη εδώ εχουν βουήξει ολα τα sites/forums του εξωτερικού για τη σειρά αυτή και εμείς τώρα το πήραμε χαμπάρι ? Μπειτε λίγο στο avsforums.com να δειτε τι γινεται στη σχετική κατηγορία στο Αμέρικα...
Όχι και τώρα, όχι και τώρα! Για κλικ! :cool_4:



Οσο για κριτικές και βαθμολογίες, αμφιβάλλω εαν έχει βρεθεί εστω και ενα σοβαρό site να τις έχει βαθμολογήσει με κάτι λιγότερο από το τέλειο...
Μα δεν είπα για τις κριτικές και τις βαθμολογίες... Αλλά, δυστυχώς, απ'ότι βλέπω, ακόμη και στην εποχή του Internet που η πληροφορία είναι άμεσα διαθέσιμη σε όλους, μόνον ένα 10-15% του κόσμου ενημερώνεται σωστά πριν αγοράσει κάτι. Γιατί το τι θα πει ο πωλητής ή η ενημέρωση από εφημερίδες απέχει πολύ από το να χαρακτηριστεί "σωστή".

Ξέρω δύο φιλικά ζευγάρια που παντρεύτηκαν πρόσφατα και, όντας άσχετοι από τηλεοράσεις (και χωρίς φυσικά να με ρωτήσουν), αγόρασαν κάτι άθλιες LCD ("μα γιατί δε φαίνεται καθαρά όταν παίζει τηλεόραση?" .... ) γιατί ο πωλητής τους είπε πως "η plasma έχουν πεθάνει ως τεχνολογία". :mad_2:
 

Μηνύματα
16.004
Reaction score
14
O "μύθος" των LCD βασιζόταν στην ανάλυση και στην τιμή. Κακά τα ψέματα, τα τελευταία χρόνια οι LCD ήταν και πολύ πιο φτηνές και οι Plasma 1080p ή γιγαντιαίες ή πανάκριβες (συνήθως και τα δύο). Δεν λέω ότι οι Plasma δεν υπερτερούσαν στην γενική ποιότητα εικόνας. Υπερτερούσαν, αλλά η ποιότητα δεν μπαίνει σε "καρτελάκι". Κολλάς στην 40-42LCD ένα "Full HD 1080p", βάζεις και ένα "1999€" και ένα "100Hz" και καθάρισες. Στην Plasma δίπλα τι μένει για τους αγοραστές του Carrefour, και του κάθε Carrefour; Το ταμπελάκι "1024Χ768" και το "2500€";
Τώρα όμω που υπάρχουν υπέροχες Plasma, 1080p με κάτω από 1900-2000, τα πράγματα πιστεύω ότι θα εξελιχθούν αλλιώς.

ετσι είναι Βασίλη.:cool_4:
 

Μηνύματα
3.143
Reaction score
0
O "μύθος" των LCD βασιζόταν στην ανάλυση και στην τιμή. Κακά τα ψέματα, τα τελευταία χρόνια οι LCD ήταν και πολύ πιο φτηνές και οι Plasma 1080p ή γιγαντιαίες ή πανάκριβες (συνήθως και τα δύο). Δεν λέω ότι οι Plasma δεν υπερτερούσαν στην γενική ποιότητα εικόνας. Υπερτερούσαν, αλλά η ποιότητα δεν μπαίνει σε "καρτελάκι". Κολλάς στην 40-42LCD ένα "Full HD 1080p", βάζεις και ένα "1999€" και ένα "100Hz" και καθάρισες. Στην Plasma δίπλα τι μένει για τους αγοραστές του Carrefour, και του κάθε Carrefour; Το ταμπελάκι "1024Χ768" και το "2500€";
Τώρα όμω που υπάρχουν υπέροχες Plasma, 1080p με κάτω από 1900-2000, τα πράγματα πιστεύω ότι θα εξελιχθούν αλλιώς.
Οι plasma δηλαδή απλά αναγκάστηκαν να παίξουν με τους κανόνες που έθεσαν οι κατασκευαστές LCD.
Γιατί κατά τη γνώμη μου ήδη από το 2006 κάτι XGA Panasonic των 1500-2000 € έδιναν εικόνα που οι LCD ούτε την είχαν ονειρευτεί, ακόμα και αν φτάναμε στα 3000+ €.
Για πριν το 2006 δε μιλάω γιατί οι plasma είχαν ακόμα αρκετές παιδικές ασθένειες για να περάσουν στο mainstream (ενώ έπρεπε να είσαι λίγο τυφλός για να πάρεις LCD τότε :happy_8: ).
 

Μηνύματα
110
Reaction score
8
Απάντηση: Pioneer Elite KURO PRO-110FD Plasma HDTV - Greatest flat panel ever.

Δεν ειναι ακριβως ετσι.μπορει να ειναι λιγο καλυτερες η plasma σε εικονα αλλα δεν θα ρισκαρω να δωσω τα χιλιαρικα και μετα να τα κλαιω που θα βλεπω αποτυπωμα στο πανελ.πηγα σε ενα καταστημα προχθες και ενας ο οποιος ειχε παρει την 428xd της pioneer του αφησε το πιστολι αποτυπωμα στο πανελ.Δε λεω κορυφαια τηλεοραση αλλα π.χ η F86 δεν κανει τη δουλεια της?ουτε στρωσιμο ουτε εχεις το αγχος μη παθει κατι.
 

Μηνύματα
13.106
Reaction score
164
Re: Απάντηση: Pioneer Elite KURO PRO-110FD Plasma HDTV - Greatest flat panel ever.

Δεν ειναι ακριβως ετσι.μπορει να ειναι λιγο καλυτερες η plasma σε εικονα αλλα δεν θα ρισκαρω να δωσω τα χιλιαρικα και μετα να τα κλαιω που θα βλεπω αποτυπωμα στο πανελ.πηγα σε ενα καταστημα προχθες και ενας ο οποιος ειχε παρει την 428xd της pioneer του αφησε το πιστολι αποτυπωμα στο πανελ.Δε λεω κορυφαια τηλεοραση αλλα π.χ η F86 δεν κανει τη δουλεια της?ουτε στρωσιμο ουτε εχεις το αγχος μη παθει κατι.
Ποιό πιστόλι;
 

Κώστας Φ.

Truth hurts. Here's a teddy bear.
Μηνύματα
8.978
Reaction score
895
Απάντηση: Pioneer Elite KURO PRO-110FD Plasma HDTV - Greatest flat panel ever.

Kανένα FPS θα έπαιζε... :cool_11:
 

Μηνύματα
768
Reaction score
1
Re: Απάντηση: Pioneer Elite KURO PRO-110FD Plasma HDTV - Greatest flat panel ever.

αλλα π.χ η F86 δεν κανει τη δουλεια της
Τι δουλειά της μπορεί να την κάνει..... αλλά με πόσα;

Καλό να μην έχουμε άγχος αλλά όχι και να αδειάσουμε τις τσέπες μας για κάποια μικρή πιθανότητα.
 

Μηνύματα
3.143
Reaction score
0
Σίγουρα δεν την κάνει το ίδιο καλά.
Επίσης, το burn in θέλει προσπάθεια πλέον! Μια σύγχρονη plasma το πολύ πολύ να πάθει ένα προσωρινό image retention που θα φύγει πολύ γρήγορα αλλά το screen burn πραγματικά είναι εξαιρετικά δύσκολο.
 

Μηνύματα
14
Reaction score
0
Απάντηση: Pioneer Elite KURO PRO-110FD Plasma HDTV - Greatest flat panel ever.

Άρα δικαιώνεται και το test του Hitech για τις τέλειες Pioneer
(εγώ το βιολί μου).
Και για να σας ξενερώσω λίγο,
την προηγούμενη βδομάδα πήρα τη Samsung 42 plasma c96
Με κόστος 1100-1200 έχεις ένα φοβερο πάνελ.
Το λέω για τους hi-endάδες που δεν το φυσάνε...
Γιατί ακούω για κάτι 3-4 χιλιάρικα και τρελλαίνομαι...
Ήρεμα παίδες...
 


Staff online

  • spylab
    TrumpoMusk
  • abcd
    Πρώην Διοικητής ο τροπαιοφόρος

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
176.222
Μηνύματα
3.045.720
Members
38.540
Νεότερο μέλος
TehLooney
Top