Project Kalypso: Συνεργασία Rois Acoustics και Audio4Soul (από το avmentor)

[Stavros_Bartzokas]

Ενδιαφέρον!
Άντε και...πολύδρομα!

http://www.avmentor.gr/news_2013/rois_acoustics_audio4soul_kalypso_project.htm

 

[lefdig]

Grimm made in Greece ??

 

[Bhutia]

Ενδιαφέρον!
Άντε και...πολύδρομα!

http://www.avmentor.gr/news_2013/rois_acoustics_audio4soul_kalypso_project.htm

Greek one-way made in...Grin.Φαίνεται να κρούει επίσης ευαίσθητες χορδές όσων θ'απέρριπταν συνδυασμούς διακοπτικών ενισχυτών με ηχεία χωρίς φίλτρο διαχωρισμού συχνοτήτων.

 

[Powerdac]

Ενδιαφέρον!
Άντε και...πολύδρομα!

Καλησπέρα,

όλα είναι στα σχέδια απλά θέλει υπομονή και προσπάθεια καθώς ήδη αυτό το project
ετοιμάστηκε πραγματικά σε χρόνο ρεκόρ καθώς το μονόδρομο έχει αρκετές δυσκολίες
που σε ένα πολύδρομο μπορείς να κινηθείς με πολλούς τρόπους.
Περισσότερα τεχνικά στοιχεία όσον αφορά τα θέματα του ηχείου θα δώσει ο Άρης
ο οποίος πραγματικά έχει κάνει μία εκπληκτική δουλεία πάνω σε ένα εξαιρετικό μεγάφωνο.

Εμείς απο την πλευρά μας έχουμε την "mk2" έκδοση του Xtreme16 μέσα στο ηχείο
ενώ έχει γίνει μεγάλη προσπάθεια για να μεγιστοποιηθούν τα πλεονεκτήματα του
μεγαφώνου.

 

[Powerdac]

Ελπίζουμε να ...ξεπεράσουμε τα..στερεότυπα


Βαρδαξόγλου Τάσος (Audio4Soul)

 

[Bhutia]

Ελπίζουμε να ...ξεπεράσουμε τα..στερεότυπα
Βαρδαξόγλου Τάσος (Audio4Soul)

Παρομοίως.Έχει οριστεί η τιμολογιακή ζώνη στην οποία θα διακινηθεί το τελικό προϊόν;

 

[Powerdac]

Παρομοίως.Έχει οριστεί η τιμολογιακή ζώνη στην οποία θα διακινηθεί το τελικό προϊόν;

Βεβαίως και έχει οριστεί (και σρυ πάλι για την αργοπορία). Μιλάμε για ένα αρχικό κόστος
γύρω στα 7.000 ευρώ το οποίο θα περιλαμβάνει και τα καλώδια. Δηλαδή το μόνο που θα χρειάζεται απο
την πλευρά του χρήστη θα είναι ένα καλώδια (εισόδου).
Από εκει και πέρα το ηχείο θα δέχεται τις αναβαθμίσεις με πρόσθετο κόστος.

 

[tanto]

7000 ευρω??? μα ποιος θα το αγορασει? η ιδεα ειναι πολυ καλη αλλα γιατι δεν την υπολοποιησαν σε πιο χαμηλη κατηγορια τιμης? 2000 αντε 3000 ευρω,αλλα στις 7000 ευρω ειναι υπερβολη για την Ελληνικη πραγματικοτητα. Καλη η τεχνολογικη επειδειξη αλλα νομιζω χρειαζεται ρεαλισμος πανω απο ολα,φυσικα ευχομαι καθε εμπορικη επιτυχια εντος και εκτος συνορων.

 

[Powerdac]

7000 ευρω??? μα ποιος θα το αγορασει? η ιδεα ειναι πολυ καλη αλλα γιατι δεν την υπολοποιησαν σε πιο χαμηλη κατηγορια τιμης? 2000 αντε 3000 ευρω,αλλα στις 7000 ευρω ειναι υπερβολη για την Ελληνικη πραγματικοτητα.

Το προϊόν είναι "καθαρόαιμη" high-end λύση. Κάποιοι θα μπορούσαν
να πούν ότι με τον ήχο που βγάζει ο συνδυασμός δεν θα χρειαζόντουσαν ποτέ κάτι άλλο (φευ απο εμας).

Τεχνολογικά πάλι δεν υπάρχει κάτι αντίστοιχο παγκοσμίως καθώς
όλες οι ανταγωνιστικές υλοποιήσεις χρησιμοποιούν είτε αναλογικούς
ενισχυτές είτε ψηφιακά τελικά στάδια με αναλογική βέβαια είσοδο (τα τελικά στάδια).

Εδώ να υπενθυμίσουμε ότι αντικαθιστά Dac+Preamp+Poweramp
+interconnect+ηχεία+καλώδια ηχείων .

Και επειδή όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος, εμείς είμαστε
έτοιμοι για οποιαδήποτε σύγκριση με ...γνωστές ή άγνωστες αντίστοιχες
υλοποιήσεις ωστέ να φανεί τι προσφέρουμε εμείς και τι ο ανταγωνισμός
σε (συνήθως) πολλαπλάσια χρήματα.

 

[Bhutia]

Βεβαίως και έχει οριστεί. Μιλάμε για ένα αρχικό κόστος
γύρω στα 7.000 ευρώ το οποίο θα περιλαμβάνει και τα καλώδια. Δηλαδή το μόνο που θα χρειάζεται απο
την πλευρά του χρήστη θα είναι ένα καλώδια (εισόδου).Από εκει και πέρα το ηχείο θα δέχεται τις αναβαθμίσεις με πρόσθετο κόστος.

Το προϊόν είναι "καθαρόαιμη" high-end λύση. Κάποιοι θα μπορούσαν
να πούν ότι με τον ήχο που βγάζει ο συνδυασμός δεν θα χρειαζόντουσαν ποτέ κάτι άλλο (φευ απο εμας).

Εδώ να υπενθυμίσουμε ότι αντικαθιστά Dac+Preamp+Poweramp
+interconnect+ηχεία+καλώδια ηχείων .
Και επειδή όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος, εμείς είμαστε
έτοιμοι για οποιαδήποτε σύγκριση με ...γνωστές ή άγνωστες αντίστοιχες
υλοποιήσεις ωστέ να φανεί τι προσφέρουμε εμείς και τι ο ανταγωνισμός
σε (συνήθως) πολλαπλάσια χρήματα.

Μην παραλείπουμε να προσθέσουμε κι ένα εξεζητημένο...ικρίωμα συσκευών σε όσα δυνητικά αντικαθιστά.
Όπως παραδέχεστε,αναμένεται να κριθούν τα πάντα εκ του αποτελέσματος.Εάν κι εφόσον η συνταγή πετύχει,η τιμή είναι το τελευταίο που θα...πτοούσε.

 

[platon]

Το προϊόν είναι "καθαρόαιμη" high-end λύση. Κάποιοι θα μπορούσαν
να πούν ότι με τον ήχο που βγάζει ο συνδυασμός δεν θα χρειαζόντουσαν ποτέ κάτι άλλο (φευ απο εμας).

Και επειδή όλα κρίνονται εκ του αποτελέσματος, εμείς είμαστε
έτοιμοι για οποιαδήποτε σύγκριση με ...γνωστές ή άγνωστες αντίστοιχες
υλοποιήσεις ωστέ να φανεί τι προσφέρουμε εμείς και τι ο ανταγωνισμός
σε (συνήθως) πολλαπλάσια χρήματα.

Ανταγωνισμος..................χμμμμ....μονο ενα μου ερχεται στο μυαλο......... (στις 9,000 Ευρω)
Αvantgarde Zero-1

http://www.audiostream.com/content/avantgarde-zero-1

 

[Powerdac]

Ανταγωνισμος..................χμμμμ....μονο ενα μου ερχεται στο μυαλο......... (στις 9,000 Ευρω)
Αvantgarde Zero-1

http://www.audiostream.com/content/avantgarde-zero-1

Αυτό είναι ένα μόνο μοντέλο. Υπάρχουν πλέον δεκάδες (αν όχι εκατοντάδες..).

Όμως (απο το λίνκ):

"You get a DAC, preamp, and amp"- αυτά είναι που θέλουμε να ..αποφύγουμε.
H άποψη μας (και κρινόμαστε για αυτό με το επάγγελμά μας) είναι ότι a/d, d/a και
100άδες εξαρτήματα στο σήμα πρέπει να λάμπουν ..δια τις απουσίας τους.

"are rated at 104dB" αυτό το λέει σαν επιχείρημα ποιότητας..
---->και το ..ξεφουρνίζει πιο κάτω.

"the combo had no problems filling Avantgarde's very large exhibition room with pulse pounding yet finely nuanced music."

Δεν θέλω να μπώ φυσικά στη διαδικασία να μιλήσω για τον ανταγωνισμό
αλλά οι παροικούντες γνωρίζουν τι σημαίνουν 104δβ.
Για εμάς προσωπικά ..τίποτα καθώς 104δβ μπορείς να δηλώσεις και
με πολύ λιγότερα χρήματα. Το θέμα πάντα είναι πως παίζει (και γιατί. Η κρίσιμη ερώτηση
είναι πάντα ΓΙΑΤΙ. Ένα μέρος είναι τα κοστολόγια των υλικών αλλά ΟΧΙ ολόκληρη η απάντηση)

Ερωτήσεις βέβαια όταν πρόκειται για "αυθεντίες" (μην παρεξηγηθώ εννοώ established
ανθρώπους ή μάρκες στο χώρο-δύσκολα θα ειπωθεί για μία "μεγάλη" εταιρία ...τι μ@λ@κι@ φτι'αξατε σε σχέση με κάποιον πρωτοεμφανιζόμενο-που διεκδικεί μέρος της πίτας μην ξεχνάμε-που θα τον "ψάξουν" περισσότερο) δεν τίθενται.

όπως 104δβ με τι μέτρηση, σε ποιές συχνότητες, τι παραμόρφωση,
ειδικά αν είχαμε τα στοιχεία του γούφερ (και σε συνδυασμό με την γουαφ καμπίνα
νομίζω θα καταλαβαίναμε αρκετά για το πως έχει ...κινηθεί ο κατασκευαστής.
Αν το δείξω δε στον Αρη (Σδραβόπουλος) θα μιλάει για κανα δυο ώρες
(οπότε καλύτερα φευ

Προσωπικά, η τιμή και ο κατασκευαστής (πριν ασχολήθω επαγγελματικά) ήταν το πλέον
αδιάφορο. Αυτό που ήθελα πάντα να μάθω ήταν:

1)τι υλικά έχει χρησιμοποιήσει
2)ΠΩΣ τα έχει χρησιμοποιήσει
3)Τι γνώσεις έχει εν γένει ο κατασκευαστής (μία ιδέα έπαιρνα απο τη γκάμα)
3.5)ΤΙ ΗΧΟ δίνει με τα προϊόντα του (α)προσωπική εμπειρία-αφού έκανα φιλότιμες
προσπάθειες να ΜΑΘΩ να ακούω-βασικά ακόμα μαθαίνω....-β)τι λένε ΟΛΟΙ οι ριβιουερ φόρουμ κτλ. Εάν έβρισκα έστω και ΕΝΑ μειονέκτημα επαναξιολογούσα ανάλογα με το ποιός το έλεγε, ΓΙΑΤΙ κτλ.
Ειδάλλως δεν μπορεί να είναι ΟΛΟΙ κουφοί. ΠΡΕΠΕΙ -αν συμφωνούν- να είναι τουλάχιστον ΑΞΙΟΛΟΓΟ)
4)Πως είναι στημένος εμπορικά στην αγορά (ηθικές αξίες)
5)Πόσο προβάλλεται εμπορικά (στους ..πονηρούς καιρούς του μαρκετινγκ ΟΛΑ μετράνε)
Δηλαδή αν έβλεπα ένα διθύραμβο με ταυτόχρονη διαφήμιση και αλλού να αναφερόνται μειονεκτήματα...απείχα
6)Πως προβάλλει τον εαυτό του (παράδειγμα μερικοί κατασκευαστές στα επαγγελματικά
προϊόντα στήθηκαν διαφορετικά στα κονσουμερ σε σχέση με τους παραδοσιακούς hi-endades).
7)Ξανα ακρόαση και δώστου ακρόαση
8)αγορα

Παρομοίως λειτουργούν και τα παιδιά στη Rois και με βάση αυτή τη λογική
έχει κατασκευαστεί αυτό (όπως και υπόλοιπα μας προϊόντα).

Πέρα απο τα τεχνικά (true digital σε υψηλής πιστότητας μονόδρομο)
λοιπόν ανταγωνισμός για εμάς ξεκινάει απο το επίπεδο της δημιουργικής σκέψης,
φιλτράρεται απο το σύστημα αξιών και το γνωσιολογικό επίπεδο και καταλήγει ως αποτέλεσμα σε αυτό που λέμε απόδοση και μορφή του ηχείου (ηχοσυστήματος).

Με βάση αυτή λογική (και πέρα απο το πρότζεκτ) θεωρούμε τον ανταγωνισμό
ιδιαίτερα περιορισμένο σε μία εποχή όπου το κέρδος είναι βασική προτεραιότητα
στη λογική αρκετών ανθρώπων στο hobby.

 

[platon]

Αυτό είναι ένα μόνο μοντέλο. Υπάρχουν πλέον δεκάδες (αν όχι εκατοντάδες..).

Όμως (απο το λίνκ):

"You get a DAC, preamp, and amp"- αυτά είναι που θέλουμε να ..αποφύγουμε.
H άποψη μας (και κρινόμαστε για αυτό με το επάγγελμά μας) είναι ότι a/d, d/a και
100άδες εξαρτήματα στο σήμα πρέπει να λάμπουν ..δια τις απουσίας τους.

"are rated at 104dB" αυτό το λέει σαν επιχείρημα ποιότητας..
---->και το ..ξεφουρνίζει πιο κάτω.

"the combo had no problems filling Avantgarde's very large exhibition room with pulse pounding yet finely nuanced music."

Δεν θέλω να μπώ φυσικά στη διαδικασία να μιλήσω για τον ανταγωνισμό
αλλά οι παροικούντες γνωρίζουν τι σημαίνουν 104δβ.
Για εμάς προσωπικά ..τίποτα καθώς 104δβ μπορείς να δηλώσεις και
με πολύ λιγότερα χρήματα. Το θέμα πάντα είναι πως παίζει (και γιατί. Η κρίσιμη ερώτηση
είναι πάντα ΓΙΑΤΙ. Ένα μέρος είναι τα κοστολόγια των υλικών αλλά ΟΧΙ ολόκληρη η απάντηση)

Ερωτήσεις βέβαια όταν πρόκειται για "αυθεντίες" (μην παρεξηγηθώ εννοώ established
ανθρώπους ή μάρκες στο χώρο-δύσκολα θα ειπωθεί για μία "μεγάλη" εταιρία ...τι μ@λ@κι@ φτι'αξατε σε σχέση με κάποιον πρωτοεμφανιζόμενο-που διεκδικεί μέρος της πίτας μην ξεχνάμε-που θα τον "ψάξουν" περισσότερο) δεν τίθενται.

όπως 104δβ με τι μέτρηση, σε ποιές συχνότητες, τι παραμόρφωση,
ειδικά αν είχαμε τα στοιχεία του γούφερ (και σε συνδυασμό με την γουαφ καμπίνα
νομίζω θα καταλαβαίναμε αρκετά για το πως έχει ...κινηθεί ο κατασκευαστής.
Αν το δείξω δε στον Αρη (Σδραβόπουλος) θα μιλάει για κανα δυο ώρες
(οπότε καλύτερα φευ

Προσωπικά, η τιμή και ο κατασκευαστής (πριν ασχολήθω επαγγελματικά) ήταν το πλέον
αδιάφορο. Αυτό που ήθελα πάντα να μάθω ήταν:

1)τι υλικά έχει χρησιμοποιήσει
2)ΠΩΣ τα έχει χρησιμοποιήσει
3)Τι γνώσεις έχει εν γένει ο κατασκευαστής (μία ιδέα έπαιρνα απο τη γκάμα)
3.5)ΤΙ ΗΧΟ δίνει με τα προϊόντα του (α)προσωπική εμπειρία-αφού έκανα φιλότιμες
προσπάθειες να ΜΑΘΩ να ακούω-βασικά ακόμα μαθαίνω....-β)τι λένε ΟΛΟΙ οι ριβιουερ φόρουμ κτλ. Εάν έβρισκα έστω και ΕΝΑ μειονέκτημα επαναξιολογούσα ανάλογα με το ποιός το έλεγε, ΓΙΑΤΙ κτλ.
Ειδάλλως δεν μπορεί να είναι ΟΛΟΙ κουφοί. ΠΡΕΠΕΙ -αν συμφωνούν- να είναι τουλάχιστον ΑΞΙΟΛΟΓΟ)
4)Πως είναι στημένος εμπορικά στην αγορά (ηθικές αξίες)
5)Πόσο προβάλλεται εμπορικά (στους ..πονηρούς καιρούς του μαρκετινγκ ΟΛΑ μετράνε)
Δηλαδή αν έβλεπα ένα διθύραμβο με ταυτόχρονη διαφήμιση και αλλού να αναφερόνται μειονεκτήματα...απείχα
6)Πως προβάλλει τον εαυτό του (παράδειγμα μερικοί κατασκευαστές στα επαγγελματικά
προϊόντα στήθηκαν διαφορετικά στα κονσουμερ σε σχέση με τους παραδοσιακούς hi-endades).
7)Ξανα ακρόαση και δώστου ακρόαση
8)αγορα

Παρομοίως λειτουργούν και τα παιδιά στη Rois και με βάση αυτή τη λογική
έχει κατασκευαστεί αυτό (όπως και υπόλοιπα μας προϊόντα).

Πέρα απο τα τεχνικά (true digital σε υψηλής πιστότητας μονόδρομο)
λοιπόν ανταγωνισμός για εμάς ξεκινάει απο το επίπεδο της δημιουργικής σκέψης,
φιλτράρεται απο το σύστημα αξιών και το γνωσιολογικό επίπεδο και καταλήγει ως αποτέλεσμα σε αυτό που λέμε απόδοση και μορφή του ηχείου (ηχοσυστήματος).

Με βάση αυτή λογική (και πέρα απο το πρότζεκτ) θεωρούμε τον ανταγωνισμό
ιδιαίτερα περιορισμένο σε μία εποχή όπου το κέρδος είναι βασική προτεραιότητα
στη λογική αρκετών ανθρώπων στο hobby.

Να γινω λιγο ο συνηγορος του διαβολου. (φιλικα και καλοπροαιρετα παντα, για να γινει και συζητηση).

........"You get a DAC, preamp, and amp"- αυτά είναι που θέλουμε να ..αποφύγουμε.......

θα μπορουσαν να το γραψουν οπως και σεις......... ο,τι δεν χρειαζεται να αγορασεται αυτες τις συσκευες.
Προφανως, θα γινονται ολα στο ψηφιακο πεδιο, εκτος απο τον αναγκαιο ενισχυτη/τες........ βεβαια.
Ισως το εγραψαν και για να δικαιολογησουν την τιμη του, οτι δηλαδη ειναι σαν να αγοραζεις και αυτες τις συσκευες,
στα χρηματα αυτα.
Ενταξει, για τα 104 ντιμπι, νομιζω οτι αναφαιρεται στην ευαισθησια του mid, αλλα εφ 'οσον ειναι ενεργο, οντως δεν εχει νοημα.
Δεν βλεπω ομως και κατι "κακο" στο σχολιο τους, οτι μπορει να γεμισει ενα μεγαλο χωρο.........
Το θεμα οπως λετε, ειναι τελικα................... το πως παιζει. Θα το ακουσουμε, και θα το κρινουμε.

Αν ομως το τριδρομο ειναι δυσκολο, το δικο σας ψηφιακο μονοδρομο, πρεπει να ειναι αθλος.
Μακαρι, και ευχομαι, να φτιαξατε ενα παρα πολυ καλο ηχειο σ' αυτα τα χρηματα.
Τον Ιανουαριο που θα βρισκομαι στην Αθηνα, αν υπαρχει δυνατοτητα, θα ηθελα πολυ να το ακουσω.

 

[Powerdac]

Να γινω λιγο ο συνηγορος του διαβολου. (φιλικα και καλοπροαιρετα παντα, για να γινει και συζητηση).

Όχι μόνο δεχόμαστε φιλικά ΚΑΘΕ άποψη, αλλά πάντα γινόμαστε
και καλύτεροι απο το feedback του κόσμου, του τύπου και εν γένει της
κοινότητας των μουσικόφιλων.

Αν διαβάσετε και τη δική μας φιλοσοφία (που συμφωνούμε με τον...Πλάτωνα ότι το τέλειο
δεν είναι αυτου του κόσμου) ή ρίξετε μία ματιά στο Xtreme16 θα δείτε ότι
δεν είναι όπως το βγάλαμε την πρώτη ημέρα αλλά συνεχώς υπόκειται σε βελτιώσεις
οι οποίες έχουν έρθει απο υποδείξεις. Ούτως ή άλλως σε λίγο καιρό θα βγεί η "mk2"
έκδοση (η οποία είναι στο ηχείο σεταρισμένη όμως για τις ανάγκες του ηχείου)
όπως και τα μεγαλύτερα μοντέλα στους πρώτους μηνες του 2014. Αυτά όλα είναι
γιατί όταν μας έκαναν 100 υποδείξεις, τις συγκεντρώσαμε, τις αξιολογήσαμε
είπαμε μέχρι που μπορούμε να φτάσουμε και προχωρήσαμε χαρης όλους αυτούς που
ουσιαστικά βοήθησαν.

Είναι δυνατόν να γίνουν όλα απο μία εταιρία?
ίσως ναι με το ανάλογο μπάτζετ και χρόνο και ικανότητα απο πλευράς των μηχανικών.

Παρ'όλα αυτά όσο μένουμε ανοικτοί στο τι ζητάει ο κόσμος μένουμε και με τον κόσμο. Όσο μία εταιρία κλείνει τα αυτιά της και μένει στο παρελθόν καταδικάζει μόνη της τα προϊόντα της η ταπεινή μας γνώμη. Ας μην ξεχνάμε εταιρίες όπως η Bel canto ή η Jeff Rowland γύρισαν τεχνολογία πριν απο χρόνια καθως κατάλαβαν πως προχωράει ο κόσμος.
(αυτο δεν σημαίνει κάτι για τις υλοποιήσεις τους πριν ή μετά αλλά δείχνει την προσαρμοστηκότητα τους σίγουρα).

Βεβαίως και θα χαρούμε να σας έχουμε στο χώρο μας όταν θα έρθετε στην Αθήνα.

Για εμάς είναι τιμή μας να έχουμε ΈΛληνες πελάτες (καθώς τα περισσότερα προϊόντα πηγαίνουν προς εξαγωγή ) όσο ακριβώς και απλώς ενδιαφερόμενους.

Το να πουλήσουμε ένα ηχοσύστημα πολλές φορές δεν λεέι τίποτα.
Το να κατανοήσει ένας μουσικόφιλος πως πρέπει να ακούει, πως είναι ένα φυσικό άκουσμα
όπως και την εμπείρια αρκετών ακουσμάτων, -κάτι που έρχεται με τον καιρό- είναι για εμάς πιο σημαντικό γιατί όταν θα μας διαλέξει ένας μουσικόφιλος θα είναι σίγουρος ότι
έχει πάρει κάτι ποιοτικό στο σπίτι του και αυτή η αναγνώριση είναι μεγάλη τιμή για εμάς
όχι για να πούμε ότι είμαστε "και οι πρώτοι" αλλά γιατί ΠΡΩΤΑ απόλα είμαστε χομπίστες
και θέλουμε όσο τιποτα άλλο τη διάδοση αυτής της ενασχόλησης.

Δυστυχώς η επαρχία είναι αρκετά αποκομμένη σε πολλά θέματα και αυτό είναι μία πραγματικότητα ενώ και η "κρίση" τώρα μόνο χειροτερεύει τα πράγματα.

Εμείς είμαστε στη διάθεση εννοείται, απλά το μόνο που ζητάμε είναι ένα τηλ. δύο εβδομάδες πριν.

 

[platon]

O.k. με καλυψατε πληρως. Καλη επιτυχια σας ευχομαι, και θα τα πουμε απο κοντα.