Reflex,f3,fb κλπ.

[PAULT]

Για ρίξτε κανα φως μπας ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα.
Σε bass reflex καμπίνα,η fb πρέπει να είναι λίγο κάτω της f3,σωστά?
Πόσο κάτω όμως?Ας δούμε ένα συγκεκριμένο παράδειγμα.Έχουμε αυτό το μεγάφωνο http://tymphany.com/files/products/pdf/830667.pdf ,σε καμπίνα καθαρού όγκου 45 λίτρων.
Με σωλήνα διαμέτρου 72mm και μήκους 280mm,το πρόγραμμα μου δίνει f3:38Hz και fb:29Hz.
Πώς τα βλέπετε τα πράγματα?Πρέπει να αλλάξω κάτι?

 

[PeterMeni]

Δεν υπάρχει συγκεκριμένος κανόνας σε αυτό που ρωτάς.
Ο καθένας που φτιάχνει ένα ηχείο κάνει τις επιλογές του για το ποια θα είναι η μορφή της κάτω απόκρισης του ηχείου.

Με μια διαφορετική επιλογή (boom box) η Fb μπορεί να είναι και κάτω από την F3.

 

[PeterMeni]

Όσο για το μεγάφωνο που αναφέρεις εγώ θα το έβαζα σε 75 λίτρα κουτί με συντονισμό σωλήνα στους 30 κύκλους (10 x 28).

Με αυτή τη κατασκευή έχεις F3 στους 26,5 κύκλους.

 

[PAULT]

Απάντηση: Re: Reflex,f3,fb κλπ.

Όσο για το μεγάφωνο που αναφέρεις εγώ θα το έβαζα σε 75 λίτρα κουτί με συντονισμό σωλήνα στους 30 κύκλους (10 x 28).

Με αυτή τη κατασκευή έχεις F3 στους 26,5 κύκλους.

Ναι,το ξέρω πως το εν λόγω μεγάφωνο "θέλει" μεγαλύτερο όγκο από τα 45λίτρα(65 μου είχε βγάλει σαν optimal το Bass Box),αλλά αυτό είναι αδύνατον χωρίς να γίνουν "γαϊδούρια" οι καμπίνες.Έχω 2 τέτοια 8ιντσα σε WMTMW και οι καμπίνες μετράνε ήδη 182x32x37.
Γι΄αυτό τα περιόρισα στα 45λίτρα.Αυτό που δεν ξέρω(εκτός πολλών άλλων βέβαια),είναι η σχέση f3-fb για το δυνατόν πιο flat αποτέλεσμα.Κοινώς,στα 45 λίτρα τί σωλήνα να βάλω.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Reflex,f3,fb κλπ.

στα 45 λίτρα τί σωλήνα να βάλω.

στρόγγυλο.
















εκτός κι αν προτιμάς τρίγωνο, που δε με χαλάει καθόλου.
















ακόμα ρε να τα φτιάξεις? μας γκάστρωσες! :143::135::143:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Reflex,f3,fb κλπ.

έλα, ας σοβαρευτώ: ρίξε καμιά καμπύλη απόκρισης από όποιο πρόγραμμα χρησιμοποίησες για τη σχεδίαση και το συζητάμε το μέγεθος της τρύπας σου.

χονδρικά προτείνω μεγαλύτερη τρύπα για να χρειάζεσαι μικρότερο μήκος σωλήνα. διότι το μήκος τελειώνει (θα ακουμπήσει στην πίσω μπάφλα...)

με fb:29Hz πχ στο δικό μου χώρο θα γίνει της καρακαλτάκας γιατί εκεί ακριβώς έχω μια άστα να πάνε κατάσταση λόγω μήκους του δωματίου.

στην πράξη δηλαδή, ο κάθε χώρος έχει την πρώτη λέξη (και την τελευταία η τρύπα σου).

Άρα άσε χαλαρή την τρύπα σου, για να αλλάζεις σωλήνες και θα καταλήξεις τελικά με μετρήσεις στον χώρο σου και για το χώρο σου. Σε άλλο χώρο, φτου κι απ'την αρχή.

κι αυτό είναι και το σωστό, ιδίως για τα μπάσσα. Όχι η σχεδίαση να είναι φλατ στα χαρτιά, αλλά σε συγκεκριμένο χώρο.


τες πα, ρίξε καμιά καμπύλη και συζητάμε για τρύπες.

 

[acoustics]

Παιδιά τον μπερδεύουμε τον άνθρωπο.
Για να χαμηλώσουμε τη συχνότητα συντονισμού (fb) μίας καμπίνας, είτε αυξάνουμε τον όγκο της, είτε μεγαλώνουμε το μήκος L του σωλήνα είτε μικραίνουμε τη διατομή A του σωλήνα.
Εάν μεγαλώσουμε τη διατομή ή κοντύνουμε το σωλήνα, τότε η συχνότητα fb μεγαλώνει.

Ο τύπος είναι από τη wikipedia:

Επίσης, η fb είναι πάντοτε κάτω από την f3.
H fs είναι που παίζει ως προς την fb (μπορεί να ίδιες ή λίγο πάνω ή λίγο κάτω η μία από την άλλη).

 

[PAULT]

Απάντηση: Reflex,f3,fb κλπ.

Δεν ξέρω αν αυτά βοηθάνε...

 

[acoustics]

Επειδή πρόκειται για μεγάφωνο χαμηλών απωλειών (Qts = 0.54), θα πρέπει να επιλεγεί fb μικρότερη από την fs.

 

[PAULT]

Απάντηση: Reflex,f3,fb κλπ.

... Όχι η σχεδίαση να είναι φλατ στα χαρτιά, αλλά σε συγκεκριμένο χώρο.


τες πα, ρίξε καμιά καμπύλη και συζητάμε για τρύπες.

Αν είναι flat στα χαρτιά,λέμε τώρα, και όχι στο χώρο...με το Ultracurve δεν θα δέσει το γλυκό?

 

[PAULT]

Απάντηση: Re: Reflex,f3,fb κλπ.

Επειδή πρόκειται για μεγάφωνο χαμηλών απωλειών (Qts = 0.54), θα πρέπει να επιλεγεί fb μικρότερη από την fs.

Fs:34Hz
Fb:29Hz
Καλά δεν είναι?

 

[PeterMeni]

Επίσης, η fb είναι πάντοτε κάτω από την f3.

Δεν είναι πάντοτε έτσι. Για να μην πάμε μακρυά, για το συγκεκριμένο μεγάφωνο, με όγκο κουτιού τα 95 λίτρα έχουμε Fb 26,5 κύκλους και F3 23 κύκλους.

 

[PeterMeni]

Κώστα μικρότερο μήκος σωλήνα θέλει και μικρότερη διάμετρο.
Δεν είναι αντιστρόφως ανάλογα αυτά τα δύο αλλά ανάλογα.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Reflex,f3,fb κλπ.

Αν είναι flat στα χαρτιά,λέμε τώρα, και όχι στο χώρο...με το Ultracurve δεν θα δέσει το γλυκό?

γιατί όμως να παιδεύεσαι με ρυθμίσεις όταν μπορείς να το φέρεις χωρίς ρυθμίσεις?

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Reflex,f3,fb κλπ.

Κώστα μικρότερο μήκος σωλήνα θέλει και μικρότερη διάμετρο.
Δεν είναι αντιστρόφως ανάλογα αυτά τα δύο αλλά ανάλογα.

σωστά. :139:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Reflex,f3,fb κλπ.

θα πρότεινα να κάνεις τρύπα 6 εκ διαμέτρου (πιο κάτω δε κάνει). Μετά θα μπορείς να τη μεγαλώσεις αν χρειαστεί.

επίσης προτείνω το FB να είναι πιο χαμηλά για να μην έχεις ακύρωση. δώστο στα 24 Hz. (28 cm με 6cm διάμετρο)

Ή τελος πάντων με 6 εκ διάμετρο ξεκίνα με σωλήνα στο μεγαλύτερο μήκος που μπορείς, και θα δούμε τι θα μετρήσεις εκεί μέσα....

μετά, αν χρειαστεί να ανεβάσεις το fb, πχ στα 29, κόβεις τη σωλήνα στα 18cm. OK?

με το DEQ ανα χείρας όλα θα είναι εύκολα, γιου γουιλ σί...

 

[acoustics]

Originally Posted by acoustics

Επίσης, η fb είναι πάντοτε κάτω από την f3.
​

Δεν είναι πάντοτε έτσι.

Σωστά. Ένα ανοικτού τύπου ηχείο με σωλήνα ανάκλασης συντονισμένο ακριβώς πάνω ή υψηλότερα από το -3 dB σημείο παρουσιάζει πτώση της απόκρισης -24 dB/octave. Εάν στο ίδιο ηχείο ο σωλήνας ανάκλασης είναι συντονισμένος χαμηλότερα από το -3 dB σημείο (fb < f3dB), τότε παρουσιάζει πτώση της απόκρισης -18 dB/octave, -12 dB/octave ή ακόμη λιγότερο.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Reflex,f3,fb κλπ.

Σωστά. Ένα ανοικτού τύπου ηχείο με σωλήνα ανάκλασης συντονισμένο ακριβώς πάνω ή υψηλότερα από το -3 dB σημείο παρουσιάζει πτώση της απόκρισης -24 dB/octave. Εάν στο ίδιο ηχείο ο σωλήνας ανάκλασης είναι συντονισμένος χαμηλότερα από το -3 dB σημείο (fb < f3dB), τότε παρουσιάζει πτώση της απόκρισης -18 dB/octave, -12 dB/octave ή ακόμη λιγότερο.

σωστά. και η αυτή η πτώση της απόκρισης, στην καθομιλουμένη, χαρακτηρίζεται ως "μηχανικό βραχυκύκλωμα". Ή τουλάχιστον, έτσι το λένε στο χωριό μου, μαζί με την αντίθετη του μεγαφώνου κίνηση της πρόσθιας μπάφλας....

 

[PAULT]

Απάντηση: Re: Reflex,f3,fb κλπ.

Σωστά. Ένα ανοικτού τύπου ηχείο με σωλήνα ανάκλασης συντονισμένο ακριβώς πάνω ή υψηλότερα από το -3 dB σημείο παρουσιάζει πτώση της απόκρισης -24 dB/octave. Εάν στο ίδιο ηχείο ο σωλήνας ανάκλασης είναι συντονισμένος χαμηλότερα από το -3 dB σημείο (fb < f3dB), τότε παρουσιάζει πτώση της απόκρισης -18 dB/octave, -12 dB/octave ή ακόμη λιγότερο.

Άρα καλώς υπολόγισα fb κάτω της f3.
Το πρόβλημα είναι πως δεν μπορώ να πειραματιστώ με διάφορους σωλήνες καθώς η μπάφλα θα ντυθεί με δερματίνη και το μπες βγες του σωλήνα is not an option.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Reflex,f3,fb κλπ.

Άρα καλώς υπολόγισα fb κάτω της f3.
Το πρόβλημα είναι πως δεν μπορώ να πειραματιστώ με διάφορους σωλήνες καθώς η μπάφλα θα ντυθεί με δερματίνη και το μπες βγες του σωλήνα is not an option.

χαλάρωσε, όλα γίνονται....

βάλε τη δερματίνη σου, βάλε την "θήκη" του σωλήνα, και βαζοβγάζεις σωλήνες. Αυτό ήδη υλοποιείται σε έτοιμες, επώνυμες κατασκευές!