TAR (2022)


Μηνύματα
10.593
Reaction score
12.881
όταν τη δω θα έχω άποψη,..αν καταφέρω να τη δω …(158’ :eek:)
Α, μπράβο έτσι γίνεται η δουλειά. Την βλέπεις εσυ, την βλέπει ο Bhutia κλπ το λέτε και όσοι εμπιστεύονται την κριση σας απο παρελθόντες συστάσεις , πάει και την βλέπει.
 

melina

Cargo 200
Μηνύματα
22.049
Reaction score
39.405
Εψαχνα να βρω το σχόλιο που είχα κάνει στο δίπλα νήμα για αυτή την ταινία και δεν το βρήκα, μάλλον δεν έγραψα τελικά, ε; πάει το χάνουμε το μυαλό πατριώτη.

Ταινιάρα μεν λόγω ερμηνείας δε. Ή αλλιώς, αν δεν έπαιζε όπως έπαιξε η ΚΒ θα το προσπερνούσαμε εύκολα.
 

Μηνύματα
10.593
Reaction score
12.881
Εψαχνα να βρω το σχόλιο που είχα κάνει στο δίπλα νήμα για αυτή την ταινία και δεν το βρήκα, μάλλον δεν έγραψα τελικά, ε; πάει το χάνουμε το μυαλό πατριώτη.

Ταινιάρα μεν λόγω ερμηνείας δε. Ή αλλιώς, αν δεν έπαιζε όπως έπαιξε η ΚΒ θα το προσπερνούσαμε εύκολα.
Και τα ηθικά διλήμματα που λέει ο Bhutia δεν ετέθηκαν ικανοποιητικά δηλαδή ;
 


Μηνύματα
10.593
Reaction score
12.881
Κατά τη γνώμη μου δεν ετέθησαν διλήμματα.
Μπορεί να παρερμήνευσα την αναφορά του αγαπητού Bhutia.

Κατά εσένα τι ακριβώς διαπραγματευόταν η ταινία, στον πυρήνα της ;

Μόνο τον χαρακτήρα της εν λόγω μαέστρου και τις σχέσεις της με τι ;
 

melina

Cargo 200
Μηνύματα
22.049
Reaction score
39.405
Εγώ το είδα περισσότερο σαν μια στυγνή, πιουρίστικη περιγραφή μιας ιδιαίτερης προσωπικότητας.
Μια διεισδυτική ματιά από την κλειδαρότρυπα αν θέλετε.
Για μια γυναίκα, σε ένα ανδροκρατούμενο χώρο, όπου λειτουργεί σε μεγάλο βαθμό σαν άντρας, αυταρχικά τόσο λόγω της φύσης της θέσης, μάεστρος γαρ, αλλά και σκληρά χωρίς συναίσθημα στα θέματα διοίκησης του οργανισμού, ως διευθύντρια της ορχήστρας, στη λεσβιακή της σχέση όπου έχει εμφανώς το ρόλο του αρσενικού, αλλά και το ρόλο του πατέρα ως προς την κόρη, όπου έχει τις εξωσυζυγικές της σχέσεις (όπως ο κάθε επιτυχημένος σωστός άντρας 8-)) με έντονο το στοιχείο της επιβολής και της προβολής ισχύος της θέσης της. "Το ταξίδι του Ικαρου" από το ζενίθ στην πτώση είναι ακόμα μια ιστορία από τις πολλές που έχουμε δει στη ζωή. Δεν βλέπω τόσο την ηθογραφία στη διαδρομή αυτή όσο την προβολή της ευκολίας, της ταχύτητας και της "άγριας δικαιοσύνης" που καθορίζουν σήμερα μεγάλες και απότομες αλλαγές στη ζωή ενός εκάστου που θα έλεγε και ο μπουτια.
Ισως να μην βλέπω εγώ το ηθικό δίλημμα που βλέπει ο μπουτια, σε ότι αφορά την αποδοχή του καλλιτέχνη σε σχέση με το χαρακτήρα του (αν το έχω καταλάβει σωστά ότι αυτό θέτει ο μπουτια ως ζήτημα που πραγματεύεται η ταινία) γιατί είναι ένα θέμα που το έχω λύσει μέσα μου.
Ως μια περιγραφή λοιπόν μιας πολύ ιδιαίτερης προσωπικότητας νομίζω ότι όσο ενδιαφέρον και να είναι το περιεχόμενο αυτής αν αυτό δεν αποδοθεί σωστά, τι σωστά δηλαδή, μιλάμε για καθηλωτικά από αυτόν/ην που ενσαρκώνει το χαρακτήρα θα πάει άκλαφτο.

Με αφορμή την κουβέντα και επειδή πάει καιρός που την έχω δει χάζευα λίγο στο imdb διάφορα, μεταξύ αυτών και τα trivia. Γράφει εκεί κάπου το παρακάτω,

Todd Field wrote the film specifically for Cate Blanchett and would not have made the film without her.
8-)
 

Μηνύματα
10.593
Reaction score
12.881
Todd Field wrote the film specifically for Cate Blanchett and would not have made the film without her.
Ναι αυτό το κάνουν πολλοί σκηνοθέτες αλλά και συνθέτες. Δεν είναι περίεργο, ούτε κατακριτέο, οδηγεί σε καλό αποτέλεσμα τις πιο πολλές φορές καθώς γνωρίζουν αυτοί τις ανάγκες ενός ρόλου ή ενός τραγουδιού.

Για τα άλλα ήσουν σαφής. Ευχαριστούμε.
 

Μηνύματα
1.973
Reaction score
2.862
την ταινία δε την ξέρω καθώς δεν ασχολούμαι ιδιαίτερα με τον κινηματογράφο ( δεν μου αρέσει). Διαβάζοντας το αρχικό πόστ και τα επόμενα περί αμφισβήτησης της αξιοπιστίας του θεσμού των βραβείων Όσκαρ, μπήκα στον κόπο να ρίξω μια μάτια τριγύρω ,ως ενας καλοπροαίρετα καχύποπτος, με εύλογες απορίες περί αυτού.

Οταν διαπίστωσα ότι αυτή η ταινία εντάσσεται στην κατηγορία του «ναι μεν αλλά» ,με μέτριες βαθμολογίες (75% κριτικών και στο 50% κοινό), τότε διαφάνηκε πως δεν συντρέχει λόγος ανησυχίας περί αξιοπιστίας του θεσμού, αλλά περί αξιοπιστίας της υποκειμενικής κρίσης του καθενός , επ´αυτού.

Αν μια ταινία «αξίζει» για βραβείο (ή οι συντελεστές της), θα πρέπει αυτό να επιβεβαιώνεται και μέσα στις κριτικές και στην αποδοχή του κόσμου ,δηλαδή συνάμα και αναγκαία στην πράξη και όχι στα «χαρτιά» και στην κοσμοθεωρία του καθενός περί του «αντιθέτου».

Για άλλη μια φορά τα νούμερα νικάνε και όχι οι υποκειμενικές προσωπικές διαπιστώσεις μεν ,μέσω αντικειμενικών αποτυπώσεων των γεγονότων δε , οι οποίες …δεν θα ληφθούν σοβαρά..υπ´οψιν.:geek:

(πάραυτα δεν με ενδιαφέρει ο κινηματογράφος , καθώς το θεωρώ πολύ «κονσερβοποιημένο» μέσο ).:)
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.600
Reaction score
53.275
Κατά τη γνώμη μου δεν ετέθησαν διλήμματα.
Πράγματι δεν έθεσε διλήμματα στους ίδιους τους χαρακτήρες οι οποίοι δρουν χωρίς δισταγμούς ακολουθώντας καθένας δική του ατζέντα. Εννοείται κιόλας ότι η ταινία όπως είναι διαμορφωμένη στηρίζεται στην ερμηνεία του πρωταγωνιστικού ρόλου η οποία είτε θα την απογείωνε είτε θα την έστελνε άκλαυτη. Η συνάρτηση της δημιουργίας με την επιλογή της πρωταγωνίστριας θα έπρεπε να συγκαταλέγεται στη σκηνοθετική δεξιοτεχνία.

Πρόσθετο δίλημμα από μέρους μου είναι να έκανα spoiling σε κομβικές σκηνές προκειμένου ν'αντέκρουα τον melina. Αν η ταινία έβγαινε απαράλλακτη μερικά χρόνια πριν δεν θα λειτουργούσε όπως γίνεται τώρα στη συνείδηση των θεατών. Ο χειριστικός χαρακτήρας της ηρωίδας ανταποκρίνεται σε οποιαδήποτε εποχή και πρότυπα, στην υπόθεση όμως υποβάλλεται αντισταθμιστικά σε συνεχόμενη κακόβουλη αντιμετώπιση χάρη στη χρήση smartphone και της ασφαλούς παντοδυναμίας πίσω από τις οθόνες.

Τραγική ειρωνεία επίσης ότι η ηρωίδα ξεφεύγει για τον τρόπο που φέρθηκε στο κοριτσάκι που έκανε bullying στην κόρη της στο σχολείο αλλά εξοστρακίζεται από την περιωπή και την εύνοια για πράξεις που δεν θα δούμε ποτέ να έχουν γίνει ακριβώς όπως της καταλογίζονται. Με σημείο καμπής τη σκηνή του ατυχήματος η σκηνοθετική ματιά μεταβαίνει από την ουδετερότητα ενός εξωτερικού παρατηρητή στο στοιχειωμένο σύμπαν του πρωταγωνιστικού χαρακτήρα. Παρακολουθούμε από τότε μέχρι τον επίλογο τη διαταραχή της πραγματικότητας όπως βιώνεται από την ίδια την ηρωίδα.

Εκτός των ηθικών προεκτάσεων ο θεατής λοιπόν καλείται να κρίνει για δικό του λογαριασμό αν όλα θα ίσχυαν ακριβώς όπως του εμφανίζονται.Η υποκειμενικότητα στην κρίση γίνεται κομμάτι του νοήματος από την ταινία.
 
Last edited:


TGD

Μηνύματα
5.735
Reaction score
5.628
Όχι, η ταινία δεν κουράζει. Απλά αφήνει ένα σωρό ερωτήματα να πλανώνται για το πώς έγιναν ή ακόμα κι αν έγιναν κάποια πράγματα. Δεν θα της έδινα όσκαρ ταινίας, αλλά α' γυναικείου ρόλου σίγουρα.

Η ταινία έχει πολλές στιγμές που είναι κατανοητές μόνον σε όσους ακούνε κλασική. Σε πολλά σημεία μόνο εγώ γέλαγα στην αίθουσα. Ας πούμε στους τίτλους, ήρθε η σύνδεση ανάμεσα στις κατηγορίες της Τάρ για τη μουσική της διάσημης ισλανδής συνθέτριας Θορβαλντόττιρ, όταν τη μουσική την έχει γράψει η έτερη γνωστή ισλανδή συνθέτης Γκουδναντόττιρ.
 


Μηνύματα
10.593
Reaction score
12.881
την ταινία δε την ξέρω καθώς δεν ασχολούμαι ιδιαίτερα με τον κινηματογράφο ( δεν μου αρέσει). Διαβάζοντας το αρχικό πόστ και τα επόμενα περί αμφισβήτησης της αξιοπιστίας του θεσμού των βραβείων Όσκαρ, μπήκα στον κόπο να ρίξω μια μάτια τριγύρω ,ως ενας καλοπροαίρετα καχύποπτος, με εύλογες απορίες περί αυτού.

Οταν διαπίστωσα ότι αυτή η ταινία εντάσσεται στην κατηγορία του «ναι μεν αλλά» ,με μέτριες βαθμολογίες (75% κριτικών και στο 50% κοινό), τότε διαφάνηκε πως δεν συντρέχει λόγος ανησυχίας περί αξιοπιστίας του θεσμού, αλλά περί αξιοπιστίας της υποκειμενικής κρίσης του καθενός , επ´αυτού.

Αν μια ταινία «αξίζει» για βραβείο (ή οι συντελεστές της), θα πρέπει αυτό να επιβεβαιώνεται και μέσα στις κριτικές και στην αποδοχή του κόσμου ,δηλαδή συνάμα και αναγκαία στην πράξη και όχι στα «χαρτιά» και στην κοσμοθεωρία του καθενός περί του «αντιθέτου».

Για άλλη μια φορά τα νούμερα νικάνε και όχι οι υποκειμενικές προσωπικές διαπιστώσεις μεν ,μέσω αντικειμενικών αποτυπώσεων των γεγονότων δε , οι οποίες …δεν θα ληφθούν σοβαρά..υπ´οψιν.:geek:

(πάραυτα δεν με ενδιαφέρει ο κινηματογράφος , καθώς το θεωρώ πολύ «κονσερβοποιημένο» μέσο ).:)
Δεν είναι διαγράμματα η τέχνη blue. Είναι για έξυπνους και δημιουργικούς ανθρώπους, όχι για μηχανικούς και γιατρούς. 😃
 

Μηνύματα
4.024
Reaction score
7.150
Δεν είναι διαγράμματα η τέχνη blue. Είναι για έξυπνους και δημιουργικούς ανθρώπους, όχι για μηχανικούς και γιατρούς. 😃
Εσυ παντως ουτε γιατρος ,ουτε μηχανικος ουτε καλλιτεχνης εισαι :lolsign: :lolsign:
 

Μηνύματα
10.593
Reaction score
12.881
Εσυ παντως ουτε γιατρος ,ουτε μηχανικος ουτε καλλιτεχνης εισαι :lolsign: :lolsign:
Ναι αυτό το έχω πεί και είναι γνωστό. Για το τρίτο μόνο λυπάμαι.

Εσύ τι είσαι ή έστω εαν δεν θές να το αποκαλύψεις πες .... τι δεν είσαι ;
 


Μηνύματα
10.593
Reaction score
12.881
Εγώ είμαι μηχανικός και καλλιτέχνης και θα προτιμούσα να ήμουν γιατρός...
Εσύ έχεις όλα τα κακά της μοίρας πάνω σου. 😃

Τι μηχανικός είσαι ; Κάποιοι εξαιρούνται για αυτό ρωτάω.
 


Μηνύματα
10.593
Reaction score
12.881
Έχω γράψει τέτοια άρθρα σε πιο γενικό και εύπεπτο στιλ, παλιά που συνεργαζόμουν με διάφορα έντυπα (με ψευδώνυμα). Πλέον έχω αποσυρθεί από τέτοιες αναζητήσεις γιατί είμαι biased. Επικρατεί το συναίσθημα της μιζέριας στους χώρους αυτούς και με κουράζει όποτε πρέπει να αφήσω στην άκρη την κοροϊδία.
Εμένα θα είναι καλό βρε συ. Απλό. Πέντε γραμμές. Δεν είναι απο αυτά, καθώς δεν ξέρω τόσα πολλά και ούτε ξερω να γράφω.

Αλλά ΟΚ ... εξάλλου πλάκα σου κάνω. Δεν είμαι υπέρ του συσχετισμού της πολιτικής με την τέχνη. Ούτε η άνθσιη της ή παρακμή της συνδέεται (ή θα έπρεπε να συνδέεται στο μυαλό των ανθρώπων) απαραίτητα με κάποια πολιτική απόφαση.

Δηλαδη το πόστ θα κατακρίνει αυτήν την μιζέρια και θα την καταστήσει όχι μόνο άχρηστη αλλά και επιζήμια. .
 


Τελευταια Μηνυματα

Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
169.132
Μηνύματα
2.793.478
Members
37.505
Νεότερο μέλος
sakion
Top