THX Chief Scientist: ...too late for Blu-ray

[Giovanni Dimitropoulos]

Απάντηση: THX Chief Scientist: ...too late for Blu-ray

Παιδιά να θέσουμε το ζήτημα σε άλλη οπτική γωνία??
Ας σκεφθούμε λοιπόν τι ποσοστό σε παγκόσμια κλίμακα έχει τις γνώσεις για να λειτουργήσει το σύστημα με κάρτες ή flash sticks.

Λογικά κάτω από ένα 10% για υλικό πραγματικά HD.
Και λέω λιγότερο από 10% γιατί οι περισσότεροι που κατεβάζουν συνήθως αναφέρονται σε ταινίες σε DiVX κακίστης ποιότητας τόσο σε εικόνα όσο και σε ήχο. Σε αντίθεση με τα δισκάκια που είναι κλάσεις ανώτερα....
Συνεχίζω??
Εμείς (λέμε τώρα) υποθέτουμε λοιπόν ότι μπορούμε να ψαχτούμε για να βρούμε υλικό πραγματικό HD και να το κατεβάσουμε. Αυτό το (λιγότερο από) 10% λοιπόν, αναγκαστικά θα επιλέξει "κλειστούς" παροχείς υλικού ή (συνήθως) επί πληρωμή. Γιατί αν επιλέξουμε torrent θα κατεβάσουμε το αρχείο του αγίου Ιώβ ανήμερα...... Άρα έχουμε επιπλέον κόστος συνδρομής (πχ σε κάποιο του στυλ rapidshare) αλλά και γραμμής (πχ 24άρα) για να μπορέσουμε να κατεβάσουμε σε λογικά πλαίσια χρόνου.....
Και αφού το κατεβάσουμε θα πρέπει να το βάλουμε σε κάποιον ειδικό player ή HTPC (γιατί η Sony, για να προστατέψει τα συμφέροντά της στον χώρο των ταινιών, δεν θα επιτρέψει μεγάλα αρχεία να διαβάζονται μέσα από σκληρό ή flash ούτε και mkv στο PS3). Είτε να ψάχνουμε κόλπα μέσω pc για να σπάμε την ταινία σε μικρότερα αρχεία κλπ....
Όλα τα παραπάνω απαιτούν χρόνο και χρήμα.....Και κυρίως γνώσεις.....

Θεωρείτε δηλαδή ότι το υπόλοιπο 90% της παγκόσμιας αγοράς έχει τη δυνατότητα (οικονομικά, χρονικά ή σε γνώσεις) για να κάνει όλα τα παραπάνω???
Θεωρείτε ότι ο μικρός μπόμπιρας ή η μικρούλα μας θα μπορεί να κάνει κάτι από όλα τα παραπάνω??
Νομίζετε ότι οι σύζυγοί μας μπορούν να κάνουν κάτι από τα παραπάνω??
Για το 90% του κόσμου η έννοια "βλέπω ταινία στο σπίτι" σημαίνει:
νοικιάζω δισκάκι, πηγαίνω σπίτι, ανοίγω την τηλεόραση και το player (όποιο κι αν είναι αυτό), κλείνω το πορτάκι και με το τηλεχειριστήριο κάνω τα πάντα.....
Εδώ έναν ενισχυτή να τους πεις να ανοίξουν θα σου πουν "μη με μπλέκεις...Θα το δω στην κρεβατοκάμαρα...."
Και όσο και να χτυπιόμαστε ΑΥΤΟΙ είναι οι πελάτες τους. Όχι εμείς!!

Ναι....
Εμείς θα είμαστε για άλλη μια φορά οι beta testers όλων των παραπάνω (φαινομενικά) "υπέροχων ιδεών".
Θα βγει η ΥΑΜΑΗΑ (Pioneer, Denon κλπ) να μας πουλήσει έναν νέο super ενισχυτή με ενσωματωμένο card reader & usb 12.0 για υψηλότερη ταχύτητα, η Transcend θα μας πουλάει τις νέες σούπερ ντούπερ usb flash των 50GB με τις αστρονομικές ταχύτητες για ιδανική χρήση σε ταινίες, θα βγει το καινούριο HDMI 1.31 που θα έχει ειδική θωράκιση για εξάλειψη των ψηφιακών παράσιτων που εμφανίζονται λόγω της usb και και και

Και ένα δύο χρόνια μετά θα βγει το Ultra HD, με ανάλυση εικόνας στο 7680 Χ 4320 και νέα format ήχου που θα απαιτούν νέες κάρτες μνήμης, και νέα HDMI 1.81 και νέους ενισχυτές που θα μπορούν επιτέλους να βγάζουν 4320p (γιατί όπως και να το κάνουμε το 4320i μας βγάζει τα μάτια....) κ.ο.κ

Και βεβαίως θα τα αγοράζουμε.
Ναι....
Πάντα εμείς....
Το λιγότερο από 10%......
Και πάντα θα το πληρώνουμε περίπου στα 10 χιλιάρικα κάθε φορά, τη στιγμή που η "βλάκες, οι αγράμματοι, οι άσχετοι" θα τα αγοράζουν 3 χρόνια μετά στα 2 χιλιάρικα και θα παίζουν πάντα πολύ καλύτερα από τα δικά μας.
Και που εμείς τα σαΐνια θα τα χαιρόμαστε 2 ώρες τη βδομάδα γιατί θα πρέπει να λιώνουμε στη δουλειά για να τα ξεπληρώσουμε....
Αφού εκτός από το 10χίλιαρο στο HC θα πρέπει να έχουμε και το νέο κινητό με την κάμερα των 32Mp και τελευταίας γενιάς wifi και οθόνη oled, το τελευταίο σύστημα πλοήγησης στο αυτοκίνητο (για να μας δείχνει το δρόμο από τη δουλειά στο σπίτι....δεν υπάρχει χρήμα και χρόνος για διακοπές) το οποίο δε, θα πρέπει να έχει τουλάχιστον 18άρες ζάντες και 250 άλογα γιατί πως αλλιώς θα στρίβει στο μποτιλιαρισμένο δρόμο από το σπίτι στη δουλειά και τούμπαλιν.....


Με τις υγείες μας αγαπητοί μου φίλοι!! :107:

 

[Blinky]

Με την εγγραφη σου στο video club θα πληρωνεις ενα μικρο κοστος εγγραφης πχ 10 ευρω και θα παιρνεις δικο σου ενα stickακι των 64gb. Αν σε καποιους τα 10 ευρω για τετοιο μεγεθος στικ φαινονται πολυ λιγα ας αναλογιστουν οτι καθε 3 μηνες παιρνεις διπλασια χωρητικοτητα με τα ιδια λεφτα (πχ πριν 3 μηνες πηρα με 10 ευρω 1gb stick και χτες με τα ιδια λεφτα 2gb), αρα σε κανα χρονο δε θα κοστιζει και πολυ ενα 64αρι stick ασε που το video club θα τα δινει και φτηνοτερα απο το κοστος τους αφενος επειδη θα τα παιρνει σε πολυ καλες τιμες σε μεγαλες ποσοτητες και αφετερου γιατι θα βγαλει τα λεφτα του και με το παραπανω απο τις ενοικιασεις σου που θα ακολουθησουν.

Θα πηγαινεις λοιπον στο video club και θα κανεις browsing σε διαφορα PCακια τις διαθεσιμες ταινιες με οπτικο υλικο μαζι, ακομα και το trailer, συνεντευξεις κλπ, youtube ενα πραγμα, θα διαλεγεις τι θες, θα δινεις το stick σου στον videocluba και αυτος θα σου δινει ενα stickaki ετοιμο με την ταινια ενω θα βαζει το δικο σου να γεμισει με την ταινια απο τριτο στικακι και να παρει τη θεση αυτου που σου εδωσε. Με 2 stickakia για καθε ταινια invtentory ειναι ετοιμος λοιπον, μηδεν χρονος αναμονης, και ποτε δεν ειναι εξαντλημενη καμια ταινια!

Θα πας λοιπον σπιτι σου, θα βαζεις το stick στο USB του αντιστοιχου PS3 (που θα αναγκαστει να τα υποστηριξει) ή οποια συσκευη αναπαραγωγης απο αυτες που θα βγουν και θα βλεπεις την ταινια σου χωρις προβληματα γρατζουνιες κλπ.
Επισης θα μπορεις να κρατας την ταινια οσο θες χωρις να υπερχρεωνεσαι και θα πληρωνεις μια μηναιαια συνδρομη στο video club αναλογα ποσες ταινιες θες να εχεις δικαιωμα να παρεις το μηνα (προνομιακες τιμες για περισσοτερες πχ). Αν ξεπερασεις το οριο σου θα πληρωνεις κατι εξτρα τη στιγμη που παιρνεις την ταινια. Επισης θα μπορεις να μπεις σε αλλη μορφη συνδρομης με 2 στικακια που θα σου επιτρεπουν να εχεις ταυτοχρονα 2 ταινιες σπιτι.

Παραδειγμα? Πες οτι βλεπεις περιπου 1 ταινια καθε σαββατοκυριακο, θα πληρωνεις μια συνδρομη ενος stick και με οριο τις 4 ταινιες το μηνα που θα κοστιζει πχ 7 ευρω το μηνα. Θα πας λοιπον θα παιρνεις την πρωτη ταινια και θα την κρατας οσο θες. Φυσιολογικα την αλλη εβδομαδα θα πας, θα δωσεις το στικακι και θα παρεις αλλο στικακι με αλλη ταινια, αλλα μπορει πχ να μην το κανεις και να πας σε 2 εβδομαδες, δε τρεχει τιποτα αρκει να μη ξεπερασεις τις 4 ταινιες το μηνα. Αν το κανεις, οταν πας να παρεις την 5η ταινια πχ θα χρεωθεις επιτοπου 2 ευρω...και αν πας και για 6η αλλα 2 κλπ, αν περασει ο μηνας εχεις παλι 4 απο την αρχη. Αν δεις οτι παιρνεις παραπανω απο 4 το μηνα αναβαθμιζεις σε αλλο προγραμμα με 6 ταινιες το μηνα και συνδρομη 10 ευρω.

Το μοντελο αυτο της συνδρομης δεν ειναι δικη μου ιδεα, το εφαρμοζει ηδη το amazon.co.uk με τα DVDs (που μαλιστα σου τα στελνει σπιτι και με δωρεαν μεταφορικα) και ειναι αρκετα ωραιο, αλλα μονο για αγγλια δυστυχως. Το γεγονος οτι μπορεις να κρατησεις την ταινια οσο καιρο θες με μονο περιορισμο οτι για να παρεις επομενη πρεπει να την επιστρεψεις ειναι πολυ καλο για τον καταναλωτη, αλλα δε γινεται να εφαρμοστει σε ενα κανονικο σημερινο video club γιατι σε δημοφηλεις ταινιες θα μενει απο inventory το καταστημα...Το amazon προφανως εχει τεραστιο inventory και δεν επηρεαζεται αλλα σιγουρα οχι και το μαγαζι της γειτονιας...Με τα στικακια βεβαια ολα αυτα αλλαζουν αφου το καταστημα θα εχει απειρο inventory...

Εγραψα πολλα ε? Βαριομουνα και ειπα.....
Παντως εγω ετσι βλεπω το video club του μελλοντος και δε βλεπω τιποτα απο τα παραπανω να ειναι δυσκολο να εφαρμοστει...

 

[nikosdoc]

Απάντηση: THX Chief Scientist: ...too late for Blu-ray

@Blinky
Δε λέω ωραίο σενάριο, και μένα μου αρέσει, αλλά δεν ξέρω πόσο κοντινό είναι.
Στην παρούσα στιγμή στικ 32γιγα είναι το μέγιστο που κυκλοφορεί και κοστίζει 145€. Αν υποθέσουμε ότι ισχύει ο νόμος του Moore, θα χρειαστεί 3-4 χρόνια για να πέσει η τιμή στα 10€ (έστω και χοντρική). Τη στιγμή που το κόστος αντίστοιχης χωρητικότητας προεγραμμένο Bluray το υπολογίζω σε 2-3€ σήμερα (υπόθεση κάνω).

Απο εκεί και πέρα τα "αντικλεπτικά" συστήματα θα είναι τα ίδια πάνω-κάτω με αυτά των downloads και των δίσκων.

Όμως, σε 3-4 χρόνια νομίζω ότι τα online video club θα έχουν περισσότερα πλεονεκτήματα. Οι ταχύτητες -αν συνεχίσουν την ίδια αλματώδη ανάπτυξη- θα είναι τέτοιες, που πιθανόν να επιτρέπουν κατέβασμα σε πχ 1 ώρα, ή και real time streaming. Συνεπώς δεν θα χρειάζεται να πηγαίνεις στο videoclub ούτε για να πάρεις την ταινία. Έτσι θα υπάρχουν τα δισκάκια για τους λιγότερο χωμένους με τα κομπιουτερ και τα downloads για τους περισσότερο. Αν και ακόμα και αυτός ο διαχωρισμός παίζεται αφού ήδη υπάχει και VOD εδω στην ελλάδα με την On και τη Vivodi (νομιζω) και δεν ξέρουμε τι θα κανει η Forthnetμε τη Nova. Που σημαίνει ότι ακόμη και ο πιό αδαής ιντερνετικα θα παίρνει ένα set top box και θα έχει video on demand.... Ούτε δισκάκια ούτε στικάκια...

Συνοψίζοντας δηλαδή, τείνω να συμφωνήσω ότι το Bluray είναι σχετικά στριμωγμένο και συνεπώς χώρος και για άλλο φυσικό μέσο δεν υπάρχει...

 

[prometheas]

Re: Απάντηση: THX Chief Scientist: ...too late for Blu-ray

Παιδιά να θέσουμε το ζήτημα σε άλλη οπτική γωνία??
Ας σκεφθούμε λοιπόν τι ποσοστό σε παγκόσμια κλίμακα έχει τις γνώσεις για να λειτουργήσει το σύστημα με κάρτες ή flash sticks.

Λογικά κάτω από ένα 10% για υλικό πραγματικά HD.
Και λέω λιγότερο από 10% γιατί οι περισσότεροι που κατεβάζουν συνήθως αναφέρονται σε ταινίες σε DiVX κακίστης ποιότητας τόσο σε εικόνα όσο και σε ήχο. Σε αντίθεση με τα δισκάκια που είναι κλάσεις ανώτερα....
Συνεχίζω??
Εμείς (λέμε τώρα) υποθέτουμε λοιπόν ότι μπορούμε να ψαχτούμε για να βρούμε υλικό πραγματικό HD και να το κατεβάσουμε. Αυτό το (λιγότερο από) 10% λοιπόν, αναγκαστικά θα επιλέξει "κλειστούς" παροχείς υλικού ή (συνήθως) επί πληρωμή. Γιατί αν επιλέξουμε torrent θα κατεβάσουμε το αρχείο του αγίου Ιώβ ανήμερα...... Άρα έχουμε επιπλέον κόστος συνδρομής (πχ σε κάποιο του στυλ rapidshare) αλλά και γραμμής (πχ 24άρα) για να μπορέσουμε να κατεβάσουμε σε λογικά πλαίσια χρόνου.....
Και αφού το κατεβάσουμε θα πρέπει να το βάλουμε σε κάποιον ειδικό player ή HTPC (γιατί η Sony, για να προστατέψει τα συμφέροντά της στον χώρο των ταινιών, δεν θα επιτρέψει μεγάλα αρχεία να διαβάζονται μέσα από σκληρό ή flash ούτε και mkv στο PS3). Είτε να ψάχνουμε κόλπα μέσω pc για να σπάμε την ταινία σε μικρότερα αρχεία κλπ....
Όλα τα παραπάνω απαιτούν χρόνο και χρήμα.....Και κυρίως γνώσεις.....

Θεωρείτε δηλαδή ότι το υπόλοιπο 90% της παγκόσμιας αγοράς έχει τη δυνατότητα (οικονομικά, χρονικά ή σε γνώσεις) για να κάνει όλα τα παραπάνω???
Θεωρείτε ότι ο μικρός μπόμπιρας ή η μικρούλα μας θα μπορεί να κάνει κάτι από όλα τα παραπάνω??
Νομίζετε ότι οι σύζυγοί μας μπορούν να κάνουν κάτι από τα παραπάνω??
...
...
....


Με τις υγείες μας αγαπητοί μου φίλοι!! :107:

Καιρό ειχα να διαβάσω τόσο πλήρες εμπεριστατωμένο και .. right to the point άρθρο...

ΤΑ ΕΙΠΕΣ ΟΛΑ... :107::107:

 

[marvin]

Re: Απάντηση: THX Chief Scientist: ...too late for Blu-ray

Παιδιά να θέσουμε το ζήτημα σε άλλη οπτική γωνία??
Ας σκεφθούμε λοιπόν τι ποσοστό σε παγκόσμια κλίμακα έχει τις γνώσεις για να λειτουργήσει το σύστημα με κάρτες ή flash sticks.

Εμείς (λέμε τώρα) υποθέτουμε λοιπόν ότι μπορούμε να ψαχτούμε για να βρούμε υλικό πραγματικό HD και να το κατεβάσουμε. Αυτό το (λιγότερο από) 10% λοιπόν, αναγκαστικά θα επιλέξει "κλειστούς" παροχείς υλικού ή (συνήθως) επί πληρωμή. Γιατί αν επιλέξουμε torrent θα κατεβάσουμε το αρχείο του αγίου Ιώβ ανήμερα...... Άρα έχουμε επιπλέον κόστος συνδρομής (πχ σε κάποιο του στυλ rapidshare) αλλά και γραμμής (πχ 24άρα) για να μπορέσουμε να κατεβάσουμε σε λογικά πλαίσια χρόνου.....
Και αφού το κατεβάσουμε θα πρέπει να το βάλουμε σε κάποιον ειδικό player ή HTPC (γιατί η Sony, για να προστατέψει τα συμφέροντά της στον χώρο των ταινιών, δεν θα επιτρέψει μεγάλα αρχεία να διαβάζονται μέσα από σκληρό ή flash ούτε και mkv στο PS3). Είτε να ψάχνουμε κόλπα μέσω pc για να σπάμε την ταινία σε μικρότερα αρχεία κλπ....
Όλα τα παραπάνω απαιτούν χρόνο και χρήμα.....Και κυρίως γνώσεις.....

Όλα αυτά είναι δύσκολα ακριβώς γιατί γίνονται στη "ζούλα". Μια νόμιμη, εμπορική προσπάθεια είναι δεδομένο ότι θα είναι αρκετά φιλική προς τον χρήστη/πελάτη.
Αλλά και πάλι στο κείμενό σου αναφέρεσαι κυρίως στα downloads (που είναι κατά τη γνώμη μου η λογική εξέλιξη) παρά στην ιδέα με τα memory sticks που μου φαίνεται άσκοπη και καταδικασμένη. Ο κόσμος δεν γυρίζει την πλάτη στα video clubs επειδή δεν του αρέσουν τα δισκάκια, το κάνει γιατί βαριέται τη διαδικασία του "βγαίνω από το σπίτι - οδηγώ - παρκάρω - ψάχνω ταινία - ξαναοδηγώ - γυρίζω σπίτι" σε σχέση με το να κάνει τρία κλικ και να περιμένει μισή ώρα για να αρχίσει να βλέπει.

 

[Cinemusic - Ανδρεας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: THX Chief Scientist: ...too late for Blu-ray

Όλα αυτά είναι δύσκολα ακριβώς γιατί γίνονται στη "ζούλα". Μια νόμιμη, εμπορική προσπάθεια είναι δεδομένο ότι θα είναι αρκετά φιλική προς τον χρήστη/πελάτη.
Αλλά και πάλι στο κείμενό σου αναφέρεσαι κυρίως στα downloads (που είναι κατά τη γνώμη μου η λογική εξέλιξη) παρά στην ιδέα με τα memory sticks που μου φαίνεται άσκοπη και καταδικασμένη. Ο κόσμος δεν γυρίζει την πλάτη στα video clubs επειδή δεν του αρέσουν τα δισκάκια, το κάνει γιατί βαριέται τη διαδικασία του "βγαίνω από το σπίτι - οδηγώ - παρκάρω - ψάχνω ταινία - ξαναοδηγώ - γυρίζω σπίτι" σε σχέση με το να κάνει τρία κλικ και να περιμένει μισή ώρα για να αρχίσει να βλέπει.

Ακριβως ετσι…
Δεν είναι ηλίθιοι να αντικαταστήσουν τα video clubs με κατι δύσχρηστο για την πλειοψηφία .
Θα είναι το ιδιο και ακομα πο εύκολο μια και δεν θα υπάρχει η ανάγκη για να μετακινηθεί κάποιος από το σπιτι του για να νοικιάσει ένα δισκάκι.
Πάντως μου κανει εντύπωση που βρίσκουμε δυσκολίες σε αυτό που έρχεται ενώ τα πρωτα δείγματα δείχνουν πως θα είναι ακομα πιο εύκολα για τον μεσο χρήστη.
Εκτος και αν στο μυαλο μας δεν εχουμε τους σημερινούς επισκέπτες των video clubs αλλα άτομα της τρίτης ηλικίας ,που δεν ειχαν ως τωρα και ούτε θα εχουν καμια σχεση στο μέλλον, με τα της τεχνολογίας.

 

[DIMITRIS K.]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: THX Chief Scientist: ...too late for Blu-ray

Ακριβως ετσι…
Δεν είναι ηλίθιοι να αντικαταστήσουν τα video clubs με κατι δύσχρηστο για την πλειοψηφία .
Θα είναι το ιδιο και ακομα πο εύκολο μια και δεν θα υπάρχει η ανάγκη για να μετακινηθεί κάποιος από το σπιτι του για να νοικιάσει ένα δισκάκι.
Πάντως μου κανει εντύπωση που βρίσκουμε δυσκολίες σε αυτό που έρχεται ενώ τα πρωτα δείγματα δείχνουν πως θα είναι ακομα πιο εύκολα για τον μεσο χρήστη.
Εκτος και αν στο μυαλο μας δεν εχουμε τους σημερινούς επισκέπτες των video clubs αλλα άτομα της τρίτης ηλικίας ,που δεν ειχαν ως τωρα και ούτε θα εχουν καμια σχεση στο μέλλον, με τα της τεχνολογίας.

Σίγουρα δεν είναι θέμα δυσκολίας, αλλά συμφερόντων. Σιγά μην αφήσουν οι εταιρίες εύκολα να κατεβαίνουν ταινίες, μέσω νετ. Εδώ με τα mp3 και ακόμα δεν το έχουν χωνέψει!! Στο μέλλον πιστεύω τα πράγματα θα έχουν ως εξής:
Θα υπάρχει κάποιο μέσο αποθήκευσής, όπως δίσκος, memory card, οτιδήποτε και εναλλακτικά το streaming ή το download. Και με τον καιρό θα συμβεί το ανάποδο. Στάνταρ το νετ και εναλλακτικά τα μέσα αποθήκευσης. Νομίζω ότι η πορεία θα είναι ανάλογη του mp3, αλλά με πιό αργούς ρυθμούς. Ίσως ακόμα περιμένουμε το κατάλληλο πρωτόκολλο συμπίεσης,δηλ το εύχρηστο για όλους και το πιο δυνατό!!

 

[marvin]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: THX Chief Scientist: ...too late for Blu-ray

Σίγουρα δεν είναι θέμα δυσκολίας, αλλά συμφερόντων. Σιγά μην αφήσουν οι εταιρίες εύκολα να κατεβαίνουν ταινίες, μέσω νετ. Εδώ με τα mp3 και ακόμα δεν το έχουν χωνέψει!! Στο μέλλον πιστεύω τα πράγματα θα έχουν ως εξής:
Θα υπάρχει κάποιο μέσο αποθήκευσής, όπως δίσκος, memory card, οτιδήποτε και εναλλακτικά το streaming ή το download. Και με τον καιρό θα συμβεί το ανάποδο. Στάνταρ το νετ και εναλλακτικά τα μέσα αποθήκευσης. Νομίζω ότι η πορεία θα είναι ανάλογη του mp3, αλλά με πιό αργούς ρυθμούς. Ίσως ακόμα περιμένουμε το κατάλληλο πρωτόκολλο συμπίεσης,δηλ το εύχρηστο για όλους και το πιο δυνατό!!

Μπορεί να γίνει έτσι αλλά το κύριο πρόβλημα αυτή τη στιγμή είναι το bandwidth και όχι η αντίδραση της βιομηχανίας. Το hollywood όλο και κάτι έμαθε από τα λάθη των δισκογραφικών και έχει αρχίσει να στηρίζει τις πωλήσεις μέσω net.
Με την ευκαιρία το iTunes είναι από τον περασμένο Φεβρουάριο το πρώτο σε πωλήσεις κατάστημα μουσικής στις ΗΠΑ.