Vented Box Questions....

[ellton]

Θα ήθελα τη γνώμη σας για το εξής θέμα.
Σε καμπίνες 110 λίτρων η καθεμία (heavy fill) έχω τοποθετήσει απο ένα μεγάφωνο Eminence Delta 15 http://www.eminence.com/proaudio_sp...l_link=DELTA-15A&speaker_size=15&SUB_CAT_ID=2

Οι καμπίνες προς το παρόν είναι κλειστές αλλά απ' ότι έχω διαβάσει στα χαρακτηριστικά του μεγαφώνου, ο κατασκευαστής προτείνει καμπίνα τύπου bass reflex. Ψώνισα και εγώ λοιπόν 4 ports Monacor διαμέτρου 11 εκ. μεταβλητού μήκους απο 16 έως 28 εκ. Όλο χαρά λοιπόν ετοιμάστηκα να τρυπήσω τις καμπίνες για να τοποθετήσω απο δύο τέτοια ports στην κάθε μια, όταν άρχισα να διαβάζω τα περί tuning frequency, ripple κλπ, κλπ... Με έπιασε πανικός! Και αν δεν πετύχει? Και άν αφού έχω κάνει τις τρυπάρες διαπιστώσω οτι έπαιζαν καλύτερα πρίν?
Εσείς στη θέση μου τι θα κάνατε? Ποιά συχνότητα συντονισμού θα επιλέγατε και με τι μήκος vent?
Τα ηχεία παίζουν αξιοπρεπέστατα όπως είναι τώρα ακόμα και χωρίς sub. Τί θα μου προτείνατε?

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Συμφωνα με το λινκ που εδωσες

Τα προτεινομενα Bass Reflex κουτια ειναι τρια
Απο αυτα το πλησιεστερο στον ογκο των 100 λιτρων ειναι το ενδιαμεσο με τα εξης στοιχεια για τους δυο αυλους του BR

Διαμετρος αυλου 13 cm
Μηκος αυλου 19 mm.
Αυτο σημαινει οτι δεν χρειαζονται τα μπουρια που πηρες.
Απλα δυο τρυπες διαμετρου 13 ποντων εαν το παχος του ξυλου που χρησιμοποιεις ειναι 19 χιλιοστα.
Αυτα αφορουν εσωτερικο ογκο περιπου 115 λιτρα και τα διαβασα στο λινκ που εδωσες, πραγμα που μπορουσες να εχεις κανει και συ. Το μονο που χρειαζεται ειναι ενα Yankee tool (οδηγος μετατροπης συστηματος μοναδων)

Ενα τετοιο θα βρεις εδω

http://www.audiocraftworks.gr/gr/pages/projects/utilities/conversions.htm

Για εσωτερικο ογκο 100 λιτρα προτεινω διαμετρο εκαστης οπης 12 ποντους.
ΕΛΑΧΙΣΤΟ γεμισμα στο Ηχειο. Απλα λιγο ρικοφον (κυματιστο) στα τοιχωματα. Οσο λιγοτερο τοσο το καλυτερο.
Οι δυο οπες να ειναι και οι δυο κατω απο το μεγαφωνο.
Εαν δεν σε περνει μπροστα ανοιξε τες απο πισω (συμπαθειο) αλλα τοτε το Ηχειο να απεχει τουλαχιστον 60 ποντους αποσταση απο τον πισω τοιχο.

Η συχνοτητα συντονισμου του κουτιου προκυπτει περι τα 70Ηz, και η κατω συχνοτητα -3dB περι τα 62Hz.

Τα μπουρια δωστα πισω και παρε αναλωσιμα. Πχ καλαι

 

[ellton]

Μιχάλη κατ΄αρχήν σε ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια σου!
Το όλο μπέρδεμα προέκυψε ακριβώς επειδή διάβασα στο cabinet design sheet που προτείνει ο κατασκευαστής τις συγκεκριμένες τιμές DV και DL, αλλά σε δύο cabinet design προγράμματα που χρησιμοποιώ στο pc οι τιμές που έπαιρνα ήταν πολύ διαφορετικές, γι΄αυτό και προμηθεύτηκα τους συγκεκριμένους αυλούς.
Όντως το πάχος του ξύλου που χρησιμοποίησα είναι 19 χιλ. οπότε απλά θα ανοίξω δύο οπές απο 12 εκ. σε κάθε ηχείο. Η μπάφλα έχει αρκετή επιφάνεια ελύθερη οπότε θα ανοιχθούν μπροστά και θα ακολουθήσω τις συμβουλές σου όσον αφορά ΚΑΙ στο γέμισμα των καμπίνων.
Αυτό που εξακολουθώ να μην έχω καταλάβει είναι τα περί συχνότητας συντονισμού του κουτιού, πως υπολογίζεται η ιδανική και ποιός ακριβώς ο ρόλος της για κάθε περίπτωση αλλά και ποιά η σχέση της με τη συχνότητα συντονισμού του BR.

ΜΦΧ
Αντώνης

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Μιχάλη κατ΄αρχήν σε ευχαριστώ πολύ για τη βοήθεια σου!
Το όλο μπέρδεμα προέκυψε ακριβώς επειδή διάβασα στο cabinet design sheet που προτείνει ο κατασκευαστής τις συγκεκριμένες τιμές DV και DL, αλλά σε δύο cabinet design προγράμματα που χρησιμοποιώ στο pc οι τιμές που έπαιρνα ήταν πολύ διαφορετικές, γι΄αυτό και προμηθεύτηκα τους συγκεκριμένους αυλούς.
Όντως το πάχος του ξύλου που χρησιμοποίησα είναι 19 χιλ. οπότε απλά θα ανοίξω δύο οπές απο 12 εκ. σε κάθε ηχείο. Η μπάφλα έχει αρκετή επιφάνεια ελύθερη οπότε θα ανοιχθούν μπροστά και θα ακολουθήσω τις συμβουλές σου όσον αφορά ΚΑΙ στο γέμισμα των καμπίνων.
Αυτό που εξακολουθώ να μην έχω καταλάβει είναι τα περί συχνότητας συντονισμού του κουτιού, πως υπολογίζεται η ιδανική και ποιός ακριβώς ο ρόλος της για κάθε περίπτωση αλλά και ποιά η σχέση της με τη συχνότητα συντονισμού του BR.

ΜΦΧ
Αντώνης

Η συχνοτητα συντονισμου του κουτιου προκυπτει μετα απο υπολογισμους με χρηση συγκεκριμενων τυπων (ή με την βοηθεια ειδικου software) και με εισαγωγη στους τυπους του ογκου του κουτιου, μερικων απο τις παραμετρους του μεγαφωνου και τις διαστασεις του αυλου του BR. Στο BR δεν επιδιωκουμε απορροφηση-αποσβεση του Ηχου μεσα στην καμπινα, οπως στο κλειστο κουτι, παρα μονο την αποφυγη ανακλασεων, εξ'ου και το ανυπαρκτο γεμισμα.
Αναλογα την χρηση του Ηχειου και εαν βοηθαει το μεγαφωνο επιδιωκουμε την ελαχιστη δυνατη συχνοτητα συντονισμου του κουτιου, στα πλαισια του διαθεσιμου ογκου. Στην περιπτωση σου το μεγαφωνο δεν ειναι καθαροαιμο γουφερ (μην κοιτας που ειναι μεγαλο) αλλα ειναι φτιαγμενο για γενικοτερη χρηση σε συστηματα ΡΑ.

 

[Costas Coyias]

Ποια είναι η συχνότητα cross του woofer με το mid;

 

[acoustics]

Με συγχωρείτε που επεμβαίνω, αλλά το συγκεκριμένο μεγάφωνο (http://www.eminence.com/proaudio_spe...5&SUB_CAT_ID=2) δεν κάνει ούτε για κλειστού ούτε για ανοικτού τύπου ηχείο.

Tα μεγάφωνα τα οποία προορίζονται για ηχεία κλειστού τύπου, διαθέτουν τιμή fs/QTS ~ 50 (δηλαδή, σχετικά χαμηλή συχνότητα ιδιοσυντονισμού στον ελεύθερο χώρο fs), ενώ τα μεγάφωνα για ηχεία ανοικτού τύπου διαθέτουν τιμή fs/QTS ~ 100. Το εν λόγω μεγάφωνο διαθέτει fs/QTS = 75, στη μέση μεταξύ 50 και 100.

Επίσης, οι μονάδες woofer που προορίζονται για σχεδιάσεις κλειστού τύπου, διαθέτουν σχετικά υψηλότερες τιμές QTS>0.4 (χαμηλή απόσβεση).

Βασικό χαρακτηριστικό των μεγαφώνων, τα οποία προορίζονται για χρήση σε ποιοτικά ηχεία ανοικτού τύπου, είναι οι σχετικά μικρότεροι συντελεστές QTS. Υλοποιήσεις bass reflex που χρησιμοποιούν μεγάφωνα QTS>0.45 παράγουν χειρίστης ποιότητας μεταβατικά σήματα και προκαλούν έντονους συντονισμούς χαμηλών συχνοτήτων (booming) και γι’ αυτό θα πρέπει να αποφεύγονται. Με QTS= 0.53 είναι βέβαιο ότι το εν λόγω μεγάφωνο δεν κάνει καθόλου για σχεδίαση bass reflex.

 

[ellton]

Κάθε παρέμβαση - επέμβαση δεκτή, θεμιτή αλλά και επιθυμητή!
Η συχνότητα αποκοπής του woofer είναι τα 650 Hz και πραγματοποιείται με παθητικά crossovers για την ώρα. Το όλο εγχείρημα έχει πειραματικό χαρακτήρα και σε καμμία περίπτωση δεν θα επιμείνω με τα συγκεκριμένα μεγάφωνα οπότε κάθε παρατήρηση δεκτή !!!

 

[Costas Coyias]

Οκ, αλλά κράτησέ το κλειστό. Εάν το φορτίσεις με οπή, η απόκρισή του θα είναι πολύ τονισμένη στα χαμηλομεσαία, (θα μπουμάρει), και αυτό θα οφείλεται στο μεγάφωνο. Αν το φορτίσεις με οπή, θα πρέπει να το αποκόψεις πολύ χαμηλά, γύρω στα 100Hz, που και αυτό είναι εφικτό, καθώς το μεσαίο που έχεις μπορεί να κατέβει μέχρις εκεί.

 

[ellton]

Χμμ... Σωστό. Θα προτιμήσω να το κρατήσω κλειστό να σου πώ την αλήθεια.
Άν είχα ένα μεγάφωνο που να "φώναζε" για BR θα επιχειρούσα να κάνω οπές, αλλά τώρα θα το αφήσω ως έχει. Καμιά ιδέα για άλλα μεγάφωνα 15' προκειμένου να γίνει πιο καλό ταίριασμα? (επειδή απ΄ ότι φαίνεται τα συγκεκριμένα μεγάφωνα δεν αποτελούν και την πιο καλή επιλογή...)