Panasonic pt-ae4000

[Kostas Kefalas]

Bαζω εδω τα περι προβολεα για να μπορει καποιος να τα βρει ευκολα στο ψαχτηρι...

Και οτι νεο υπαρχει θα μπαινει....

[youtube]5UsOh_B_LHs&feature=related[/youtube]

Και ωραίο αναλυτικό review:107:''Highly Recommended'':604:

'Ολα για την 'παλιοσειρά' :615:

Εδώ!!

...the AE4000 is a unique, almost crazily flexible and hugely tantalising product for its price point -
provided, at least, that you can house it in a room dark enough not to expose its slight lack of brightness during dark scenes.

θα του δωσει και η 92" fιrehawk + στην εικονα..

Παντως ειχα καιρο να παρακολουθησω ταινια που να μην με κουραση .....

Τα 3 πανελακια προσφερουν ξεκουραση ....
...να λεμε και τα καλα τους .....
..εαν δεν ειχαν και τα γνωστα προβληματα θα ηταν οτι καλυτερο για την θεαση ταινιων μιας και τα dlp μενουν σιγα σιγα πισω...

Και επι τι ευκαιρια να πουμε οτι ο panasonic 4000 φτανει αντιθεση 100.000/1 οπως λεει στα specs η μαμα εταιρια....
Φυσικα χωρις να εχει γινει καπαια ρυθμιση....

Λοιπον...

Απο θεμα ευκρινειας λογο του οτι παιζω με component και με καθετη μετατοπιση εικονας 50% δεν μπορω να σας πω αν ειναι το μεγιστο του σε ευκρινεια.......

Η συγκλιση ετσι οπως παιζει και για τρια πανελ ειναι πολυ καλη και το color aberration ειναι ελαφρος εδω...

Το ποσο καλυτερα μπορει να ειναι αυτα εαν τοποθετηθει ο προβολεας σωστα και με hdmi δεν το γνωριζω.....
Η λογικη λεει οτι θα ειναι καλυτερος.......

Και μια σουμα ...

SETUP
οθονη......stewart firehawk 92"
blu ray...oppo 83 με συνδεση component...!!!!!
και το Ζουμ 3/4 κλειστο....


Χρωμα....
Ολα ερχονται εκει που θες...
Οποτε παιρνεις το μαξιμουμ χρωματικα....

Mε color 1 ερχεστε πολυ κοντα στο τριγωνο RGB και CMY
Απλα στις φωτεινοτητες θελει λιγο δουλεια....

Οποτε απο μαμα ο προβολεας δειχνει καλα...

Φωτεινοτητα...
Δεν εχει προβλημα να παιξει και 110 ιντσες
Να πω οτι η φωτεινοτητα του απο 60 ωρες που τον ειδα εως 150 που εχει γραψει εχει χασει ενα 2-3 % που σημαινει πολυ καλη ποιοτητα λαμπας και ολο το συστημα της..

Εχω φτασει τις 300 και εχει χασει 10%..

Ομοιομορφια...

Παιζει γυρω στο 90% σε 5 σημεια οθονης(σταυρος)
Η χρωματικη ανομοιομορφια ειναι πολυ καλη για τρια πανελ LCD.
Εχω δει και χειροτερα σε dlp που ειναι κορυφη...δυστυχως οι ιριδες τους,χαλανε την ομοιομορφια απο την μια μερια...

Τα lcd παντα ειχαν θεμα ....

Αντιθεση....

Πολυ καλη.....
Βγαζει ενα on/off 9000/1+ με την αυτοματη ιριδα
και το ansi contrast βρισκετε στα 300/1+

Θερμοκρασια-αποδωση Γκρι 0-100 ire

Η θερμοκρασια απο 10 εως 100 ire ειναι πολυ καλη με +/- 50 βαθμους και η αποδωση των γκρι αποχρωσεων πολυ καλη.
Αυτο σου δινει την δυνατοτητα να δεις καλο χρωμα και αντιθεση...

Kινηση...

Διαλεγης απο off εως και 3 θεσεις που εχει για την βελτιωση κινησης .....
Θεωρω οτι ειναι αρκετα καλη η κινηση του,οποια και αν διαλεξης.
Προσωπικα αναλογα την ταινια(περιεχομενο)διαλεγω και την αναλογη ρυθμιση..

Οξυτητα...
Δεν εχει την οξυτητα των dlp αλλα ειναι πολυ καλη...
Προσωπικα με υπερκαλυπτη και δινει μια ποιο κινηματογραφικη εικονα στην υφη της....
Σε αυτο βοηθαει η καλη συγκλιση των πανελ και η μικρη διαχειση χρωματος λογο του φακου....
Εχω δει και χειροτερα σε dlp(με διαχειση χρωματος λογο φακου) ακριβα μοντελακια..μην αναφερω


Gamma....
Εδω τα πραγματα ειναι πολυ καλα και οτι καλυτερο εχω δει σε αυτοματη ιριδα....:112:

Εξηγουμαι...
Η σταθερη του ιριδα με την αυτοματη εχει μικρη αποκλιση που σημαινει οτι βλεπεις πολυ καλα τις σκηνες απο θεμα φωτεινοτητας και αντιθεσης συν οτι δεν βλεπεις ποτε ανοιγει και ποτε κλεινει.....
Αυτο εχει να κανει με το οτι η αυτοματη ιριδα δεν κλεινει πολυ αλλα ουτε και ανοιγει πολυ....την εχουν φτιαξει ετσι ωστε να διπλασιαζει την native αντιθεση του προβολεα....
Στα συν ειναι η σταθεροτητα του gamma μετα απο 100 ωρες που του εριξα μια ματια......
Eνω σε αλλες εταιριες θα ειχαμε αλλαγες στο gamma....

Οι υπολοιπες υλοποιησεις αλλων εταιριων σιγουρα ειναι χειροτερες μιας και 4πλασιαζουν και πανω το on/off τους..
Γι'αυτο βλεπουμε καθυστερησεις(ανοιγμα-κλεισιμο)της ιριδας η χαμηλο λογο αντιθεσης σε φωτεινα πλανα....

Η μετρηση αντιθεσης σε ansi contrast σε προβολεις με αυτοματη ιριδα που κανουν πανω απο 2-3 φορες το native on/off του προβολεα, θα ειναι αρκετα λανθασμενη....

Μετρησεις παλαιοτερες σε sony 80-85 -planar και οτι αλλο εχει μετρηθει με αυτοματη ιριδα ειναι λανθασμενες και δεν δινουν τον σωστο λογο αντιθεσης σε ansi contast,μιας και παιζει ρολο το εμβαδο επιφανειας και η ενταση του....

Και φυσικα η καθε αυτοματη ιριδα δουλευει και διαφορετικα και με βαση πως εχει ρυθμιστη απο το εργοστασιο....

Οποτε μονο ενας Μανωλης και Βαγγελης θα σας σωσει στο πως πρεπει να ρυθμιστη το gamma για μια οσο το δυνατον ποιο ισοροποιμενη εικονα σε αντιθεση.....

Γενικα η αυτοματη ιριδα για on/off αντιθεση ειναι λανθασμενη αλλα τι να κανουμε....!!!
Το ιδιο ισχυει και για τους led προβολεις που ντιμαρουν το φως.

Εξαλλου τα εχω πει χιλιες φορες......


Θεωρω οτι οβερολ ειναι πολυ καλο μηχανακι για τα λεφτα του.

Και φυσικα εαν τοποθετηθει σωστα και με hdmi συνδεση θα ειναι καλυτερος σε οποια προβληματα ανεφερα(λογικα)

Εαν τον συνδιασετε και με γκρι οθονη ακομα καλυτερα.....

Με την stewart firehawk εχω πολυ καλα αποτελεσματα και με πολυ λιγοτερο hot-spot απο τον πρηγουμενο προβολεα(infocus7200)

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Αφου εχει ρυθμιστη ο προβολεας εδω και αρκετο καιρο,περιπου πριν150 ωρες την τελευταια φορα......ειδα σημερα στο μενου του αυτο:111:
Τον panasonic 4000 τον εχουν κανει τοσο παραμετροποιησιμο οσο κανενα αλλο μηχανακι.....:112:

Spoiler

Spoiler

Spoiler

Απλα ειχα δει τα βασικα και ειχε γινει μια ρυθμιση αρκετα εως πολυ καλη.....και δεν με ενδιεφερε κατι αλλο

Αυτο κυριοι ειναι για να σας δειξει κατα ποσο καλο gamma εχετε χωρις να εχετε μετρητικα....δλδ μπορειτε να φτιαξετε το gamma σας 2.2 ....και σε επιπεδο Υ(φωτεινοτητα) αλλα και για καθε χρωμα ξεχωριστα RGB...χωρις φωτομετρα η αναλυτη χρωματος...
Οποτε μπορειτε να φτιαξετε ενα grey scale πολυ καλο σε gamma αλλα και σε επιπεδο θερμοκρασιας...

Απλα για να σας βγει και η θερμοκρασια σωστη θα πρεπει η γραμμη Υ να συμβαδιζει με τα 3 χρωματα που φτιαχνουν αυτη(RGB)

Και θα πρεπει να ειναι γραμμικο..απο 0-100(μια ευθεια διαγωνια γραμμη)για gamma 2.2

Και οπως βλεπετε στις φωτο ειναι οπως ειχε φτιαχτει εδω και 150 ωρες περιπου.....

Οποτε μετα απο καποιες ωρες μπορειτε να κανετε ενα τσεκ-απ και να το διορθωνετε οποτε εχει φυγει...:626:

Βεβαια για να γινει οπως το βλεπετε εχει ρυθμιστη με οργανο και εγιναν ολα πολυ γρηγορα....

Χωρις μετρητικο θα ψαχτητε αρκετα μιας και δεν ειναι τοσο απλο.
Οποιος ομως θελει βοηθεια για να κανει μια τετοια ρυθμιση,μου λεει και του βαζω τα αναλογα patterns ωστε να μπορεσει να τον φερει οσο το δυνατον καλυτερα....χωρις να εχει μετρητικο οργανο..

Και απο οτι ειδα εχει και αλλα τετοια στο ιδιο υπομενου τα οποια δειχνουν και αυτα την επαληθευση μιας ρυθμισης...

θα ανεβασω φωτο μολις βρω ευκαιρια....

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

αυτο ειναι το patterns το οποιο εβαλα για να δειξει τι gamma βγαζει ο προβολεας.....

Και μαλιστα εχει την δυνατοτητα να σας δειξει και τα δυο διαγωνια grey scale...:111:

Kαι εδω ενα λαθος gamma που εβαλα για να δειτε την διαφορα..

Οι φωτο δεν ειναι και οτι καλυτερο,αλλα δειχνει την διαφορα...
Επρεπε να στησω τριποδα και βαριομουν ο φουστης..:137:

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Και εδω βλεπετε ενα patterns το οποιο μας δειχνει στα λευκα κουτακια την φωτεινοτητα τους.

Το κεντρικο ειναι στο 90ire
το αριστερο στο 50ire
και το δεξι στο 60ire

H λευκη οριζοντια γραμμη ειναι εκεινη η οποια μας δειχνει την φωτεινοτητα οπου περναει...
Οποτε το αριστερο κουτακι μας δειχνει οτι εχει φωτεινοτητα 50% ακριβως....το κεντρικο λιγο κατω απο το 100% και το δεξι λιγο πανω απο το 50%

Σημαινει οτι ειμαστε ακριβως η αν θελετε παρα πολυ κοντα στο ιδανικο..

Και φυσικα αυτη την οριζοντια λευκη γραμμη την βαζετε οπου θελετε για να μετρηση οπου θελετε την φωτεινοτητα Υ η το RGB

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Ξεχασα να αναφερω πως η ολη διαδικασια ξεκιναει απο εδω.
Waveform monitor
Mπειτε εκει και μεσα και θα δειτε τι παιζει ο προβολεας σας σε gamma Y-RGB

waveform monitor

Spoiler

Waveform monitors are used for the following purposes:

• To assist with the calibration of television cameras, and to "line up" multiple cameras being used at the same location in order to ensure that the same scene shot under the same conditions will produce the same results.
• As a tool to assist in telecine (film-to-tape transfer), color correction, and other video production activities
• To monitor video signals to make sure that neither the color gamut, nor the analog transmission limits, are violated.
• To diagnose and troubleshoot a television studio, or the equipment located therein.
• To assist with installation of equipment into a television facility, or with the commissioning or certification of a facility.
• In manufacturing test and research and development applications.

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Oσοι ειναι fan της πιστοτητας σε θερμοκρασια χρωματος και gamma ως προς την φωτεινοτητα(Υ) αλλα και των χρωματων που την αποτελουν(RGB)...μπορουν να μπουν εδω που εχει τα παντα για διορθωση..

Και μετα μετα μπορουν να κανουν οτι θελουν απο 5ire εως 95ire
οπως δειχνει το σχεδιο..η δυνατοτητες ειναι μεγαλες ..

Ετσι θα μπορειτε να δειτε αναφορας gamma και σε φωτεινοτητα αλλα και σε θερμοκρασια.....
Το αποτελεσμα θα ειναι να βλεπετε πολυ σωστα γκρι...απο τελειως χαμηλα(σκοτεινα) εως πολυ ψηλα(φωτεινα)

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

When the output level of the source device fluctuates due to the performance of the device or its cable connection, the original black and white levels of the image content cannot be reproduced. With the PT-AE4000 you can view the waveforms on the screen and adjust the settings both automatically and manually as you prefer.

The PT-AE4000 gives home consumers a projector with the kind of waveform monitor used in equipment for professionals.

μεγενθυση....

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

και φυσικα να πω πως η χρηση μνημης ειναι απαραιτητη σε αυτο που εχετε φτιαξει,οπως και να ναναι αυτο...

Και με αυτον,αλλα και με τους προηγουμενους προβολεις υπηρχε ενα μικρο θεμα οταν εσβηνε ο προβολεας και μετα ξανα ανοιγε...
Εχανε καποιες ρυθμισεις οσον αφορα το RGB του.

Οποτε,οταν ανοιγετε τον προβολεα να πατατε την μνημη που εχετε βαλει ωστε να βλεπετε αυτα που εχετε φτιαξει.
Επισης μπορειται να βαζετε αλλη μνημη και μετα να βαζετε την κανονικη....

Δεν εχανε τα νουμερα ρυθμισης....
....απλα τα νουμερα αυτα εδειχναν ελαφρος διαφορετικα το RGB....

Το διευκρινιζω μην τυχον και νομιζει καποιος οτι εχανε τα νουμερα ρυθμισης....:137:

 

[Μανώλης Κ.]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Μπράβο Κωστή που τα μάζεψες το θεμα με τους 37 πόντους

 

[Nelsy]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Πραγματικά,απίστευτο μενού για προβολέα σε αυτήν την τιμή:111:
Κάνεις ό,τι θέλεις αρκεί να ξέρεις βέβαια:107:
Τα γνώριζες όλα αυτά Κώστα η' σου προέκυψαν;;;
Αν ήταν και Dlp με φως....μονόδρομος:137:

Bαζω εδω τα περι προβολεα για να μπορει καποιος να τα βρει ευκολα στο ψαχτηρι...

Και οτι νεο υπαρχει θα μπαινει....

Μπράβο Κωστή που τα μάζεψες το θεμα με τους 37 πόντους

Υ.Γ Τον Σταμάτη,τον ρωτήσατε;;;:143:

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Ακριβως ετσι ειναι Μανο....
Εχουν κανει πολυ καλη δουλεια στην panasonic..

Kαι ενας βασικος λογος που τον πηρα ηταν του οτι ειναι φουλ παραμετροποιησιμος.....

Το υπομενου αυτο δεν το εχω δει αλλου....:112:
Ισως να ειναι κρυφο σε αλλους και να μπορουν να το ανοιξουν μονο calibrators....

Επαιζα με το μενου και :111::112:

Οταν μπορεσω θα ανεβασω ενα βιντεακι με το τι κανει το Waveform monitor.....

Βεβαια για να τον ρυθμισης φουλ χρειαζεσαι και ειδικα patterns..:137:

Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι πως δεν εχει αναφερθει κανενας στα review τους γι'αυτο....

Επισης μπορεις να δεις πλεον player με player τι διαφορες υπαρχουν...

Αν ηταν DLP ε..?
Το μονο που θα λειπει απο τον προβολεα για τους περισοτερους θα ειναι η οξυτητα.....
Στα υπολοιπα ειναι πολυ καλος.....

και θεωρω οτι ειναι ποιο ξεκουραστος απο τους dlp...
....και δεν μιλαω γι'αυτον...ολα τα τριτσιπα ειναι ποιο ξεκουραστα.
..Εαν τυχον δεις ποτε τριτσιπο dlp θα καταλαβεις..

Για καδρα εως 110" ειναι μια χαρα απο φως....
Φυσικα για νορμαλ θεασεις....μεσα στις προδιαφραφες...

 

[Nelsy]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Οταν μπορεσω θα ανεβασω ενα βιντεακι με το τι κανει το Waveform monitor.....

Τι κάνει;;;:121:

[youtube]f3eTuayYYDk[/youtube]

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Αυτο που κανει ειναι να σου δειχνει το σημα που παιρνει και εσυ απο εκει και περα να το διορθωνεις χωρις να εχεις καποιο μετρητικο οργανο....

Ακομα δεν εχω ασχοληθει....
Πρεπει να τσεκαρω καποια πραγματακια...
...οποτε αναμονη μεχρι να βρω χρονο να ασχοληθω...

Η οθονη μου(stewart firehawk) και η συνδεση(component) σιγουρα επιρεαζουν καποια σημεια.

Και επειδη εχω το oppo 83 αλλα και το dune θα δω με αυτη την συνδεση τι παιζουν...

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Για αρχη να πω οτι δεν εχει ακριβης απεικονιση επι της %..
Σου δειχνει το 0% το 50% και το 100% σε επιπεδο φωτεινοτητας.

Εαν ειχε ανα 5% την διακυμανση αποτελεσματος θα ηταν οκ.

Βεβαια,με τα καταλληλα patterns,πιστευω να βρω τι κανει και πως μπορεις να βγαλεις ακρη,λογο ελειψη διακυμανσης ανα 5%

Αυτο που δεν εχω δει καθολου ειναι τι κανει με το χρωμα...και αν μπορει να κανει κατι....:112:

Γιατι εαν δεν κανει κατι εκει χρειαζεται το μετρητικο σιγουρα...:142:

 

[abcd]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

...η συνδεση(component) σιγουρα επιρεαζουν καποια σημεια.

Αμάν βρε Κωστή με αυτή τη σύνδεση! :145::135:

:136:

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

γιατι βρε ....μια χαρα ειναι...:126:

15μ.hdmi κατω απο πατωματα... πισω πετρες Καρυστου και καναλια,δεν καθομαι να κανω για να παρω ενα κλικ :137:

Εξαλλου η χρηση του ειναι περιοριζμενη απο εμενα ....ποιο πολυ ο πιτσιρικας βλεπει...

Ανεβαζω ενα βιντεακι(δεν ξερω αν θα τα καταφερει :142που δειχνει τι κανει ....
....θελει κανα 4ωρο+....!!!!!

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Μεχρι να ανεβει το βιντεακι θα παρετε μια γευση...
Πιστευω να δειξει κατι...ειδωμεν..

Θα βαλω 4 φωτο οι οποιες δειχνουν την ρυθμιση σε συνολικη φωτεινοτητα αλλα και σε RGB ξεχωριστα για καθε χρωμα.

Εβαλα δυο φωτο με την φωτεινοτητα των RGB η οποια θα την δειτε σε λευκο...και 2 φωτο με την φωτεινοτητα μονο του πρασινου(G)ωστε να παρετε μια γευση....κατα τον ιδιο τροπο γινετε και η φωτεινοτητα των χρωματων μπλε-κοκκινου(R-B)

Στο κατω μερος ειναι η αναλυση Waveform..
Τα σκαλοπατια με την λευκη γραμμη ειναι αυτα που δειχνουν το επιπεδο φωτεινοτητας...και φυσικα οταν προκειται για χρωμα παιρνει το χρωμα που ρυθμιζουμε.

Και η λευκη γραμμη στην μεση της εικονας(απο ακρη σε ακρη)ειναι το σημειο εκεινο που διαβαζει και μας δειχνει επακριβος τι φωτεινοτητα εχουμε..

Το επιπεδο φωτεινοτητας απεικονιζεται σε ποσοστα 0%-50%-100%

0% ειναι η κατω γραμμη.
50% ειναι στην μεση.
100% ειναι η πανω γραμμη
Η διακεκομενη που ειναι πανω απο το 100% ειναι το λευκο μας απο 235 εως 255

Εμας κατα πρωτον μας ενδιαφερει το 0%-100%

Εαν η διακυμανση επι % ηταν ποιο καλη(π.χ.ανα 5%)θα ηταν σουπερ κατασταση....

Το επανω μερος του σκαλοπατιου ειναι το επιπεδο φωτεινοτητας που πρεπει να παμε στο 0% για να εχουμε απολυτο μαυρο.

H reference φωτεινοτητα ειναι αυτη που μας δειχνει το patterns,ειτε προκειται για καθε χρωμα ξεχωριστα,ειτε ολα μαζι.

Μεγαλη σημασια εχει η συνολικη αλλα και η φωτεινοτητα των τριων χρωματων RGB ξεχωριστα... θα πρεπει να ξεκινανε σωστα απο την reference φωτεινοτητα και πανω...

Εδω λοιπον η panasonic κανει πολυ καλη δουλεια....:112:

Σου δειχνει το σημα εισοδου και εσυ απλα το διορθωνης ειτε απο τον προβολεα η και απο εναν εξωτερικο scaler...

Mε τα καταλληλα patterns μπορεις να κανεις πολλα.....


Εδω βλεπετε παραπανω συνολικη φωτεινοτητα..

Εδω μας δειχνει ακριβως μαυρο(reference)
Μπορειτε να δειτε ενα βημα πριν και μετα...
Δειχνει επακριβος οτι ενα βημα πριν ειναι κατω απο την γραμμη 0%και ενα βημα μετα ειναι πανω απο την γραμμη.....
Ενω στην reference θεση εχουμε ταυτιση των γραμμων..

Η τοποθετηση φωτεινοτητας ειναι απολυτος ακριβης...

Να πω πανω σε αυτο...οτι το συγκεκριμενο patterns ειναι καλο απο μονο του για μια ρυθμιση πολυ καλη...αλλα εδω μιλαμε για ακριβεια που σκοτωνη...:111::112:


Εδω με παραπανω φωτεινοτητα στο πρασινο χρωμα (G)

Και εδω reference

Kαι φυσικα το ιδιο ακριβως αποτελεσμα εχουμε και για τα αλλα δυο
χρωματα R και B

Βεβαια για να πετυχης συνολο φωτεινοτητας αλλα και χρωματων ξεχωριστα,χρειαζετε να πηγαινεις μπροστα-πισω ωστε να ρυθμιζεις αναλογα.....

To δισκακι του avs ειναι καλο για μια ρυθμιση στην χαμηλη φωτεινοτητα των χρωματων μιας και εχει ειδικο patterns...
...αλλα αυτο με τον panasonic ειναι πολυ καλυτερο...ποιο ακριβες.

To μονο μειονεκτημα ειναι η συνδεση μου ωστε να μπορω να μιλησω για 100% των δυνατοτητων του προβολεα...

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

To βιντεακι ανεβηκε αλλα δυστυχως ειναι πανω απο 15 λεπτα και δεν μπορει να βγει.....
Δεν διαβασα τον χρονο και την πατησα...:133:

Οποτε θα φτιαξω αλλο ποιο μικρο .....

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

To βιντεακι ανεβηκε αλλα δυστυχως ειναι πανω απο 15 λεπτα και δεν μπορει να βγει.....
Δεν διαβασα τον χρονο και την πατησα...:133:

Οποτε θα φτιαξω αλλο ποιο μικρο .....

Κοντευω να γεννησω!:142:
Τελειωνε μωρη...:136:

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: Panasonic pt-ae4000

Eγω τι να πω βρε..!!!!

Περιμενα 3 ωρες να ανεβει και μολις τελειωσε μου γραφει αδυνατη προβολη ....οριο 15 λεπτα...:111: και ειναι 19 λεπτα..!!!
Εφαγα τα μουστακια μου.....:133:

Πρεπει να να βρω χρονο Αντριους και να κανω αλλο...
Ξεχνατο προς το παρων...Απο Δευτερα τωρα..