Συγκριτικο κορυφαιας αναλογικης πηγης με ψηφιακη

[Gebreselassie]

One way or another, το εν λόγω σύστημα - χώρος αποδεικνύεται ακατάλληλο για δοκιμές τέτοιου επιπέδου, κάτι που έλεγα από την πρώτη στιγμή εισπράττοντας τα πυρά του παντογνώστη ΛουΣου...

Θα ήθελα πολύ με το νέο έτος (τέλη Γενάρη, αρχές Φλεβάρη), να γίνει ένα ΚΑΝΟΝΙΚΟ ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΟ, μια διαδικασία όμως οργανωμένη σε όλα τα επίπεδα. Σε κατάλληλο χώρο και σύστημα, με κατάλληλο και προκαθορισμένο (αλλά άγνωστο μέχρι τη στιγμή της δοκιμής) s/w, με αυστηρή διαδικασία ακροάσεων, με φόρμες αξιολόγησης των επί μέρους τομέων για τους ακροατές και τελικά συλλογή και παρουσίαση των αποτελεσμάτων στα μέλη μας. Για να έχουν αξία τα αποτελέσματα ενός συγκριτικού που παρουσιάζεται στον έξω κόσμο, πρέπει να πληρούνται οι προϋποθέσεις που έχουμε τονίσει κατά καιρούς. Τα υπόλοιπα είναι για να κάνουμε χαβαλέ ή αυστηρά για προσωπική χρήση. Ελπίζω ότι θα μας δοθεί η ευκαιρία και θα το κάνουμε πράξη. Εμπειρία από ανάλογα οργανωμένα συγκριτικά υπάρχει.



p.s. Μπουχός ο ΛουΣου. :405:

...

 

[themiloc]

Διαφορές υπάρχουν και ακούγονται πάντα σε αναλυτικά συστήματα,
όχι μόνο μεταξύ 16 και 24 αλλά και μεταξύ διαφορετικών DAC (το διαπιστώσαμε περίτρανα και στα TIDAL).
Υπάρχει κύριοι και ένας πιο εύκολος τρόπος: ένα καλό ζευγάρι καλοοδηγημένα ακουστικά. Για να μη μένει καμμιά αμφιβολία.

 

[Bhutia]

Απάντηση: Συγκριτικο κορυφαιας αναλογικης πηγης με ψηφιακη

Θα ήθελα να γνωρίζεις ότι στο χώρο που κάνεις ακρόαση είσαι τίγκα στις ανακλάσεις και μόνον σύστημα δεν ακούς, γι' αυτό και δεν ακους διαφορές...

οκ master! :142:

Πιστεύεις ότι η εκτίμηση του ...΄΄μάστερ΄΄137 είναι εσφαλμένη σε ό,τι αφορά την αναμενόμενη συμπεριφορά του χώρου ακρόασής σου;

 

[Tidal]

Απάντηση: Συγκριτικο κορυφαιας αναλογικης πηγης με ψηφιακη

Σαφέστατα, αν και βέβαια Καλό θα ήταν να σε παραπεμψω σε σχόλια τρίτων, θεωρώ το σύστημα μου μέσα στα 2-3 πιο ισορροπημενα που έχω ακούσει ποτε! Και έχω ακούσει πολλα!

 

[skaloumbakas]

Απάντηση: Συγκριτικο κορυφαιας αναλογικης πηγης με ψηφιακη

Μαστα...


Αν το βγάλεις στο κήπο σου... :143:

 

[Bhutia]

Απάντηση: Συγκριτικο κορυφαιας αναλογικης πηγης με ψηφιακη

Σαφέστατα, αν και βέβαια Καλό θα ήταν να σε παραπεμψω σε σχόλια τρίτων, θεωρώ το σύστημα μου μέσα στα 2-3 πιο ισορροπημενα που έχω ακούσει ποτε! Και έχω ακούσει πολλα!

Eφόσον είσαι τόσο βέβαιος γιά το σύστημα-χώρος που κατέχεις,θα είσαι επίσης σε θέση ν'απαντήσεις κατά πόσον τα purifiers πάνω από τους μετασχηματιστές ασκούν στην ακουστική απόδοση μεγαλύτερη επίδραση σε σύγκριση με τα αραδιασμένα μαξιλάρια ή το αντίστροφο...

 

[Tidal]

Απάντηση: Συγκριτικο κορυφαιας αναλογικης πηγης με ψηφιακη

Μαστα...


Αν το βγάλεις στο κήπο σου... :143:

Kαλα σε σένα δεν απαντάω, άλλωστε όλοι ξέρουν καλά πως παίζει το συστημά σου και γιατί δεν έχει στεριώσει ψηφιακή πηγή εκεί. :143:


Bhutia αγάπη μου, ρίξε λίγο νερό στο προσωπό σου να ξυπνήσεις γιατί λίγο αλλού σε βλέπω πρωί πρωί. :138:

Moυ αρέσει που σας απαντάω κιόλας! :114:

 

[Gebreselassie]

Κορίτσια... στο θέμα μας pls.

...

 

[niklaus]

... ρίξε λίγο νερό στο προσωπό σου να ξυπνήσεις γιατί λίγο αλλού σε βλέπω πρωί πρωί... :138:

:143:

 

[SUDOKU]

λοιπόν...

Αν κατάλαβα καλά, απ' ότι διαβάζω, έγινε ένα 'συγκριτικό' που διήρκησε 2 ώρες από τις οποίες την 1.30 ώρα τα παιδιά παιδευόταν να στήσουν τα ψηφιακά...

Άρα μισή ώρα αγχώδικο άκουσμα και αξιολόγηση...

Πάρτε και 5 κόλους, έναν μαύρο με γουρλωμένα τα μάτια, και ένα snapshot από iphone με τσιτωμένες τις μεσαίες(προφανώς καμιά τσιρίδα της Diana) και να το αποτέλεσμα...

Παιδιά...νομίζω πως το παραπάνω αποτέλεσμα ΔΕΝ είναι ούτε για πανηγύρια, ούτε για θαψίματα...

 

[skaloumbakas]

Προφανώς όχι στου...

Κορίτσια... στο θέμα μας pls.

Το θέμα μας είναι ακριβώς αυτό Νικολα.
Ποιοί είναι οι παράγοντες που καθιστούν ένα σύστημα - χώρο κατάλληλο για αντικειμενικά συγκριτικά ψηφιακών - αναλογικών.

Προφανώς όχι στου Κανακάκη, λόγω απαράδεκτου χώρου και μη υπάρξεως και της ελάχιστης εμπειρίας περί το στήσιμο αναλογικών που σε αυτόν το χώρο θα ήταν ΠΕΤΑΜΕΝΑ ΛΕΦΤΑ γιατί η κεφαλή θα χόρευε τσάμικο πάνω στο δίσκο... :143:

Προφανώς όχι στου Στεφανίδη, αν δεν γίνουν αλλαγές στη θέση ακροάσεως, στη θέση των ηχείων, στην οδήγηση των ηχείων και στο ματσάρισμα κεφαλής phono. Και μια αλλη κεφαλή δεν θα έβλαπτε... :126:

Προφανώς όχι στου teachertza, λόγω απαράδεκτης τοποθέτησης των ηχείων με τραπέζι τραπεζαρίας στη μέση και πλήρους ασυμετρίας... :111:

 

[PeterMeni]

Re: Απάντηση: Συγκριτικο κορυφαιας αναλογικης πηγης με ψηφιακη

ό,τι βγάζει ένα πολύ ακριβό πικάπ (πλατό, βραχίονας, κεφαλή, φόνο, καλώδια) το βγάζει άνετα κι ένα ντακ στο 1/10 της τιμής (και βγάλε), άσε που βγάζει και περισσότερη ανάλυση.:126:

Εδώ οφείλει να δωθεί ιδιαίτερη σημασία σε έναν σημαντικότατο παράγοντα στην αναπαραγωγή του αναλογικού ήχου που δεν είναι άλλος από τον προενισχυτή φωνογραφικής κεφαλής.

Ειλικρινά όταν διάβασα παραπάνω, ανάμεσα σε όλα τα άλλα, ότι οι υψηλές συχνότητες υστερούσαν κατά πολύ στην αναλογική πηγή, σε σημεία να είναι ανύπαρκτες σε σχέση με την ψηφιακή, δεν το πίστευα.

Πιθανές αιτίες για αυτό δύο... ή η κεφαλή ή ο προενισχυτής phono.
Ζήτησα κάποια διευκρίνηση για τον προ του συστήματος και η απάντηση που εισέπραξα: <<Τίποτα άλλο?>>

Κατανοώ το γιατί.

 

[Kotsidis John]

Παντως τωρα που τα ξαναδιαβαζω ολα απο την αρχη στεναχωριεμαι λιγο.

Διοτι πολυ απλα, 4 ανθρωποι διαθεσαμε το χρονο μας, αφησαμε τις δουλειες μας , καποιος μας φιλοξενησε στο χωρο του για 3 ωρες να δοκιμασουμε καποια πραγματακια, απλα κ ομορφα.

Και που καταληξαμε, ο καθενας να λεει το μακρυ του κ το κοντο του, και με ασχημο πολλες φορες τροπο.
Λιγη ευγενεια δεν ειναι κακο.

Σκεφτηκε κανεις πως θα αισθανεται καποιος που συμμετειχε, που εβαλε το χρονο του κ τα μηχανηματα του και στο τελος τον κραζουν κιολας?

Διοτι αυτο ειναι το πιο ευκολο, να κρινουμε κ να λογοκρινουμε απ εξω παρα να συμμετεχουμε.

Ολα βγηκαν σκαρτα δηλαδη, το συστημα, το υλικο, τα αυτια, ολα.

Δε λεμε να κρυβουμε την αληθεια, εξαλλου για αυτο μαζευτηκαμε, αλλα ας μη τα ισοπεδωνουμε και ολα.:126:

 

[SUDOKU]

Γιάννη...ΔΕΝ θέλω να θίξω εσένα και τα παιδιά που εκτέλεσαν το τεστ απλά θέλω να δηλώσω πως αμφισβητώ το αποτέλεσμα, γιατί πιστεύω πως όλες οι παράμετροι ήταν λάθος...

Ο χρόνος, η αγχωτική μέθοδος του Α/Β, η ψυχολογία των πολλών υπέρ του το ψηφιακού μέσου, το υλικό*...

Φυσικά και η προσπάθειά σας είναι αξιέπαινη και τέτοιες προσπάθειες πρέπει να γίνονται συχνότερα...

*
(το jazz at the pawnshop είναι από τα ελάχιστα έργα που το xrcd παίζει καλύτερα από το lp)

 

[skaloumbakas]

Απάντηση: Συγκριτικο κορυφαιας αναλογικης πηγης με ψηφιακη

Παντως τωρα που τα ξαναδιαβαζω ολα απο την αρχη στεναχωριεμαι λιγο.

Διοτι πολυ απλα, 4 ανθρωποι διαθεσαμε το χρονο μας, αφησαμε τις δουλειες μας , καποιος μας φιλοξενησε στο χωρο του για 3 ωρες να δοκιμασουμε καποια πραγματακια, απλα κ ομορφα.

Και που καταληξαμε, ο καθενας να λεει το μακρυ του κ το κοντο του, και με ασχημο πολλες φορες τροπο.
Λιγη ευγενεια δεν ειναι κακο.

Σκεφτηκε κανεις πως θα αισθανεται καποιος που συμμετειχε, που εβαλε το χρονο του κ τα μηχανηματα του και στο τελος τον κραζουν κιολας?

Διοτι αυτο ειναι το πιο ευκολο, να κρινουμε κ να λογοκρινουμε απ εξω παρα να συμμετεχουμε.

Ολα βγηκαν σκαρτα δηλαδη, το συστημα, το υλικο, τα αυτια, ολα.

Δε λεμε να κρυβουμε την αληθεια, εξαλλου για αυτο μαζευτηκαμε, αλλα ας μη τα ισοπεδωνουμε και ολα.:126:

Ο Λουκάς δεν ακούει Γιάννη.
Η μιλάς σε άνθρωπο, η μιλάς σε τοίχο είναι ένα και το αυτό. Την εξέλιξη αυτή την περίμενα...

Φοβερός γνώστης της ιστορίας των βινυλίων αλλά σε στήσιμο συστήματος, επιεικώς μηδέν που εν τέλει κάνει κακό στον εαυτό του. Του τα έχω ξαναπεί (πριν εσύ γεννηθείς... :143

Κατα δεύτερον δεν εχει στο σύστημα του ψηφιακό που θα μπορούσε να τον... "ξυπνήσει" και να τον προειδοποιήσει ότι κάτι δεν πάει καλά με το αναλογικό κομμάτι του.

Είναι πως να το πω... "μονοκομματικός" με ότι κακό αυτό συνεπάγεται...

το jazz at the pawnshop είναι από τα ελάχιστα έργα που το xrcd παίζει καλύτερα από το lp

Δεν συμφωνώ γιατί το ακούσαμε πριν 2 χρόνια στο σπίτι μου... Εμφανής η υπεροχή του διπλού βινυλίου!

 

[Tidal]

Απάντηση: Προφανώς όχι στου...

Το θέμα μας είναι ακριβώς αυτό Νικολα.
Ποιοί είναι οι παράγοντες που καθιστούν ένα σύστημα - χώρο κατάλληλο για αντικειμενικά συγκριτικά ψηφιακών - αναλογικών.

Προφανώς όχι στου Κανακάκη, λόγω απαράδεκτου χώρου και μη υπάρξεως και της ελάχιστης εμπειρίας περί το στήσιμο αναλογικών που σε αυτόν το χώρο θα ήταν ΠΕΤΑΜΕΝΑ ΛΕΦΤΑ γιατί η κεφαλή θα χόρευε τσάμικο πάνω στο δίσκο...

Προφανώς όχι στου Στεφανίδη, αν δεν γίνουν αλλαγές στη θέση ακροάσεως, στη θέση των ηχείων, στην οδήγηση των ηχείων και στο ματσάρισμα κεφαλής phono. Και μια αλλη κεφαλή δεν θα έβλαπτε...

Προφανώς όχι στου teachertza, λόγω απαράδεκτης τοποθέτησης των ηχείων με τραπέζι τραπεζαρίας στη μέση και πλήρους ασυμετρίας...

Μόνο στο σύστημα με τα 40 μικρά ραδιοφωνάκια (=Genesis) μπορεί να αναδειχθεί το βινύλιο! Τέλος! :142:


Πραγματικά έχει καταντήσει κουραστικό, ο καθένας να βγάζει συμπεράσματα για τα πάντα με πρώτο κριτήριο αυτό που ακούει σπίτι του!

 

[Kotsidis John]

Oι προσπαθειες αυτες ειναι το ζουμι ενος φορουμ.

Δεν ειμαστε ολοι οι καλυτεροι , απλα.

Αλλα το παλεψαμε αρκετα νομιζω για να μαστε πολυ αντικειμενικοι, στο συγκεκριμενο χωρο με το υπαρχον συστημα κ με τα παροντα αυτια.

 

[Tidal]

Απάντηση: Συγκριτικο κορυφαιας αναλογικης πηγης με ψηφιακη

Ας χαλαρώσουμε λίγο σε λίγο τα παιδιά που έκανα το συγκριτικό θα αισθάνονται και ένοχοι! :111:

Μαζεύτηκαν 5 φίλοι και περάσαν καλά ακούγοντας τις μουσικές τους. Αυτό δεν σημαίνει ότι σε όλα τα συστήματα ισχύει αυτό που άκουσαν στο σύστημα του Λουκά!

Προσωπική μου άποψη είναι ότι και τα δύο μέσα είναι εξαιρετικά και μπορούν να σε ταξιδέψουν μαγικά!

Θα ήθελα πολύ να διαβάσω και την άποψη του Λουκά!

 

[vastsar]

Απάντηση: Συγκριτικο κορυφαιας αναλογικης πηγης με ψηφιακη

Ας χαλαρώσουμε λίγο σε λίγο τα παιδιά που έκανα το συγκριτικό θα αισθάνονται και ένοχοι! :111:

Μαζεύτηκαν 5 φίλοι και περάσαν καλά ακούγοντας τις μουσικές τους. Αυτό δεν σημαίνει ότι σε όλα τα συστήματα ισχύει αυτό που άκουσαν στο σύστημα του Λουκά!

Προσωπική μου άποψη είναι ότι και τα δύο μέσα είναι εξαιρετικά και μπορούν να σε ταξιδέψουν μαγικά!

Θα ήθελα πολύ να διαβάσω και την άποψη του Λουκά!

Συμφωνω απολυτως.

Σαν προεκταση ομως, εχοντας ειπωθει εδω μεσα παρα πολλες φορες οτι μονο το βινυλιο εχει ψυχη, συναισθημα και ολα αυτα, το τεστ αν μη τι αλλο εβαλε τα πραγματα στην θεση τους. Τουλαχιστον για τους παρευρισκομενους εκει.

Το θεμα ψυχη και συναισθημα εχει να κανει καθαρα με ψυχολογικους λογους, που ξεκινουν απο την οραση και την αφη. Στο σκοταδι οταν ακους μουσικη και καποιος τριτος βαζει μουσικη δεν θα παρεις χαμπαρι με τιποτα το τι παιζει (μιλαμε παντα για κορυφαιες πηγες). Οποιον λοιπον τον προκαλει η οραση και αφη το κατι παραπανω μεγεια του και χαρα του. Δεν μπορει ομως σε καμμια περιπτωση να αποδειχθει επιστημονικα ουτε και ακουστικα ενα τετοιο επιχειρημα.

 

[Tidal]

Απάντηση: Συγκριτικο κορυφαιας αναλογικης πηγης με ψηφιακη

Συμφωνω απολυτως.

Σαν προεκταση ομως, εχοντας ειπωθει εδω μεσα παρα πολλες φορες οτι μονο το βινυλιο εχει ψυχη, συναισθημα και ολα αυτα, το τεστ αν μη τι αλλο εβαλε τα πραγματα στην θεση τους. Τουλαχιστον για τους παρευρισκομενους εκει.

Το θεμα ψυχη και συναισθημα εχει να κανει καθαρα με ψυχολογικους λογους, που ξεκινουν απο την οραση και την αφη. Στο σκοταδι οταν ακους μουσικη και καποιος τριτος βαζει μουσικη δεν θα παρεις χαμπαρι με τιποτα το τι παιζει (μιλαμε παντα για κορυφαιες πηγες). Οποιον λοιπον τον προκαλει η οραση και αφη το κατι παραπανω μεγεια του και χαρα του. Δεν μπορει ομως σε καμμια περιπτωση να αποδειχθει επιστημονικα ουτε και ακουστικα ενα τετοιο επιχειρημα.

Kαλά αυτά τα περί συναισθήματος και ψυχής φυσικά και δεν ισχύουν Βασίλη.

Νομίζω ότι είναι καθαρά θεμα availability του software για το ποιο μέσο θα προτιμήσει ο καθένας.