ΤΙ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ;

[Alex_Zapantis]

Απάντηση: ΤΙ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ;

Φυσικά, αντί να ασχοληθούμε με τα παραπάνω, μπορούμε να συνεχίσουμε να αναρωτιόμαστε σχετικά με το αν ο "αναλογικός" (α, ρε Schrödinger...) τρόπος ηχογράφησης και αναπαραγωγής θα ξεπεραστεί ποτέ ως προς τον ρεαλισμό που μόνο αυτός 204 προσφέρει, αντί να ασχοληθούμε με άλλα, εξίσου, αν όχι ακόμα πιο σοβαρά ζητήματα:


[YOUTUBE]GxxsP7VWVN8[/YOUTUBE]

 

[themiloc]

Re: Απάντηση: ΤΙ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ;

Σε μια προσπάθεια να επιστρέψουμε στο θέμα, αναρωτιέμαι αν το ερώτημα του Βασίλη δεν έχει τόσο να κάνει με το μέσο όσο με τη διαδικασία ηχογράφησης και αναπαραγωγής.

Συγκεκριμένα, με την αδυναμία της συμβατικής δικάναλης "στερεοφωνίας" να (ανα)δημιουργήσει ρεαλιστικά τριδιάστατα είδωλα, μια και δε μπορεί:
1. ούτε να συλλάβει τον πλήρη λοβό ακτινοβολίας (ο οποίος μεταβάλλεται φυσικά ανάλογα με τη συχνότητα αλλά και με το πλάτος της ηχτικής πίεσης που εκπέμπει κάθε όργανο) π.χ. μιας jazz μπάντας
2. ούτε φυσικά να τον αποδώσει σε σπιτικό περιβάλλον και μάλιστα από δύο μόνο ηχεία

Θα διαφωνήσω και με τις δύο αδυναμίες.
Το οτι υπάρχουν πάμπολλες άτεχνες ηχογραφήσεις που δεν αναπαράγουν θέση, χροιές και αληθινό σώμα των οργάνων, είναι γεγονός.
Υπάρχουν όμως και οι σπουδαίες δουλειές, και δεν είναι λίγες, που στηριζόμενες, εν πολλοίς, στο κύριο ζεύγος μικροφώνων
είναι απόλυτα ικανές, σε σωστά σε απόκριση και ομοιογένεια συστήματα, να δώσουν ηχητικά ολογραφήματα.
Γι αυτό ενημερωνόμαστε και εξασκούμε τα αυτιά μας, για να διαλέγουμε τι, και από τι, θα ακούσουμε τη μουσική μας.
Σίγουρα σε κακές και συμπιεζμένες παραγωγές υπάρχει σαφής σύγκλιση στην απόδοση αναλογικού και ψηφιακού.

 

[Alex_Zapantis]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΙ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ;

...
Υπάρχουν όμως και οι σπουδαίες δουλειές, και δεν είναι λίγες, που στηριζόμενες, εν πολλοίς, στο κύριο ζεύγος μικροφώνων
είναι απόλυτα ικανές, σε σωστά σε απόκριση και ομοιογένεια συστήματα, να δώσουν ηχητικά ολογραφήματα.
...

Χωρίς sweet spot:118:

 

[Alex_Zapantis]

Απάντηση: ΤΙ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ;

Για τις σπουδαίες δουλειές και τους σοβαρούς ανθρώπους που βρίσκονται πίσω τους, οι οποίοι προσπαθούν να εξαντλήσουν τα όρια της διαθέσιμης τεχνολογίας ηχογράφησης, συμφωνώ.

 

[themiloc]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΙ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ;

Χωρίς sweet spot:118:

Αν είναι γλυκός ο ακροατής, και χωρίς:142:

 

[Alex_Zapantis]

Απάντηση: ΤΙ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ;

Και για εμάς τους "ξινούς";:116:

 

[vastsar]

Απάντηση: ΤΙ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ;

Εγω αντιθετως δεν πιστευω οτι η απαντηση σε σχεση με το ερωτημα του Βασιλη βρισκεται στον χωρο και σε παρομοιες απαντησεις που δοθηκαν.

Δηλαδη θεωρω απιθανη την εκδοχη το πικαπ να ευνοειται σε "αφροντιστους χωρους" και το οποιοδηποτε θεωρητικο πλεονεκτημα του ψηφιακου να εκμηδενιζεται. Θα ελεγα οτι κατι τετοιο παντα σε αντιδιαστολη με το πικαπ αποτελει ενα αλωθι αλλα χωρις βαση. Πιστευω οτι αν αποδειδεγμενα ενα ντακ παιξει καλλυτερα απο ενα καλο πικαπ σε φροντισμενο χωρο, τοτε αυτο θα παιξει καλλυτερα και σε ενα νορμαλ χωρο οικιακο. Αν καπως ψαλιδιστουν η αυξηθουν οι διαφορες, αυτες θα ειναι τετοιες που δεν θα αλοιωθει το συνολικο αποτελεσμα.

Για μενα μενει να αποδειχτει εμπραχτα οτι οντως τα πολυ καλα ντακ δεν καταφερνουν να αποδειξουν την ανωτεροτητα τους, παιζοντας το ιδιο κομματι και με τον τροπο που εχει ηδη περιγραφει. Αν ομως αυτο συμβει, τοτε για μενα ειναι καθαρα θεμα τεχνολογιας. Απλα θα πω στην προκειμενη περιπτωση το ψηφιακο εχει ακομη δρομο μεχρι να φτασει να αναπαραγει τελεια την πληροφορια που δεχεται.

Ομως απο την αλλη αν το πικαπ εχει φτασει εδω και καιρο στο μαξιμουμ των δυνατοτητων του και για παραδειγμα σε σχεση με την πληροφορια που δεχεται φτανει στο 80%, απο την αλλη το ψηφιακο, ανεξερτητως το που βρισκεται ποσοστιαιως σε σχεση με την πληροφορια που δεχεται, εχει περιθωρια βελτιωσης. Και εδω η μαχη δινεται σε διπλο ταμπλω. Απο την μια η απολυτη αναπαραγωγη και απο την αλλη η τιμη. Εχουμε μια διαρκη παρουσιαση νεων και οικονομικων μεσων με ολο και περισσοτερο ποιοτικοτερη αναπαραγωγη.

Για σκεφτειται οτι οταν πριν απο μολις 2-3 χρονια ξεκινησε αυτη η επανασταση των ντακ με usb και flac συν τα 24/96 και πανω. Τωρα εχει γινει κατακλυσμος απο αναλογα προιοντα σε ολες τις τιμες και με σαφη και διαρκη βελτιωση στην ποιοτητα του μεσου σε ολα τα επιπεδα τιμων.

Αρα ακομη κι αν υποθεσουμε τα συγχρονα ντακ δεν καταφερνουν να αποδειξουν τα πλεονεκτηματα τους, για μενα αυτο ειναι θεμα χρονου. Κατι μου λεει ομως οτι η υποθεση αυτη δεν ευσταθει πλεον, δηλαδη οτι το ντακ της ταξης των 10 και βαλε χιλιαδων δεν παιζουν καλλυτερα απο τα κορυφαια πικαπ.

Σε ενα τετοιο συγκριτικο, οταν μιλαμε για το απολυτο, θα πρεπει να συμμετεχουν επαγγελματιες απο τον χωρο του ηχου για να κρινουν παραμετρους τετοιους που ενδεχομενους πολοι χομπιστες δεν εχουν τις απαιτουμενες γνωσεις.

Ωστοσο ακομη κι ετσι τα αποτελεσματα μιας τετοιας συγκρισης ενδεχομενως εχει ελαχιστη πρακτικη αξια. Τι μας νοιαζει δηλαδη πως παιζει ενα πικαπ των 40.000 σε σχεση με ενα ντακ των 20.000. Ποιος θα τρεξει την επομενη να αγορασει το μεσο αναπαραγωγης του νικητη? Ποιο πολυ ψυχολογικα θα μετρησει για τους νικητες.

 

[themiloc]

Re: Απάντηση: ΤΙ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ;

Και για εμάς τους "ξινούς";:116:

Όχι "ξυνοί", "οξείς"

 

[Bhutia]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΙ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ;

Φυσικά, αντί να ασχοληθούμε με τα παραπάνω, μπορούμε να συνεχίσουμε να αναρωτιόμαστε σχετικά με το αν ο "αναλογικός" (α, ρε Schrödinger...) τρόπος ηχογράφησης και αναπαραγωγής θα ξεπεραστεί ποτέ ως προς τον ρεαλισμό που μόνο αυτός 204 προσφέρει, αντί να ασχοληθούμε με άλλα, εξίσου, αν όχι ακόμα πιο σοβαρά ζητήματα:

http://www.avsite.gr/vb/showpost.php?p=855295&postcount=121

Όχι "ξυνοί", "οξείς"

Υπάρχουν φυσικά διαφορετικοί βαθμοί οξύτητας(PΗ...Ha ha ha:142
http://el.wikipedia.org/wiki/PH
Η συμπάθεια προς τα τροφοδοτικά μπαταρίας δεν είναι καθόλου τυχαία γιά μερικούς εξ ημών...:612:

 

[caravelle]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΙ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ;

Η συμπάθεια προς τα τροφοδοτικά μπαταρίας δεν είναι καθόλου τυχαία γιά μερικούς εξ ημών...:612:

Πφφ!..."τροφοδοτικά μπαταρίας"!

Εδώ έχουμε περάσει στα αλεξικέραυνα...(εις εξ΄ημών, αυτοπροσώπως).


:107:

 

[Bhutia]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΙ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ;

Πφφ!..."τροφοδοτικά μπαταρίας"!
Εδώ έχουμε περάσει στα αλεξικέραυνα...(εις εξ΄ημών, αυτοπροσώπως).:107:

Έχουν υποψιάζομαι...αλεξίσφαιρη επένδυση-που είναι και της ΄΄μόδας΄΄ !

 

[caravelle]

Απάντηση: Re: Απάντηση: ΤΙ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ ΤΕΛΙΚΑ ;

Έχουν υποψιάζομαι...αλεξίσφαιρη επένδυση-που είναι και της ΄΄μόδας΄΄ !

Όχι στις σφαίρες, ναί στους κεραυνούς!

(Από την σφαίρα της φαντασίας, ένας κεραυνόπληκτος).


Καλή χρονιά!


:107: