Σχεδιασμος ηχειων

[PeterMeni]

Δοκίμασε με ένα απλό ντεσιμπελόμετρο τη στάθμη μιας συχνότητας στο χώρο και μετά άλλαξε τη θέση που στέκεσαι να δεις πόσο λάθος είναι.
Μια μέτρηση και οι όποιες διορθωτικές κινήσεις δεν μπορεί να αφορούν πάνω από ένα σημείο οπότε εκεί και μόνο εκεί ακούς τα προβλεπόμενα.

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Σχεδιασμος ηχειων

Δοκίμασε με ένα απλό ντεσιμπελόμετρο τη στάθμη μιας συχνότητας στο χώρο και μετά άλλαξε τη θέση που στέκεσαι να δεις πόσο λάθος είναι.
Μια μέτρηση και οι όποιες διορθωτικές κινήσεις δεν μπορεί να αφορούν πάνω από ένα σημείο οπότε εκεί και μόνο εκεί ακούς τα προβλεπόμενα.

έλα παππού να σου δείξω πως κάνουν τα παιδιά...:137:

λυπάμαι, αλλα αυτά που λες να δοκιμάσω, τα ξεπέρασα πριν μπόλικα χρόνια. αν μάλιστα μπεις στον κόπο να διαβάσεις σε πόσα σημεία στο χώρο κάνω μετρήσεις, πως απορρίπτω τις ακραίες τιμές και πως βγάζω μέσους όρους, όπως επίσης αν διαβάσεις πως δουλεύουν ακόμα και τα πτωχά πλην όμως τίμια όντισι που λέει ο άτζι-μπούρτζι και λουλάς, θα αρχίσεις να καταλαβαίνεις τι γίνεται. :126:

εκεί που όμως θα μπεις στο πνεύμα, είναι όταν καταλάβεις τη διαφορά μιας απλής ανακλαστικής επιφάνειας μέσα στο χώρο ακροάσεών σου και ενός συμφασικού διαχυτή...:145:

είναι άλλο να προσπαθείς να μετρήσεις ακόμα ακόμα κι ένα ηχείο μόνο του σε ένα πλήρως ηχητικά νεκρό χώρο δοκιμών-μετρήσεων, όπου όσο και να μετακινείς το μικρόφωνο δεξιά-αριστερά και μπρος-πίσω δεν αλλάζουν τα δεδομένα σου, ομοίως και σε ένα χώρο τίγκα στην διάχυση, κι άλλο στο σπίτι σου με τον τοίχο από τη μια, το τζάμι από την άλλη και το σκρίνιο από πίσω... α, και το μαξιλάρι στον καναπέ! :138:

καλό απόγευμα!

 

[Car_Audio_Test]

Απάντηση: Σχεδιασμος ηχειων

Ακόμα και διαχυτή να έχει, πάλι δεν θα έχει διαφορετικές τιμές στο χώρο?

 

[costas EAR]

Απάντηση: Σχεδιασμος ηχειων

όχι, δε θα έχει διαφορετικές τιμές στο χώρο. η διάχυση σπάει τη μια αντανάκλαση σε πάρα πάρα πάρα πολλές, με τελικό αποτέλεσμα μια ομοιόμορφη κατανομή της ηχητικής ενέργειας στο χώρο.:144:

προτείνω μια επίσκεψη στα γραφόμενα του μπούτχια.:126:

αλλά αυτό δε γίνεται με 1 "διαχυτή" κάπου. θέλει ..κόπο (και τρόπο):145:

 

[Car_Audio_Test]

Απάντηση: Σχεδιασμος ηχειων

επειδή μιλήσαμε για διαχυτή όχι διαχυτές γιαυτό παραξενεύτηκα πως μπορεί να γίνει με έναν. ΟΚ.:107:

 

[SUDOKU]

Re: Απάντηση: Re: Σχεδιασμος ηχειων

.........είναι άλλο να προσπαθείς να μετρήσεις ακόμα ακόμα κι ένα ηχείο μόνο του σε ένα πλήρως ηχητικά νεκρό χώρο δοκιμών-μετρήσεων, όπου όσο και να μετακινείς το μικρόφωνο δεξιά-αριστερά και μπρος-πίσω δεν αλλάζουν τα δεδομένα σου ?????????.......

Κάτι θες να πεις αλλά...

η εγώ δεν το καταλαβαίνω...
η εσύ δεν το εκφράζεις σωστά...
η κάνεις πλάκα...

 

[Bhutia]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σχεδιασμος ηχειων

επειδή μιλήσαμε για διαχυτή όχι διαχυτές γιαυτό παραξενεύτηκα πως μπορεί να γίνει με έναν. ΟΚ.:107:

Με τον όρο ΄΄διαχυτής΄΄ προφανώς δεν εννοεί μία μοναδική περίοδο,αλλά συστοιχία αυτών.

Κάτι θες να πεις αλλά...
η εγώ δεν το καταλαβαίνω...
η εσύ δεν το εκφράζεις σωστά...
η κάνεις πλάκα...

Σ'εναν ακουστικά νεκρό χώρο με τις προδιαγραφές ανηχοϊκού θαλάμου,συλλαμβάνεται αποκλειστικά η συνιστώσα του άμεσου ήχου η οποία μένει-υπό τις δεδομένες συνθήκες- ανεπηρέαστη ουσιαστικά από διαφοροποιούμενες(ανάλογα με τη θέση του δέκτη) ανακλαστικές συνιστώσες.
Eξακολουθεί βέβαια να ισχύει ο νόμος των αντιστρόφων τετραγώνων γιά την προσλαμβανόμενη στάθμη ηχητικής πίεσης.
Δεν συνεχίζω παραπέρα,γιά να μη γίνομαι πολύ...περιγραφικός.:612:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Σχεδιασμος ηχειων

μα όχι, συνέχισε, να μη τα λέω μοναχός μου...:126:

 

[Bhutia]

Απάντηση: Σχεδιασμος ηχειων

Δεν έχεις ανάγκη...Όσο ανακαλύπτεις,μας καλύπτεις.Μείνε ήσυχος Εar ότι είμαι πάντα...near.:137:

 

[PeterMeni]

Σαν ενασχόληση η μέτρηση και η βελτίωση ενός χώρου μια χαρά είναι.
Ιδίως στις χαμηλές συχνότητες, μέχρι τους 350 κύκλους, που συμβαίνουν οι μεγαλύτερες αυξομειώσεις.
Σε αυτή τη περιοχή, αν εξαιρέσεις τα όρια του δωματίου, είναι και ευκολότερο να πετύχεις ένα, σχετικά, ομοιογενές φάσμα αν πάρεις κάποιους μέσους όρους από μετρήσεις στο δωμάτιο.
Από την άλλη μπορείς να εστιάσεις σε μια συγκεκριμένη και μόνο θέση και να προσπαθήσεις εκεί να έχεις τα μέγιστα οφέλη.

Στο δια ταύτα τώρα και πόσο πρακτικό είναι αυτό...
Ένας τυχαίος παράγοντας, όπως η έλευση δυο φίλων με χοντρά πουλόβερ που κάθονται δίπλα μας, επηρεάζει το αποτέλεσμα σε κάποια σημεία του φάσματος.
Οπότε πάμε πάλι από την αρχή?
Τελικά πόσο πρακτική είναι η όλη διαδικασία και έχει νόημα να γίνεται σε ένα χώρο σπιτικό?
Δεν μιλάω για χώρο αφιερωμένο σε ακροάσεις.

 

[vastsar]

Απάντηση: Re: Σχεδιασμος ηχειων

Σαν ενασχόληση η μέτρηση και η βελτίωση ενός χώρου μια χαρά είναι.
Ιδίως στις χαμηλές συχνότητες, μέχρι τους 350 κύκλους, που συμβαίνουν οι μεγαλύτερες αυξομειώσεις.
Σε αυτή τη περιοχή, αν εξαιρέσεις τα όρια του δωματίου, είναι και ευκολότερο να πετύχεις ένα, σχετικά, ομοιογενές φάσμα αν πάρεις κάποιους μέσους όρους από μετρήσεις στο δωμάτιο.
Από την άλλη μπορείς να εστιάσεις σε μια συγκεκριμένη και μόνο θέση και να προσπαθήσεις εκεί να έχεις τα μέγιστα οφέλη.

Στο δια ταύτα τώρα και πόσο πρακτικό είναι αυτό...
Ένας τυχαίος παράγοντας, όπως η έλευση δυο φίλων με χοντρά πουλόβερ που κάθονται δίπλα μας, επηρεάζει το αποτέλεσμα σε κάποια σημεία του φάσματος.
Οπότε πάμε πάλι από την αρχή?
Τελικά πόσο πρακτική είναι η όλη διαδικασία και έχει νόημα να γίνεται σε ένα χώρο σπιτικό?
Δεν μιλάω για χώρο αφιερωμένο σε ακροάσεις.

Αααα την κ@@φαλα τον ΕΑΡ, γι αυτο οποτε παιρνω τηλ για να παω σπιτι του με ρωταει τι μπουφαν φοραω! Και αναλογα αλλες φορες βαζει μιουσικ κι αλλες βγαινουμε στον κηπο!!

 

[teachertza]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σχεδιασμος ηχειων

Με τον όρο ΄΄διαχυτής΄΄ προφανώς δεν εννοεί μία μοναδική περίοδο,αλλά συστοιχία αυτών.

Σ'εναν ακουστικά νεκρό χώρο με τις προδιαγραφές ανηχοϊκού θαλάμου,συλλαμβάνεται αποκλειστικά η συνιστώσα του άμεσου ήχου η οποία μένει-υπό τις δεδομένες συνθήκες- ανεπηρέαστη ουσιαστικά από διαφοροποιούμενες(ανάλογα με τη θέση του δέκτη) ανακλαστικές συνιστώσες.
Eξακολουθεί βέβαια να ισχύει ο νόμος των αντιστρόφων τετραγώνων γιά την προσλαμβανόμενη στάθμη ηχητικής πίεσης.
Δεν συνεχίζω παραπέρα,γιά να μη γίνομαι πολύ...περιγραφικός.:612:

όπως το είπε ο ίαρ, αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι οτι σε ένα ανηχοικό αν αλλάξω θέση δέν αλλάζει και η απόκριση του ηχείου.
αυτό βέβαια δέν ισχύει.ακόμα και στην ακτίνα πέριξ του ηχείου αλλάζει άρδην.

 

[teachertza]

Πάντως εμένα έπεσε το μάτι μου σε αυτό.

το οποίο καρφώνει βέβαια κάποια έρευνα πίσω απο αυτό το μεγάφωνο.

έχω στα υπόψιν μου οτι πολλά ηχεία κατασκευάζονται με τέτοιες μεθόδους.κανονικά θα έπρεπε όλα αλλα πιστεύω οτι ελάχιστοι έχουν την κατάλληλη τεχνογνωσία για να εφαρμόσουν τέτοιες μεθόδους σε μία κατασκευή.τουλάχιστον στην βιοτεχνία του χαι φάι.γιατί αν μιλήσουμε για βίδες γενικότερα τα πράματα αλλάζουν:142:

βέβαια είναι σαφές οτι ένα ηχείο που έχει περάσει αυτή τη μέθοδο σχεδιασμού αδυνατεί να κατσαβιδιαστεί έστω και απο έναν γκουρού.μάλιστα θα έλεγα χωρίς δισταγμό οτι οποιαδήποτε παρέμβαση σε αυτό το μεγάφωνο θα το κάνει αισθητά χειρότερο....

εν έτη 2011 θεωρώ άστοχη την κατασκευή οποιουδήποτε ηχείου δέν ακολουθεί τις παραπάνω μεθόδους.ειδικά αν είναι σε αλμυρή τιμή...

 

[Bhutia]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σχεδιασμος ηχειων

όπως το είπε ο ίαρ, αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι οτι σε ένα ανηχοικό αν αλλάξω θέση δέν αλλάζει και η απόκριση του ηχείου.
αυτό βέβαια δέν ισχύει.ακόμα και στην ακτίνα πέριξ του ηχείου αλλάζει άρδην.

Είναι η θέση του δέκτη ως προς το εξεταζόμενο ηχείο που γίνεται η επικρατούσα μεταβλητή στον υπολογισμό της απόκρισης αυτού...
http://mypages.iit.edu/~muehleisen/acs_demos/reverb_demo/anechoic_room.html

Επειδή όμως το ΄΄τέλειο΄΄ δεν ανήκει σε καμία πρακτική,ακόμα και υπό αυτές τις συνθήκες εμφανίζεται συχνοτικό όριο-καθοριζόμενο από τις διαστάσεις και την ακριβή διαρρύθμιση του θαλάμου- κάτω από το οποίο η αξιοπιστία της μέτρησης νοθεύεται.Ο λόγος γι αυτό είναι ότι δεν μετράται η απόκριση των μονάδων χαμηλών αυτή καθεαυτή,αλλά ο τρόπος εμπλοκής αυτών με τον αέρα(που συμβάλλει στη μετάδοση ηχητικών κυμάτων μέχρι τις περιβάλλουσες επιφάνειες) καθώς και ο βαθμός συνέργειας με τους ιδιοσυντονισμούς του χώρου.Εννοείται ότι στους μέσους οικιακούς χώρους στους δύο τελευταίους παράγοντες υπεισέρχεται πληθώρα ανεξέλεγκτων(σε μεγάλο ποσοστό) μεταβλητών.

 

[g.kar]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σχεδιασμος ηχειων

όπως το είπε ο ίαρ, αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι οτι σε ένα ανηχοικό αν αλλάξω θέση δέν αλλάζει και η απόκριση του ηχείου.
αυτό βέβαια δέν ισχύει.ακόμα και στην ακτίνα πέριξ του ηχείου αλλάζει άρδην.

Μάλλον θεωρεί ότι τα ηχεία συμπεριφέρονται ως μια τέλεια σημειακή πηγή :136:, που εκπέμπουν σφαιρικά προς όλες τις κατευθύνσεις...

 

[SUDOKU]

Παιδιά ο Εαρ και ο Μπουτία μιλάνε μόνο για ΧΑΜΗΛΟ... απλά δεν το διευκρίνησαν από την αρχή να το καταλάβουμε...

Δεν είναι άσχετοι να ακυρώνουν έννοιες όπως διασπορά, κατευθυντικότητα, on/off axis κλπ καθώς και να ισοπεδώνουν όλα τα είδη ηχείων που ΦΥΣΙΚΑ μετρούν εντελώς διαφορετικά σε διαφορετική τοποθέτηση του μικροφώνου μέτρησης εντός και εκτός ανηχοικού θαλάμου...ομοκεντρικά(kef-tannoy), παντοκατευθυντικά(duevel), Πάνελ(...), κόρνες(...)

 

[Μ.Φ.]

Απάντηση: Σχεδιασμος ηχειων

Alex_Zapantis (σελ.5): zonepress–Rdoherty


έλα ρε… δεν το πιστεύω…

(δεν πιστεύω να ξέχασες και κανένα κλώνο)