Πρόβλημα με EPSON TW5500

[salamander1970]

Καλησπέρα. Παραθέτω το πρόβλημα που αντιμετωπίζω εδώ και 3 μήνες με τον epson tw5500 στην προσπάθεια αναζήτησης κάποιας λύσης. Αγορασμένος από το Πλαίσιο τον Οκτ.2010 αναρτήθηκε από ψευδοροφή και αφού ρυθμίστηκε ξεκίνησε σποραδικά τις προβολές. Αρχικά όλα φαίνονταν τέλεια και πραγματικά με ενθουσίασε η προβολή του ΤW5500, γρήγορα όμως ανακάλυψα ότι σε όλο το άνω μέρος της οθόνης εμφανιζόταν μια λεπτή κόκκινη γραμμοειδής περιοχή, ιδιαίτερα έντονη στις λευκές σκηνές , προσπαθώντας να βρώ την αιτία αλλάζοντας κάποιες ρυθμίσεις ανακάλυψα,κάνοντας de-focus, και στικτές περιοχές ιδίου χρώματος διάσπαρτες κυρίως στο πάνω μέρος της οθόνης . Σε αναζήτηση σε site του εξωτερικού περιγράφουν αντίστοιχα θέματα σαν πρόβλημα του προβολέα και συστήνουν αντικατάσταση του. Επικοινωνώ με την Πλαίσιο(Νοε 2010), στο τεχνικό τμήμα της οποίας μου αναφέρουν ότι θα πρέπει να στείλουν το μηχάνημα στην Epson(Oktabit), όπως και έγινε. Μετά από κάποιες ημέρες με ειδοποιούν από την Πλαίσιο ότι το μηχάνημα επέστρεψε από την Epson και δεν είχαν βρει κανένα πρόβλημα!!! Ξαναπηγαίνω στο τεχνικό τμήμα της Πλαίσιο για να διαπιστώσουμε πλέον από κοινού το εν λόγω πρόβλημα. Ξαναστέλνεται από την Πλαίσιο το μηχάνημα στην Epson(Oktabit), εν μέσω συζητήσεων για το αν έχω κρατήσει την αρχική συσκευασία, το manual κλπ που θεωρούνται απαραίτητα για αντικατασταθεί ο προβολέας. Ο καιρός περνάει και φτάνουμε περί τις 20 Δεκ 2010, όπου μαθαίνω ότι ο προβολέας έχει αντικατασταθεί με άλλον καινούργιο μεν αλλά εκτός συσκευασίας δε!!! Παραλαμβάνω τον δεύτερο tw5500 και με έναν πρόχειρο έλεγχο στον περιορισμένο χώρο της Πλαίσιο(κάδρο προβολής 40χ30εκ) , μαζί με τον τεχνικό της εταιρείας δεν διαπιστώνουμε την ύπαρξη της κόκκινης γραμμής. Σπίτι πλέον, τοποθετώ και καλιμπράρω τον νεο tw5500 στην ψευδοροφή. Ξεκινώντας τις δοκιμές κάτι νέο έρχεται να με στοιχειώσει παραμονές των εορτών. Ο δεύτερος EPSON TW5500 εμφανίζει μια πράσινη περιοχή -γραμμή σε όλη την άκρη του δεξίου κάδρου . Επικοινωνώ με τον τεχνικό που έκανε την εγκατάσταση - σετάρισμα του προβολέα και ο οποίος με βεβαιώνει ότι το πρόβλημα δεν έχει να κάνει με τις ρυθμίσεις του. Παραμονές Χριστουγέννων νέα επικοινωνία με την Πλαίσιο που μου ζητούν να ξαναπάω το δεύτερο μηχάνημα σε αυτούς για να το στείλουν πάλι στην Epson(Oktabit). Σε αναζήτηση λύσης στο ιντερνετ βρίσκω sites που μιλούν για κακή ευθυγράμμιση των πάνελ του TW5500 και που οι εικόνες που παρουσιάζουν μοιάζουν με αυτές που παίρνω από τον δικό μου ΤW5500 τρέχοντας τα αντίστοιχα test .Ένεκα εορτών μεταφέρω τον δεύτερο μου tw5500 για επιστροφή αρχές Ιαν 2011. Τηλεφωνικές επικοινωνίες μεταξύ Πλαίσιο και Epson(Oktabit) όπου καταλήγουν στο ότι υπάρχει πρόβλημα και πάλι. Φτάνουμε σήμερα 22 Ιαν 2011 και ακόμα ούτε η Πλαίσιο, ούτε η Epson(Oktabit) δεν εχουν προβεί σε αντικατάσταση του TW5500 (σε αντίστοιχα site του εξωτερικού μιλούν για overnight exchange των ελαττωματικών TW5500, ή για επιτόπου μετάβαση τεχνικού με replacement unit!!!).
Τα ερωτήματα που ανακύπτουν εκτός από τα προφανή είναι το κατά πόσο τα ζητήματα ευθυγράμμισης των panel (convergence) στους tw5500 είναι κάτι τελείως τυχαίο και πρέπει απλά να προβαίνει κανείς σε αντικατάσταση μέχρι να βρει τον σωστό (κάποια site γράφουν 3-4 επιστροφές/ αντικαταστάσεις). Είναι εργοστασιακό το πρόβλημα?Προκύπτει κατά τη μεταφορά-αποθήκευση?
Επίσης κλείνω αναρωτούμενος μήπως πρέπει να στραφώ σε κάποιον άλλο προβολέα,άλλης εταιρείας και όχι περιμένοντας το σωστό replacement του EPSON TW5500? Είμαι 3 μήνες έχοντας πληρώσει το κόστος του TW5500 + κόστος εγκαταστάσεων/απεγκαταστάσεων/σεταρίσματος + προσωπικό χρόνο και το αποτέλεσμα, προς ώρας, μηδέν!!!
Ευχαριστώ

 

[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ]

Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

Η περίπτωσή σου είναι δύσκολη και πιθανότατα θα χρειαστεί να οπλιστείς με αρκετή υπομονή. Δεν γνωρίζω εάν ο Epson TW5500 παρουσιάζει όντως εργοστασιακό πρόβλημα με την σύγκλιση των τριών πάνελ LCD.

Μέχρι πριν λίγα χρόνια, η σύγκλιση στους τρίτσιπους προβολείς, όχι μόνο στους LCD αλλά και στους SXRD και DILA, ήταν περίπου θέμα τύχης, κάτι σαν λαχείο δηλαδή. Μπορεί δηλαδή να έβλεπες έναν τρίτσιπο προβολέα με πολύ καλή σύγκλιση, και σε έναν άλλο ίδιας μάρκας και μοντέλου να έβλεπες πολύ χειρότερη σύγκλιση.

Τα ίδια, και χειρότερα ακόμη, ίσχυαν και για τη χρωματική ομοιομορφία του πάνελ του προβολέα. Μπορούσες δηλαδή, να δεις έναν Sanyo Z4 που το πάνελ του να θυμίζει κυριολεκτικά ουράνιο τόξο, ενώ σε κάποιον άλλο το πάνελ να έχει πολύ καλύτερη χρωματική ομοιομορφία.

Τα ίδια πάνω κάτω ίσχυαν και για τους κόκκους σκόνης που μπορεί να κολλούσαν επάνω στα πάνελ και να γίνονται ορατοί σαν φωτεινές κηλίδες στο πατερνάκι του μαύρου.

Όλα αυτά τα προβλήματα είχαν μειωθεί σε σημαντικό βαθμό τα τελευταία δύο τρία χρόνια στους τρίτσιπους προβολείς, με αποτέλεσμα τα θέματα διαμαρτυρίας για τέτοια προβλήματα όπως το δικό σου, να είναι σχετικά σπάνια.

Αλήθεια, είχες βάλει πατερνάκι crosshatch στον προβολέα σου (λεπτές οριζόντιες και κάθετες λευκές γραμμές σε μαύρο φόντο), για να διαπιστώσεις με ακρίβεια άλλα πιθανά προβλήματα σύγκλισης; :118:

Θεωρώ ότι απλά έχεις σταθεί πολύ άτυχος μέχρι στιγμής. Επίσης θεωρώ ότι μπορεί να το ψάχνεις πολύ με τέτοια θέματα, όπως είναι η σύγκλιση και η χρωματική ομοιομορφία του πάνελ του προβολέα, οπότε θα έπρεπε ίσως να εξετάσεις το ενδεχόμενο να στραφείς σε κάποιον μονότσιπο DLP προβολέα, στον οποίο τα προβλήματα σύγκλισης θα είναι ανύπαρκτα και θα περιορίζονται αποκλειστικά σε προβλήματα χρωματικής διάχυσης από τον φακό του προβολέα.

Σιγούρεψε όλες τις πιθανές επιλογές σου με συνεννόηση με το Πλαίσιο, αν και θεωρώ πολύ δύσκολο να δεχτούν να σου αντικαταστήσουν τον Epson με άλλον διαφορετικής μάρκας... :121:

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

Κάποτε η επσον ήταν καλή στην υποστήριξη μετά την πώληση.
Τι έγινε τώρα;
Άλλαξε ο διευθυντής;

 

[salamander1970]

Re: Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

Κάποτε η επσον ήταν καλή στην υποστήριξη μετά την πώληση.
Τι έγινε τώρα;
Άλλαξε ο διευθυντής;

Το service παρέχεται προς ώρας από Oktabit. Δεν ξέρω αν σε second level support αναλαμβάνει η ίδια η Epson. Πάντως σε κάθε περίπτωση δεν έχουν αρνηθεί το πρόβλημα, δεν δίνουν όμως και λύση.

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

Μήπως πρέπει να εφαρμόσεις αυτό που λέει: "Κι ο Άγιος φοβέρα θέλει"
Μήπως;

 

[salamander1970]

Re: Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

Η περίπτωσή σου είναι δύσκολη και πιθανότατα θα χρειαστεί να οπλιστείς με αρκετή υπομονή. Δεν γνωρίζω εάν ο Epson TW5500 παρουσιάζει όντως εργοστασιακό πρόβλημα με την σύγκλιση των τριών πάνελ LCD.

Μέχρι πριν λίγα χρόνια, η σύγκλιση στους τρίτσιπους προβολείς, όχι μόνο στους LCD αλλά και στους SXRD και DILA, ήταν περίπου θέμα τύχης, κάτι σαν λαχείο δηλαδή. Μπορεί δηλαδή να έβλεπες έναν τρίτσιπο προβολέα με πολύ καλή σύγκλιση, και σε έναν άλλο ίδιας μάρκας και μοντέλου να έβλεπες πολύ χειρότερη σύγκλιση.

Τα ίδια, και χειρότερα ακόμη, ίσχυαν και για τη χρωματική ομοιομορφία του πάνελ του προβολέα. Μπορούσες δηλαδή, να δεις έναν Sanyo Z4 που το πάνελ του να θυμίζει κυριολεκτικά ουράνιο τόξο, ενώ σε κάποιον άλλο το πάνελ να έχει πολύ καλύτερη χρωματική ομοιομορφία.

Τα ίδια πάνω κάτω ίσχυαν και για τους κόκκους σκόνης που μπορεί να κολλούσαν επάνω στα πάνελ και να γίνονται ορατοί σαν φωτεινές κηλίδες στο πατερνάκι του μαύρου.

Όλα αυτά τα προβλήματα είχαν μειωθεί σε σημαντικό βαθμό τα τελευταία δύο τρία χρόνια στους τρίτσιπους προβολείς, με αποτέλεσμα τα θέματα διαμαρτυρίας για τέτοια προβλήματα όπως το δικό σου, να είναι σχετικά σπάνια.

Αλήθεια, είχες βάλει πατερνάκι crosshatch στον προβολέα σου (λεπτές οριζόντιες και κάθετες λευκές γραμμές σε μαύρο φόντο), για να διαπιστώσεις με ακρίβεια άλλα πιθανά προβλήματα σύγκλισης; :118:

Θεωρώ ότι απλά έχεις σταθεί πολύ άτυχος μέχρι στιγμής. Επίσης θεωρώ ότι μπορεί να το ψάχνεις πολύ με τέτοια θέματα, όπως είναι η σύγκλιση και η χρωματική ομοιομορφία του πάνελ του προβολέα, οπότε θα έπρεπε ίσως να εξετάσεις το ενδεχόμενο να στραφείς σε κάποιον μονότσιπο DLP προβολέα, στον οποίο τα προβλήματα σύγκλισης θα είναι ανύπαρκτα και θα περιορίζονται αποκλειστικά σε προβλήματα χρωματικής διάχυσης από τον φακό του προβολέα.

Σιγούρεψε όλες τις πιθανές επιλογές σου με συνεννόηση με το Πλαίσιο, αν και θεωρώ πολύ δύσκολο να δεχτούν να σου αντικαταστήσουν τον Epson με άλλον διαφορετικής μάρκας... :121:

Παναγιώτη ,καλημέρα και ευχαριστώ. Έχω τρέξει τα δοκιμαστικά με crosshatch κλπ, και είναι εμφανές το πρόβλημα με το convergence, όλη η δεξιά μεριά των κάθετων γραμμών του pattern είναι εκτός στο πράσινο, τουλάχιστον 1,5-2 pixels, θα προσπαθήσω να ανεβάσω κάποιες φώτο.
Τώρα για DLP που λές, ποιόν σκέφτεσαι? Μήπως γλιτώσω τα convergence errors του TW5500 και μπλέξω με άλλα (πχ rainbow?)
Επίσης στην Πλαίσιο αρχίζουν να αναρωτιούνται και αυτοί τι γίνεται και μου είπαν και αυτοί μήπως να κοιτάζαμε να βρούμε κάποιον άλλο, άλλης εταιρείας.

 

[vadergr]

Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

Απο αυτους που εχει sony hw15 η optoma 82.Εγω θα πηγαινα στον optoma.
Aφου σου δινουν δικαιωμα αλλαγης καλυτερα να το δεκτεις για να ξεμπερδευεις.

 

[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ]

Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

Κάποτε η επσον ήταν καλή στην υποστήριξη μετά την πώληση.
Τι έγινε τώρα;
Άλλαξε ο διευθυντής;

Όπως αντιλαμβάνομαι εγώ την κατάσταση του φίλου μας Μιχαλιό μου, η Epson εξακολουθεί να έχει πολύ καλή υποστήριξη. Θα του αντικαταστήσουν δύο φορές τον προβολέα του με άλλον. :126:

Σε κάποιες άλλες εταιρείες απλά θα σφύριζαν αδιάφορα, και θα προσπαθούσαν να τον βγάλουν τρελό! :137:

 

[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

Παναγιώτη ,καλημέρα και ευχαριστώ. Έχω τρέξει τα δοκιμαστικά με crosshatch κλπ, και είναι εμφανές το πρόβλημα με το convergence, όλη η δεξιά μεριά των κάθετων γραμμών του pattern είναι εκτός στο πράσινο, τουλάχιστον 1,5-2 pixels, θα προσπαθήσω να ανεβάσω κάποιες φώτο.
Τώρα για DLP που λές, ποιόν σκέφτεσαι? Μήπως γλιτώσω τα convergence errors του TW5500 και μπλέξω με άλλα (πχ rainbow?)
Επίσης στην Πλαίσιο αρχίζουν να αναρωτιούνται και αυτοί τι γίνεται και μου είπαν και αυτοί μήπως να κοιτάζαμε να βρούμε κάποιον άλλο, άλλης εταιρείας.

Μπράβο, εφόσον τσέκαρες με το πατερνάκι crosshatch, δεν υπάρχουν περιθώρια να έχει γίνει λάθος και είδες το πρόβλημα στις ακριβείς του διαστάσεις.

Όσον αφορά το rainbow, δεν μπορώ να σου πω τίποτα, εσύ μόνο γνωρίζεις κατά πόσο είσαι ευαίσθητος στο φαινόμενο. Και θα πρέπει να λάβεις υπόψιν σου και τα οικεία σου πρόσωπα, όσον αφορά το rainbow.

Σαν μονότσιποι DLP σε αυτή τη κατηγορία τιμής, πολύ καλοί είναι τόσο οι BenQ 6500 όσο και ο Optoma HD82, εάν μπορείς βέβαια να βρεις κομμάτι, μια και έχει αντικατασταθεί. Και οι δύο τους είναι φωτεινά κανόνια, με επαρκή φωτεινότητα για μεγάλα κάδρα. :126:

Σε LCD τώρα, εάν από το Πλαίσιο δέχονται να σου αλλάξουν τη μάρκα, μπορείς να πας στον Panasonic 4000, δεν τον έχω δει μεν, αλλά έχει κερδίσει τόσες πολλές δάφνες σε όλα τα reviews, που αποκλείεται να μην είναι πολύ καλός σαν προβολέας.

Από την Epson τώρα, περιμένουμε σχετικά κοντά την έλευση του R4000, αλλά εκεί η τιμή ξεφεύγει πολύ... :121:

 

[Δημητρης Α]

Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

οι φωτο που εχεις αναρτησει στο αλλο σαιτ παντως δεν δειχνουν απλο προβλημα συγκλισης αλλα πολυ μεγαλυτερο προβλημα.Καλο θα ειναι να τις βαλεις κι εδω για να καταλαβει ο κοσμος.

 

[salamander1970]

Re: Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

οι φωτο που εχεις αναρτησει στο αλλο σαιτ παντως δεν δειχνουν απλο προβλημα συγκλισης αλλα πολυ μεγαλυτερο προβλημα.Καλο θα ειναι να τις βαλεις κι εδω για να καταλαβει ο κοσμος.

Δημήτρη, σήκωσα και τις λοιπές φώτο εκεί που περιγράφεις. Είναι αλήθεια ότι ο πρώτος -νομίζω- δεν είχε απλό πρόβλημα convergence.
θα ενημερώσω για τις εξελίξεις.

 

[sdrolito]

Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

Κατά τη γνώμη μου θα πρέπει να επικοινωνήσειςμε την Epson για το πρόβλημά σου - και όχι με το service που το παρέχει η Oktabit. Στην Oktabit οι τεχνικοί ασχολούνται με το αν δουλεύει ή όχι ο προβολέας (άσχετα αν δουλευει σωστά ή όχι) κα πιθανόν να μην γνωρίζουν καν πράγματα όπως ''ανομοιομορφία panel'' ή ''λάθος σύγκλιση'' κλπ.
Πάρε τηλέφωνο τον τεχνικό υπεύθυνο στην Epson Hellas κο Δημήτρη Μπότσιο (googlare για να βρεις το τηλέφωνο της Epson Hellas ) και θα σε βοηθήσει να βρεις τη λύση άμεσα .

 

[salamander1970]

Καλησπέρα, υπάρχει κάποια κινητικότητα στο θέμα, επιτέλους κάποιοι ασχολούνται σοβαρά με το πρόβλημα και πάμε για αντικατάσταση σύμφωνα με την ενημέρωση που είχα από την Πλαίσιο. Ο τρίτος TW5500 ελπίζω να δουλεύει σωστά.

 

[salamander1970]

Η μεγάλη μέρα της απόκτησης του τρίτου tw5500 έφτασε. Τι έγινε, τελικά? Έπαιξε ο τρίτος tw5500 σωστά?
Δυστυχώς και ο τρίτος TW5500 ,αφού δοκιμάστηκε με κάποιες δυσκολίες στην Πλαίσιο, δεν έπαιξε σωστά, όπως διαπιστώσαμε μαζί με τους ανθρώπους της Πλαίσιο. Εμφάνιζε πάλι προβλήματα στο δεξί άκρο του κάδρου, εμφανίζοντας μια πράσινη περιοχή μέσα στο λευκό κάδρο.

 

[tkin73]

Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

Τι εκανες τελικα ? τι ειπατε?

 

[salamander1970]

Re: Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

Τι εκανες τελικα ? τι ειπατε?

Σκέφτομαι αύριο από που να ξεκινήσω, Πλαίσιο?, Oktabit? Epson? Προστασία καταναλωτή?, Συνήγορο του Πολίτη? άλλο?

 

[tkin73]

Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

το πλαισιο θα σου φερει 4ο?

 

[salamander1970]

Re: Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

Μπορεί με κάποιο τρόπο (quality control το λένε οι Αγγλοσάξωνες) να βρεθεί ένα σωστό κομμάτι, γιατί και 4ο βρεθεί αν είναι μια από τα ίδια τι γίνεται?

 

[tkin73]

Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

πηγαινε στην αντιπροσωπεια με ραντεβου κανοντας στην ακρη το πλαισιο, να σου εξηγησουν τι γινεται. Δεν πιστευω οτι το 3 στα 3 ειναι τυχαιο

 

[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Πρόβλημα με EPSON TW5500

Σκέφτομαι αύριο από που να ξεκινήσω, Πλαίσιο?, Oktabit? Epson? Προστασία καταναλωτή?, Συνήγορο του Πολίτη? άλλο?

Δες αν από το Πλαίσιο δέχονται να σου αλλάξουν τον Epson με άλλον προβολέα από άλλη μάρκα, π.χ. τον Panasonic 4000.

Αυτή τη στιγμή είσαι ψυχολογικά εντελώς αρνητικά τοποθετημένος απέναντι στον Epson ΤW5500. Όσα κομμάτια και να σου αλλάξουν, από τη στιγμή που φαίνεται όντως να υπάρχει θέμα με τη σύγκλιση σε πολλούς προβολείς από τη γραμμή παραγωγής, δεν υπάρχει περίπτωση να μη βρίσκεις πρόβλημα, έστω και μικρό.