Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

[tigergreg]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

ΕΑΝ ΚΑΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΟΔΙΚΙΑ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΛΟΓΙΚΗ ΑΥΤΗ Η ΣΚΕΨΗ ΚΑΘΟΤΙ ΤΟ ΣΥΝΟΛΙΚΟ ΠΡΟΣΤΙΜΟ-ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΠΑΡΑΚΩΛΥΣΗ ΘΑ ΠΗΓΑΙΝΕ ΚΑΠΟΥ ΤΟΣΟ.
ΑΣ ΜΑΣ ΠΕΙ Ο ΝΟΜΙΚΟΣ ΕΑΝ ΓΙΝΟΤΑΝ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΦΥΣΙΚΑ,
ΠΟΣΟ ΘΑ ΚΟΣΤΙΖΕ.

 

[rodouma]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

Το να θεωρεί ο καθείς με ένα ψωρο-Audi Α3 (ή Α4 ή Α6, κλπ), εαυτόν "ταξικά" ανώτερο είναι δικαίωμά του. Το να θεωρεί όμως, ότι μπορεί να κάνει ό,τι γουστάρει και να κάτσει στο σβέρκο του συμπολίτη του, είναι βαθιά αντικοινωνική συμπεριφορά, όπως πολύ σωστά είπε κάποιος φίλος νωρίτερα, συμπεριλαμβανομένων των περιπτώσεων παρεμπόδισης της κίνησης πεζών και ΑμΕΑ.

Προκαλώντας το κοινό (κι όχι απαραίτητα ταξικό) αίσθημα, πρέπει να αναλαμβάνεις την ευθύνη των πράξεων σου και των συνεπειών αυτών των πράξεων. C'est la vie...

 

[Giovanni Dimitropoulos]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

Το να θεωρεί ο καθείς με ένα ψωρο-Audi Α3 (ή Α4 ή Α6, κλπ), εαυτόν "ταξικά" ανώτερο είναι δικαίωμά του. Το να θεωρεί όμως, ότι μπορεί να κάνει ό,τι γουστάρει και να κάτσει στο σβέρκο του συμπολίτη του, είναι βαθιά αντικοινωνική συμπεριφορά, όπως πολύ σωστά είπε κάποιος φίλος νωρίτερα, συμπεριλαμβανομένων των περιπτώσεων παρεμπόδισης της κίνησης πεζών και ΑμΕΑ.

Προκαλώντας το κοινό (κι όχι απαραίτητα ταξικό) αίσθημα, πρέπει να αναλαμβάνεις την ευθύνη των πράξεων σου και των συνεπειών αυτών των πράξεων. C'est la vie...

Προσπέρνα τους λόγους που μπορεί να στάθμευσε κάποιος παράνομα (που μπορεί να είναι από απολύτως δικαιολογημένος μέχρι απολύτως γαϊδούρι).

Αν λοιπόν σε πιάσει στα πράσα, να προσπαθείς να τουμπάρεις το αυτοκίνητό του, ως μεταλλαγμένο είδος (Γάλλου) ρομπέν των πόλεων, και σου ανοίξει το κεφάλι σφυρίζοντας το υπέροχο αυτό τραγούδι, θα καταλάβεις στα εξωτερικά ιατρεία πόσο μαγκιά ήταν αυτό που έκανες και αυτό που έκανε. :121:

 

[chrisB]

Δεν νομίζω το θέμα να είναι ταξικό.... το ότι ήταν audi ήταν απλή σύμπτωση.
Δυστυχώς ή Γαϊδουριά στη χώρα μας είναι αταξική...άπειρα τα παραδείγματα.

Και συμφωνώ απολύτως τέτοιες συμπεριφορές είναι βαθιά αντικοινωνικές...
Ούτε η πρόκληση του κοινού αισθήματος είναι ξεκάθαρη στην συγκεκριμένη περίπτωση... Μπορεί ο οδηγός του λεωφορείου και οι επιβάτες να αγανακτήσανε δικαιολογημένα, όμως δεν ήταν αυτοί που πήραν την κατάσταση στα χέρια τους.... κάτι για τύπους που ενοχλήθηκαν από τα κορναρίσματα εν ώρα καφέ διάβασα...

 

[chrisB]

Θα είχε ενδιαφέρον να δούμε αν αυτοί που πίνανε τον καφέ, ενοχλήθηκαν και τούμπαραν το αυτοκίνητο , είχαν παρκάρει σωστά τα αυτοκίνητα ή τις μηχανές τους (πχ πάνω σε πεζοδρόμιο)

 

[indikos001]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

Προσπέρνα τους λόγους που μπορεί να στάθμευσε κάποιος παράνομα (που μπορεί να είναι από απολύτως δικαιολογημένος μέχρι απολύτως γαϊδούρι).

Αν λοιπόν σε πιάσει στα πράσα, να προσπαθείς να τουμπάρεις το αυτοκίνητό του, ως μεταλλαγμένο είδος (Γάλλου) ρομπέν των πόλεων, και σου ανοίξει το κεφάλι σφυρίζοντας το υπέροχο αυτό τραγούδι, θα καταλάβεις στα εξωτερικά ιατρεία πόσο μαγκιά ήταν αυτό που έκανες και αυτό που έκανε. :121:

ειναι η δευτερη φορα που θες απαντηση σε ενα υποθετικο σεναριο.
και αν δεν ειχε σταθμευσει εκει δεν θα το συζητουσαμε τωρα...:605:

 

[Giovanni Dimitropoulos]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

ειναι η δευτερη φορα που θες απαντηση σε ενα υποθετικο σεναριο.
και αν δεν ειχε σταθμευσει εκει δεν θα το συζητουσαμε τωρα...:605:

Δεν είναι υποθετικό σενάριο.
Ακόμα και να είχα παρκάρει παράνομα ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει το δικαίωμα να μου σπάσει το αυτοκίνητο για να με «κάνει καλύτερο πολίτη».
Το κεφάλι του μάγκα που μου έσπασε το αυτοκίνητο θα του το έσπαγα, ό,τι και να λέτε.....

 

[Maria Pentagiotissa]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

ειναι η δευτερη φορα που θες απαντηση σε ενα υποθετικο σεναριο.
και αν δεν ειχε σταθμευσει εκει δεν θα το συζητουσαμε τωρα...:605:

Δεν είναι υποθετικά σενάρια, δηλαδή κάτι που μπορεί να συνέβαινε αλλού, σε άλλες συνθήκες και με άλλον τρόπο. Είναι παραλλαγές πιθανοτήτων γύρω από το συγκεκριμένο γεγονός. Υπάρχει διαφορά.

 

[rodouma]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

@chrisB: Πράγματι θα είχε ενδιαφέρον να γνωρίζουμε, αν αυτοί που τούμπαραν το αυτοκίνητο επιδεικνύουν τη πρέπουσα κοινωνική συμπεριφορά στη καθημερινότητά τους, αν και το θεωρώ ελάχιστα πιθανό... Είναι σίγουρα μια ακραία και κατακριτέα μορφή αυτοδικίας, όπως είναι και ένα μάθημα κοινωνικής συμπεριφοράς.

@Giovanni Dimitropoulos: Αν εμφανιζόταν ο τύπος με το αμάξι τη κρίσιμη ώρα του τουμπαρίσματος, υπάρχει η πιθανότητα να πήγαινε κι εκείνος για "επισκευή"...:116:

ΥΓ.@Giovanni Dimitropoulos: Το ζητούμενο πλέον για μένα, δεν είναι τι θα έκανε ο εκάστοτε "παθών" σε μια τέτοια περίπτωση, αλλά τι κάνεις εσύ. Παρκάρεις όπου γουστάρεις και δέρνεις όποιον σου ζητήσει το λόγο;

 

[wizzy]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

Καταρχήν, θα συμφωνήσω με το γεγονός ότι η δράση και η αντίδραση θα πρέπει να διέπονται από την αρχή της αναλογικότητας. Κοινώς, όπως ανέφερε και η Μαρία προηγουμένως, είναι παράνομο να ακρωτηριάσω κάποιον με αλυσοπρίονο ως αντίδραση στην μπουνιά του με σκοπό την κλοπή του κινητού μου. Επίσης, θα συμφωνήσω με την επισήμανση ότι θα μπορούσαν αυτοί που το τούμπαραν το αυτοκίνητο, απλά να το μετακινούσαν πιο αριστερά (κολλητά στους καλάθους σκουπιδιών, με την ελπίδα ότι θα χωρούσε το λεωφορείο), κάτι το οποίο θεωρώ ότι υπακούει στην προαναφερθείσα αρχή της αναλογικότητας.

Όμως - και για να θέσω το θέμα της δράσης και της αντίδρασης υπό μια διαφορετική σκοπιά, πιστεύετε ότι αν απλά μετακινούσαν το αυτοκίνητο πιο αριστερά, ο (η) οδηγός του, θα παραδειγματιζόταν αρκετά; Με άλλα λόγια, θεωρείτε ότι θα έπαιρνε το μάθημά του (της); Κάποιος, θα μπορούσε να πει ότι μετά το πάθημά του (της) και τα (πρόχειρα υπολογισμένα) €1000 ζημιά, θα το σκεφτεί 3 και 4 φορές πριν το κάνει ξανά. Ενώ, με την απλή μετακίνηση στα αριστερά (άρα ούτε γάτα, ούτε ζημιά), μάλλον θα υπήρχαν πολλές πιθανότητες να επαναλάβει την αντικοινωνική συμπεριφορά του (της).

Υ.Γ.: Θα είχε εξαιρετικό ενδιαφέρον, αν μαθαίναμε την εξέλιξη της ιστορίας, κοινώς, πώς αντέδρασε ο (η) οδηγός του αυτοκινήτου όταν αντιλήφθηκε την συνέπεια της πράξης του (της)...

 

[Maria Pentagiotissa]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

μεγαλες διαφωνιες βλεπω.
το αυτοκινητο θελη βαψμο η μια πλευρα και ενα σπασμενο καθρεπτη.
συνολο λιοτερο απο 1000 ευρω.
δεν μπορω να καταλαβω γιατι κανετε λες και καταστραφηκε εντελως
οταν το να μην φορας ζωνη εχει 700ευρω και αφαιρεση διπλωματος 10-20 μερες.

Το αυτοκίνητο σίγουρα δεν θέλει μόνο αυτά που λες. Δεν υπάρχει ούτε μία περίπτωση στο εκατομμύριο να μη θέλει σφυρηλάτηση (μπορεί και αντικατάσταση) στις πόρτες και τα φτερά. Επίσης θα υπάρχουν σπασμένα τζάμια, ενδεχομένως χαλασμένοι από την πρόσκρουση μηχανισμοί που υπάρχουν μέσα στις πόρτες και τις κολόνες, πιθανότατα στραβωμένες ζάντες και σίγουρα πρόβλημα στις αναρτήσεις από το παλαντζάρισμα στον αέρα μέχρι να πέσει. Αυτά από μένα που είμαι μια απλή οδηγός, αν ήμουν μηχανικός ή/και γνώστης της δομής του συγκεκριμένου μοντέλου αυτοκινήτου θα έβγαζα κι άλλα...

 

[Abessalom]

Απάντηση: Re: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

Να υποθέσω άρα οτι είναι μάλλον και πλεονασμός όταν δικάζεται κάποιος να έχει το δικαίωμα προσφυγής σε άλλες βαθμίδες όπως το Εφετείο ή ο Άρειος Πάγος ή το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο
Ρωτάω απλά γιατί φαίνεται οτι έχεις τριβή με τα νομικά (εγώ δεν) και γιατί στην αυτοδικία που υπερασπίζεσαι εκτός της αυθαιρεσίας διακρίνω και τελεσιδικία
Δικαστής Ντρεντ δηλαδή ν΄αυτοδιορίζεται ο κάθε θιγμένος κακομοίρης ;

Δεν έγραψα ότι γενικώς δικαιολογείται η αυτοδικία. Έγραψα ότι εν απουσία δικαιοσύνης, μπορεί να κατανοήσει κανείς το πώς φτάνουμε εκεί. Και ότι παραμένει, με όλα τα κακά της, ένας τρόπος απονομής κάποιας δικαιοσύνης, εκεί που διαφορετικά δεν θα υπήρχε τίποτα. Για σκέψου εάν δεν κατέβαιναν να τουμπάρουν το ιχ οι επιβάτες, και αρκούνταν στην κλήση της τροχαίας, περίμεναν μάταια επί ημίωρο, και τελικός κατέφθανε ο γάιδαρος, τους έριχνε και ένα γερό βρισίδι για το κορνάρισμα και τις φωνές, και έφευγε. Τότε, ποια ακριβώς δικαιοσύνη θα αποδιδόταν για την βαθύτατα αντικοινωνική συμπεριφορά του; Ε λοιπόν, λέω ότι σε τέτοιες περιπτώσεις, η αυτοδικία ίσως είναι καλύτερη από το ολότελα.
Το ότι δεν υπάρχει καμία ασφαλιστική δικλείδα, το ότι γινόμαστε έτσι ζούγκλα κλπ, είναι δεδομένο. Ας φροντίσουμε να λειτουργούν οι θεσμοί, να μην φτάνουμε εκεί.

 

[back]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

Δεν είναι υποθετικό σενάριο.
Ακόμα και να είχα παρκάρει παράνομα ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει το δικαίωμα να μου σπάσει το αυτοκίνητο για να με «κάνει καλύτερο πολίτη».
Το κεφάλι του μάγκα που μου έσπασε το αυτοκίνητο θα του το έσπαγα, ό,τι και να λέτε.....

γιαννη δεν νομιζω αν εμφανιζοταν ο τυπος οτι θα τον επαιρνε να κανη κατι γιατι το αμαξι δεν
το τουμπαρε ενας αλλα τουλαχιστον 7-8 ατομα και καμια 50αρια αγανακτισμενοι κοιταγαν.
το μονο που θα μπορουσε να κανη ηταν να καλεση ο ιδιος την αστυνομια να τιμωρηθη και ο ιδιος
και να κανη μυνησεις αν υποθεσουμε οτι θα εβρισκε η αστυνομια κανεναν οταν αποφασιζε να ερθει.

επισης συμφωνο οτι κανεις δεν εχει το δικαιωμα να κανη τον τιμωρο και αυτο που θα εκανα εγω
θα ηταν να το μετακινησω στο πλαι με τη βοηθεια τον αλλων οδηγων χωρις ζημια αλλα και παλι
καταλαβαινω την αγανακτιση αφου οπως εγραψε καποιος που ηταν εκει τον εψαχναν μιση ωρα.

 

[Pin]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

Rodouma, με τρομάζουν οι απόψεις σου...:145:

 

[indikos001]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

Δεν είναι υποθετικά σενάρια, δηλαδή κάτι που μπορεί να συνέβαινε αλλού, σε άλλες συνθήκες και με άλλον τρόπο. Είναι παραλλαγές πιθανοτήτων γύρω από το συγκεκριμένο γεγονός. Υπάρχει διαφορά.

αν κατσουμε να αναφερουμε ολα τα πιθανα σεναρια δεν θα τελιωσουμε ουτε τα αλλα χριστουγεννα
πιστευω εξεταζουμε με αυτα τα στοιχεια που εχουμε(σιγουρα λιγα)το πως κρινει ο καθενας αυτη τη συμπεριφορα

οπως και το νομισμα εχει δυο οψεις ετσι ειναι και εδω..


@Giovanni οταν θα εβλεπες τα βλεματα αυτων που καθυστερισαν τις δουλειες τους εξ αιτιας σου
ισως να αλλαζες γνωμη για το ποσο νταης θα το επαιζες στη συγκεκριμενη στιγμη

 

[stathis]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

Αν ηταν βραδυ πιθανως να το εβαζαν κ φωτια!

 

[Abessalom]

Απάντηση: Re: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

Να υποθέσω άρα οτι είναι μάλλον και πλεονασμός όταν δικάζεται κάποιος να έχει το δικαίωμα προσφυγής σε άλλες βαθμίδες όπως το Εφετείο ή ο Άρειος Πάγος ή το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο
Ρωτάω απλά γιατί φαίνεται οτι έχεις τριβή με τα νομικά (εγώ δεν) και γιατί στην αυτοδικία που υπερασπίζεσαι εκτός της αυθαιρεσίας διακρίνω και τελεσιδικία
Δικαστής Ντρεντ δηλαδή ν΄αυτοδιορίζεται ο κάθε θιγμένος κακομοίρης ;

Και φυσικά μία παράμετρος που προσπερνάμε πολύ εύκολα, ίσως γιατί δεν έχουμε γευθεί στην πράξη τα απαιτούμενα κονδύλια, είναι ότι στη χώρα μας η πρόσβαση στη δικαιοσύνη είναι μια πολύ ακριβή υπόθεση που η παρούσα κυβέρνηση την έχει κάνει πολύ ακριβότερη (δεκαπλασιασμός των παραβόλων, ΦΠΑ, κλπ). Και επίσης, πρακτικώς αναμένει από τον απλό πολίτη, να κινεί αυτός την ποινική διαδικασία και να κάνει ο ίδιος τον εισαγγελέα, να χάνει τη μέρα του να τρέχει για μάρτυρας στα δικαστήρια να λέει το ίδιο απλό πράγμα 10 φορές κλπ.

 

[rodouma]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

Rodouma, με τρομάζουν οι απόψεις σου...:145:

Γιατί καλέ;;; :107: γίνε πιο συγκεκριμένη...

 

[indikos001]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

να ρωτησω κατι γιατι δεν το γνωριζω
οι ασφαλεια μπορει να καλυψει τη ζημια με τον ορο τρομοκρατικες ενεργειες?

 

[back]

Απάντηση: Τούμπαραν το αυτοκίνητο για να περάσει το λεωφορείο!

Το αυτοκίνητο σίγουρα δεν θέλει μόνο αυτά που λες. Δεν υπάρχει ούτε μία περίπτωση στο εκατομμύριο να μη θέλει σφυρηλάτηση (μπορεί και αντικατάσταση) στις πόρτες και τα φτερά. Επίσης θα υπάρχουν σπασμένα τζάμια, ενδεχομένως χαλασμένοι από την πρόσκρουση μηχανισμοί που υπάρχουν μέσα στις πόρτες και τις κολόνες, πιθανότατα στραβωμένες ζάντες και σίγουρα πρόβλημα στις αναρτήσεις από το παλαντζάρισμα στον αέρα μέχρι να πέσει. Αυτά από μένα που είμαι μια απλή οδηγός, αν ήμουν μηχανικός ή/και γνώστης της δομής του συγκεκριμένου μοντέλου αυτοκινήτου θα έβγαζα κι άλλα...

μαρια αυτα που λες θα χρειαζονταν αν τουμπαριζε το αυτοκινητο με καμια 60αρια χιλιομετρα.
τι μονο απο τα παραπανω ειναι η σφυριλατιση που το κοστος της ειναι μικρο και τις περισσοτερεσ φορες το κανη ο ιδιος που το βαφη και συνεχιζει να μην ανεβαζη το κοστος πανω απο τα 1000 ευρω.
τα τζαμια ειμαι σιγουρος οτι δεν εσπασαν εκτος αν προκειται για καποιο ειδικο μοντελο coupe
που δεν εχουν πλαισιο τα τζαμια αλλα ακομα και να εσπασαν τα πληρωνη η ασφαλεια.

τα παραπανω μπορει να στα επιβεβαιωση και ο Tigergreg που ειναι μηχανικος αλλα και ολοι οσοι
εχουν καποια μεγαλυτερη σχεση με το αυτοκινητο και εχουν δει καποια ατυχηματα παραπανω.