Τί ακριβώς???

[VasilisM.]

Τα καλώδια ακούγονται .Κανείς δεν μπορεί και δεν πρέπει να το αμφισβητεί αυτό.
Ο καυγάς γίνεται πάντοτε από τον τρόπο προσέγγισης των διαφορών που επιφέρουν .
Και φυσικά από τις ιδιότητες που τους αποδίδονται

....και τα λεφτά που στοιχίζουν...

ΥΓ. Τα Mogami πχ. στηρίζονται στον αγωγό OFC και είναι και Japan, αυτό και μόνο με κάνει να τα "βλέπω με θετικό μάτι'!

 

[MILES]

Οι ιδιοτητες των καλωδιων ειναι μαγικες. Αναδεικνυουν η γκρεμιζουν συστηματα, φιλιες, εμμονες κλπ .....

Βλάσση έτσι είναι. Δυστυχώς τα καλώδια αναδεικνύουν ή θάβουν συστήματα,

Για τα καλωδια εχουμε κανει πολλακις αναφορα γιατι [ακουγονται] . Εχουμε πει πολλες φορες για τα 3 βασικα στοιχεια που τα συνοδευουν [ αντισταση, χωρητικοτητα, αυτεπαγωγη]. Επισης εχουμε κανει στο παρελθον πολλες κουβεντες για το πως επιρεαζουν το σταδιο εξοδου μιας συσκευης, αλλα σχεδον ποτε πως αυτα τα παλιοσυρματα με τα 3 ποιο πανω στοιχεια, επιρεαζουν και την εισοδο σε μια συσκευη. Δυστυχος μπουσουλας δεν υπαρχει. Καποιο καλωδιο σε καποιον ταιριαζει ,και σε καποιον αλλο οχι.

Αλλά και πολύ σωστά Τάκη μπούσουλας δεν υπάρχει. Είναι άπειρες οι φορές που μου έτυχε σε κάποιο σύστημα να παίζει ένα καλώδιο και να το βάλω σε κάποιο άλλο και να μην ακούγεται.

 

[Valve Audio Acoustics]

Αγαπητε Μιχαλη,[miles], ουδης απλος καταναλωτης, χομπιστας, γνωριζει σε εναν προενισχυτη την εσωτερικη χωρητικοτητα του πρωτου σταδιου. Αν πχ εχουμε εναν προενισχυτη λυχνιας , το πρωτο σταδιο σταδιο με ποια τοπολογια εχει ηλοποιηθει. ειναι κοινης καθοδου΄; ειναι mu folower ; ειναι cascode; ειναι srpp ; και με την λυχνια που εχει΄επιλεχθει απο τον κατασκευαστη, περνει ολο το κερδος της ; ΑΝ ΜΙΑ ΛΥΧΝΙΑ ΕΧΕΙ ΚΕΡΔΟΣ [M] 100 ΚΑΙ 2 PF ΧΩΡΗΤΙΚΟΤΗΤΑ , ΑΝ ΠΑΡΟΥΜΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΝΙΣΧΥΣΗ ΤΟΤΕ ΕΧΟΥΜΕ [ 2 pf X 100m] = 200 pf συνολο. miller efect. Aν συνυπολογισουμε αντισταση πολωσης στην αρχη, και ακομα ποιο πριν το καλωδιο που εχει επιλεχθει με τα δικα του τα οποια στοιχεια ,τοτε ολη αυτη η αλυσιδα μας δινει λιγοτερες , η περισοτερες διαφορες.

 

[Valve Audio Acoustics]

και κατι τελευταιο. την μεριδα του λεοντος στο πως θα ακουστει μια ενισχυτικη βαθμιδα την εχει το πρωτο σταδιο!!!!!!

 

[anemelos]

Τάσσομαι σαφώς υπέρ της πρόσφατης άποψης Κόγια. Ένα καλώδιο δεν μπορεί να προσθέσει σε ένα σύστημα. Μπορεί όμως να αφαιρέσει, χωρίς σώνει και καλά να φταίει το ίδιο. Απλά δεν ταιριάζουν τα ηλεκτρικά χαρακτηριστικά του - LRC - με το υπόλοιπο σύστημα, πρωτευόντως με το προηγούμενο στάδιο ενίσχυσης. Όταν λοιπόν 2 καλώδια ακούγονται διαφορετικά, ένα από τα δύο - ή και τα δύο ενδεχομένως - έχουν θέματα με τα συνοδά.

Παράλληλα οι εκτιμήσεις για διαφορετική απόδοση έχουν αξία ΜΟΝΟ όταν γίνονται με τα μάτια ερμητικά κλειστά (blind test). Σε οποιαδήποτε διαφορετική περίπτωση δεν έχουν την παραμικρή αξία.

Εν τάχει πως γίνεται η τυφλή δοκιμασία. Ακούς κομμάτια της αρεσκείας σου (που τα γνωρίζεις καλά) και σε πληροφορούν ότι τώρα είναι το καλώδιο (στο παράδειγμά μας) Α και τώρα είναι το Β. Δεν ξέρεις ποιο είναι από τα διαγωνιζόμενα, μόνο Α και Β. Επαναλαμβάνεται αρκετές φορές. Και αρχίζει το συγκριτικό.

Ακούς και με κάθε αλλαγή που πληροφορείσαι σημειώνεις - σε έντυπο που σου έχει δοθεί - Α ή Β. Δηλαδή:

1. Α
2. Β
3. Α
4. Α
5. Β
6. Α
7. Β
8. Β

κ.ο.κ.

Για να γίνει δεκτό ότι ακούς διαφορές πρέπει να ξεπεράσεις το ποσοστό του 80% στις σωστές εκτιμήσεις. Ή να γίνει πιο δύσκολο. Εκτός των δύο διαγωνιζομένων, να προστεθούν - εκτός συναγωνισμού - και τα καλώδια Γ και Δ. Σε αυτή την περίπτωση το απαιτούμενο ποσοστό ορθής καταγραφής κατεβαίνει στο 50-60%.

Όπως καταλαβαίνετε οι διαφορές που έχετε ακούσει κατά καιρούς σε συσκευές δεν πληρούν τις προϋποθέσεις αξιοπιστίας των "ευρημάτων", την τυφλή ακρόαση. Υπάρχουν δηλαδή σημαντικές πιθανότητες να είναι επηρεασμένες από ... συναισθηματική φόρτιση, άρα ενδεχομένως αναξιόπιστες.

 

[MILES]

Εγώ πάντως τελευταία όλες μου τις ακροάσεις τις κάνω με δεμένα τα μάτια για να μην επηρεάζομαι.

Βέβαια έχω κάποιο πρόβλημα ειδικά όταν θέλω να αλλάξω δίσκο ή cd αλλά ας είναι καλά η γυναίκα μου που με βοηθάει σε αυτό.

p.s. φίλε anemelos μη με παρεξηγήσεις, πλάκα κάνω.

Τάκη δυστυχώς δεν έχω τις τεχνικές γνώσεις για να σε παρακολουθήσω, αλλά σέβομαι απόλυτα αυτά που λες.

 

[anemelos]

Πιο ακριβή συμπεράσματα θα έχεις αν δέσει η γυναίκα σου τα μάτια της, καθίσει στη θέση ακρόασης και σου ανακοινώσει στο τέλος τα συμπεράσματά της. Οι γυναίκες είναι ουδέτεροι κριτές γιατί δεν γνωρίζουν τιμές απόκτησης.

Ποιος τολμά να τις ενημερώσει; Εκτός βέβαια από αυτούς που έχουν σκίσει τη γάτα. Οι ρέστοι μώκο γιατί η παντόφλα τσούζει η ρημάδα.

 

[VLASSIS-S]

Τάσσομαι σαφώς υπέρ της πρόσφατης άποψης Κόγια. Ένα καλώδιο δεν μπορεί ...............................................

Για να γίνει δεκτό ότι ακούς διαφορές πρέπει να ξεπεράσεις το ποσοστό του 80% στις σωστές εκτιμήσεις. Ή να γίνει πιο δύσκολο. Εκτός των δύο διαγωνιζομένων, να προστεθούν - εκτός συναγωνισμού - και τα καλώδια Γ και Δ. Σε αυτή την περίπτωση το απαιτούμενο ποσοστό ορθής καταγραφής κατεβαίνει στο 50-60%.

Όπως καταλαβαίνετε οι διαφορές που έχετε ακούσει κατά καιρούς σε συσκευές δεν πληρούν τις προϋποθέσεις αξιοπιστίας των "ευρημάτων", την τυφλή ακρόαση. Υπάρχουν δηλαδή σημαντικές πιθανότητες να είναι επηρεασμένες από ... συναισθηματική φόρτιση, άρα ενδεχομένως αναξιόπιστες.

Στο τελευταιο blind test που καναμε, ειχα ποσοστο επιτυχιας 100%, μαλιστα καταλαβα και τις 2 φορες ολα τα καλωδια ρευματος που αλλαζαν και μαλιστα ονομαστικα.
Ειδες αν εισαι γαβρος εχεις ανοιχτα μυαλα - αυτια - ματια ............

 

[Manos58]

Τι like ρε Αβγδ.......αυτό like ;

Ειδες αν εισαι γαβρος εχεις ανοιχτα μυαλα - αυτια - ματια ............

 

[abcd]

Ακριβώς!

 

[Costas Coyias]

Η καρδιτσουώτ'ς άνοιξη ουραίου θιέμα κι σεις του κάνατη γαυρουκουβιέντα. Φτιαίου 'γώ τουώρα να σας μπανάρου ούλη; Ηέ; Φταίου;

 

[geomiat]

βάρτις σταφτχιά Κοτσιουμ, ξιλέμνιασετσ, αυτοινιούλι 'λατωματική παρτίδα!

 

[JOHN MARKOU]

βάρτις σταφτχιά Κοτσιουμ, ξιλέμνιασετσ, αυτοινιούλι 'λατωματική παρτίδα!

'λατoυματική.

 

[Manos58]

Η καρδιτσουώτ'ς άνοιξη ουραίου θιέμα κι σεις του κάνατη γαυρουκουβιέντα. Φτιαίου 'γώ τουώρα να σας μπανάρου ούλη; Ηέ; Φταίου;

Μετάφρασις

Ο εκ Καρδίτσης ορμώμενος ήρξατο θέματος μείζονος ενδιαφέροντος και υμείς το μετατρέψατε εις ποδοσφαιρικήν συζήτησιν αισχίστου είδους .
Τυγχάνω άδικος εάν στερήσω υμάς όλους της δυνατότητος συγγραφής νήματος επί μακρόν ;
Ερωτώ ;

 

[abcd]

Βρε σεις!

 

[Yiannis_B]

Το σωστό blind test γίνεται μετά από καλό sex.

...αλλά αυτά δεν τα γράφουν στα papers της AES...

 

[anemelos]

Στο τελευταιο blind test που καναμε, ειχα ποσοστο επιτυχιας 100%, μαλιστα καταλαβα και τις 2 φορες ολα τα καλωδια ρευματος που αλλαζαν και μαλιστα ονομαστικα.
Ειδες αν εισαι γαβρος εχεις ανοιχτα μυαλα - αυτια - ματια ............

Παραμύθια της Χαλιμάς. Επειδή είσαι ψηλός μπορούσες και έβλεπες πάνω από την κουρτίνα.
Αν είσαι γαύρος ξέρεις από ... στημένα.

 

[Yiannis_B]

Βρε σεις!

...βρε άντε απ' εδώ...φοβηθήκαμεν....Sony είναι το μυδράλιον ?

 

[Costas Coyias]

Παραμύθια της Χαλιμάς. Επειδή είσαι ψηλός μπορούσες και έβλεπες πάνω από την κουρτίνα.
Αν είσαι γαύρος ξέρεις από ... στημένα.

 

[VLASSIS-S]

Βεζολομαζωματα βαζελοσκορπισματα