Επιλογή λαμπάτου ολοκληρωμένου ενισχυτή.

[AKARL]

Υπάρχει το ενδεχόμενο αγοράς καινούργιου (όχι μεταχειρισμένου) λαμπάτου ολοκληρωμένου ενισχυτή.

Οι επιλογές (μετά από αρκετή αναζήτηση) είναι:
α) Ο οικονομικά πιο προσιτός Yarland FV-34B-V, και
β) Ο ακριβότερος Line Magnetic LM-211IA.

Ηχεία: Rois Acoustics Status 8.3
Χώρος: Σχετικά μεγάλος (ενιαίος χώρος καθιστικό, κουζίνα, τραπεζαρία).

Κριτήρια με σειρά κατάταξης:
1) Κόστος απόκτησης
2) Κόστος συντήρησης
3) Αξιοπιστία - αντοχή στο χρόνο
4) Ηχητική απόδοση

Ευπρόσδεκτες οι απόψεις τόσο από (τυχερούς) κατόχους όσο και από γνώστες (σε θεωρητικό επίπεδο).

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

 

[Elysion]

http://bmc-audio.com/index.php/cs3-stereo-amplifier.html

 

[Mr Spock]

- δεν τους γνωρίζω καθόλου ( τώρα τους διαβάζω ), εναλλακτικά κάτι σε Τσακιρίδη ή cayin , πάντως για μεγάλο χώρο θα χρειαστείς ότι ποιό δυνατό σε watt

- την ισχύ πολλοί εμίσησαν , την πολύ ισχύ . . . ουδείς

 

[costas EAR]

Το ηχειακι αυτό έχει ευαισθησία 84 dB/w/m και αντίσταση πες 4ωμ, άρα θες έναν ενισχυτή που να βγάζει τουλάχιστον 250 βατ στα 4 ωμ.

Κι αυτά που έγραψα, δεν είναι προσωπικές εκτιμήσεις ή απόψεις, είναι η χειροπιαστή πραγματικότητα, με εντελώς αντικειμενικά κριτήρια, για την επαρκή οδήγηση του ηχείου σου.

Καλημέρα και καλές ακροάσεις.

 

[SpZach]

Υπάρχει το ενδεχόμενο αγοράς καινούργιου (όχι μεταχειρισμένου) λαμπάτου ολοκληρωμένου ενισχυτή.

Οι επιλογές (μετά από αρκετή αναζήτηση) είναι:
α) Ο οικονομικά πιο προσιτός Yarland FV-34B-V, και
β) Ο ακριβότερος Line Magnetic LM-211IA.

Ηχεία: Rois Acoustics Status 8.3
Χώρος: Σχετικά μεγάλος (ενιαίος χώρος καθιστικό, κουζίνα, τραπεζαρία).

Κριτήρια με σειρά κατάταξης:
1) Κόστος απόκτησης
2) Κόστος συντήρησης
3) Αξιοπιστία - αντοχή στο χρόνο
4) Ηχητική απόδοση

Ευπρόσδεκτες οι απόψεις τόσο από (τυχερούς) κατόχους όσο και από γνώστες (σε θεωρητικό επίπεδο).

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Πολυ λαθος προσανατολισμος.
Συμφωνω με Costas EAR απο πανω.

 

[Dimifoot]

Υπάρχει το ενδεχόμενο αγοράς καινούργιου (όχι μεταχειρισμένου) λαμπάτου ολοκληρωμένου ενισχυτή.

Οι επιλογές (μετά από αρκετή αναζήτηση) είναι:
α) Ο οικονομικά πιο προσιτός Yarland FV-34B-V, και
β) Ο ακριβότερος Line Magnetic LM-211IA.

Ηχεία: Rois Acoustics Status 8.3
Χώρος: Σχετικά μεγάλος (ενιαίος χώρος καθιστικό, κουζίνα, τραπεζαρία).

Κριτήρια με σειρά κατάταξης:
1) Κόστος απόκτησης
2) Κόστος συντήρησης
3) Αξιοπιστία - αντοχή στο χρόνο
4) Ηχητική απόδοση

Ευπρόσδεκτες οι απόψεις τόσο από (τυχερούς) κατόχους όσο και από γνώστες (σε θεωρητικό επίπεδο).

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

 

[costas EAR]

Πετυχημένο!

 

[nikog72]

Διαφωνώ!!!

Από ποτέ τα rois θέλουν 250 βαττ???

 

[wizzy]

Από τότε που η εταιρία κατασκευής αποφάσισε να κατασκευάσει "αναίσθητο" ηχείο (= ευαισθησία 84dB).

Πιο απλά κι ως γενικός κανόνας, ισχύει το εξής: Ηχεία με υψηλή ευαισθησία χρειάζονται λίγα watts, ηχεία με χαμηλή ευαισθησία χρειάζονται πολλά watts, για να αποδώσουν τα αναμενόμενα στη θέση ακρόασης. Μην ξεχνάτε ότι η ευαισθησία των ηχείων μετράται σε από απόσταση ενός μέτρου. Για κάθε διπλασιασμό της απόστασης παρατηρείται μείωση 3dB απόδοση (εάν κάνω λάθος, ας με διορθώσει κάποιος) και για αύξηση 6dB απαιτείται διπλασιασμός της ισχύος. Συνεπώς, εάν κάποιος έχει την θέση ακρόασης στα 2 μέτρα πρέπει να κάνει τους ανάλογους υπολογισμούς για να βρει πόσα watts χρειάζεται να παρέχει στα ηχεία του.

Edit: εφαρμογή διόρθωσης από SpZach (thanks!)

 

[AKARL]

Στην κριτική του avmentor αναγράφεται:

"Rois Acoustics Status 8.3
Τεχνικά Χαρακτηριστικά (κατά τον κατασκευαστή)
Περιγραφή: Ηχείο δαπέδου, δύο δρόμων, τριών μεγαφώνων
Μονάδες: 1x τουίτερ μεταλλικού θόλου 25mm, 2x μιντ/γούφερ 180mm χάρτινου κώνου (Vifa Premium Series)
Φόρτιση: Bass reflex
Φίλτρο: Πρώτης τάξης, καλωδίωση CC-OFC
Ευαισθησία: 93dB/2.83V/m
Ονομαστική αντίσταση: 6Ω
Απόκριση συχνότητας: 30Hz-30kHz
Ισχύς: 180W
Άλλες δυνατότητες: Τοποθέτηση τουίτερ σε εξωτερικό θάλαμο, δυνατότητα διπλοκαλωδίωσης
Διαστάσεις: 1080x210x340 (mm, υxπxβ)
Βάρος: 20k"

Στις μετρήσεις αναγράφεται:
"Η ανηχοϊκή μέτρηση της ευαισθησίας του Status 8.3 (σε απόσταση 2 μέτρων, on axis) αποκαλύπτει ένα ηχείο το οποίο έχει σχεδιαστεί με βάση την τονική ουδετερότητα και μάλιστα με σημαντική επιτυχία αν αναλογιστεί κανείς την τιμή του. Η σχετική καμπύλη (χωρίς εξομάλυνση υπενθυμίζεται και με ανάλυση 1dB/div) παραμένει μέσα στο όριο των +/-3dB κατά το μεγαλύτερο μέρος των μεσαίων και υψηλών συχνοτήτων (πάνω από το όριο των 400Hz της μέτρησης) και “προδίδεται” (τρόπος του λέγειν) από την απόκριση του τουίτερ πολύ ψηλά (κοντά στα 20kHz) όπου υπάρχει ένας εμφανής τονισμός κατά περίπου +5dB σε σχέση με την μέση ευαισθησία, η οποία για την συγκεκριμένη μέτρηση υπολογίστηκε στα 87.8dBSPL/2.83V/m."

και

"Ως φορτίο, το Status 8.3 κινείται σε ικανοποιητικά επίπεδα: Με ελάχιστη αντίσταση που δεν πέφτει ποτέ κάτω από τα 4Ω δεν θα δυσκολέψει ιδιαίτερα έναν καλό ενισχυτή, ο οποίος, πάντως θα πρέπει να μπορεί να οδηγήσει 4ωμα ηχεία. Η φάση της αντίστασης κυμαίνεται μεταξύ +/-38 μοιρών περίπου στις χαμηλές συχνότητες, τιμή τυπική που δεν θα οδηγήσει σε σημαντική θερμική καταπόνηση. Η σχετική καμπύλη γίνεται λίγο πιο ζωηρή ψηλά (με μέγιστη τιμή 48 περίπου μοίρες επαγωγική και 44 μοίρες χωρητική) αλλά σε αυτή την περιοχή συχνοτήτων τα απαιτούμενα ρεύματα είναι χαμηλότερα. Η διακύμανση της αντίστασης είναι λογική και ένας ενισχυτής με χαμηλό συντελεστή απόσβεσης θα εμφανίσει μικρές μόνο αποκλίσεις στην απόκρισή του."

Το λογικό συμπέρασμα (ενός άσχετου) λοιπόν είναι ότι το ηχείο με πραγματική ευαισθησία περίπου 89-90/dB/w/m και αντίσταση 6Ω που δεν πέφτει ποτέ κάτω από τα 4Ω μάλλον μπορεί να οδηγηθεί από έναν λαμπάτο ενισχυτή που μπορεί να δώσει 32 καθαρά Watt για "λογικές" απαιτήσεις - κάτι που είναι το ζητούμενό μου.

Πληροφοριακά αναφέρω ότι είμαι υπερευχαριστημένος από το αποτέλεσμα που έχω με τον Yamaha AS-1000.

Συνεπώς, δεδομένου ότι δεν με εδιαφέρουν οι "επιδόσεις" κ.λπ. αλλά η απόλαυση των διαφόρων ειδών μουσικής που μου αρέσουν θα εκτιμούσα κάποιες γνώμες σε σχέση με το δίλλημά μου.

Ευχαριστώ!

 

[iason]

Στην κριτική του avmentor αναγράφεται:

"Rois Acoustics Status 8.3
Τεχνικά Χαρακτηριστικά (κατά τον κατασκευαστή)
Περιγραφή: Ηχείο δαπέδου, δύο δρόμων, τριών μεγαφώνων
Μονάδες: 1x τουίτερ μεταλλικού θόλου 25mm, 2x μιντ/γούφερ 180mm χάρτινου κώνου (Vifa Premium Series)
Φόρτιση: Bass reflex
Φίλτρο: Πρώτης τάξης, καλωδίωση CC-OFC
Ευαισθησία: 93dB/2.83V/m
Ονομαστική αντίσταση: 6Ω
Απόκριση συχνότητας: 30Hz-30kHz
Ισχύς: 180W
Άλλες δυνατότητες: Τοποθέτηση τουίτερ σε εξωτερικό θάλαμο, δυνατότητα διπλοκαλωδίωσης
Διαστάσεις: 1080x210x340 (mm, υxπxβ)
Βάρος: 20k"

Στις μετρήσεις αναγράφεται:
"Η ανηχοϊκή μέτρηση της ευαισθησίας του Status 8.3 (σε απόσταση 2 μέτρων, on axis) αποκαλύπτει ένα ηχείο το οποίο έχει σχεδιαστεί με βάση την τονική ουδετερότητα και μάλιστα με σημαντική επιτυχία αν αναλογιστεί κανείς την τιμή του. Η σχετική καμπύλη (χωρίς εξομάλυνση υπενθυμίζεται και με ανάλυση 1dB/div) παραμένει μέσα στο όριο των +/-3dB κατά το μεγαλύτερο μέρος των μεσαίων και υψηλών συχνοτήτων (πάνω από το όριο των 400Hz της μέτρησης) και “προδίδεται” (τρόπος του λέγειν) από την απόκριση του τουίτερ πολύ ψηλά (κοντά στα 20kHz) όπου υπάρχει ένας εμφανής τονισμός κατά περίπου +5dB σε σχέση με την μέση ευαισθησία, η οποία για την συγκεκριμένη μέτρηση υπολογίστηκε στα 87.8dBSPL/2.83V/m."

και

"Ως φορτίο, το Status 8.3 κινείται σε ικανοποιητικά επίπεδα: Με ελάχιστη αντίσταση που δεν πέφτει ποτέ κάτω από τα 4Ω δεν θα δυσκολέψει ιδιαίτερα έναν καλό ενισχυτή, ο οποίος, πάντως θα πρέπει να μπορεί να οδηγήσει 4ωμα ηχεία. Η φάση της αντίστασης κυμαίνεται μεταξύ +/-38 μοιρών περίπου στις χαμηλές συχνότητες, τιμή τυπική που δεν θα οδηγήσει σε σημαντική θερμική καταπόνηση. Η σχετική καμπύλη γίνεται λίγο πιο ζωηρή ψηλά (με μέγιστη τιμή 48 περίπου μοίρες επαγωγική και 44 μοίρες χωρητική) αλλά σε αυτή την περιοχή συχνοτήτων τα απαιτούμενα ρεύματα είναι χαμηλότερα. Η διακύμανση της αντίστασης είναι λογική και ένας ενισχυτής με χαμηλό συντελεστή απόσβεσης θα εμφανίσει μικρές μόνο αποκλίσεις στην απόκρισή του."

Το λογικό συμπέρασμα (ενός άσχετου) λοιπόν είναι ότι το ηχείο με πραγματική ευαισθησία περίπου 89-90/dB/w/m και αντίσταση 6Ω που δεν πέφτει ποτέ κάτω από τα 4Ω μάλλον μπορεί να οδηγηθεί από έναν λαμπάτο ενισχυτή που μπορεί να δώσει 32 καθαρά Watt για "λογικές" απαιτήσεις - κάτι που είναι το ζητούμενό μου.

Πληροφοριακά αναφέρω ότι είμαι υπερευχαριστημένος από το αποτέλεσμα που έχω με τον Yamaha AS-1000.

Συνεπώς, δεδομένου ότι δεν με εδιαφέρουν οι "επιδόσεις" κ.λπ. αλλά η απόλαυση των διαφόρων ειδών μουσικής που μου αρέσουν θα εκτιμούσα κάποιες γνώμες σε σχέση με το δίλλημά μου.

Ευχαριστώ!

Cayin cs 100A . Αμα είναι στο μπάτζετ σου ειναι ενα πολύ καλό μηχάνημα με εξαιρετική ποιότητα κατασκευής και ενα ουδέτερο και καθαρό ηχο.
Οσο αναφορά την οδήγηση 50 βατ σε triode mode είναι υπεραρκετά και οδηγεί τα ηχεία μου Quadral platinum 40 σε ενα χωρο 32 τετραγωνικά περιπου χωρις πρόβλημα. Καλή συνεχεια στην αναζήτηση σου, ενοειται καλό ειναι να τον ακουσεις.
Φιλικά Ιάσων.

 

[SpZach]

Για κάθε διπλασιασμό της απόστασης παρατηρείται μείωση 3dB απόδοση (εάν κάνω λάθος, ας με διορθώσει κάποιος)

6db

Στην κριτική του avmentor αναγράφεται:

"Rois Acoustics Status 8.3

Ευαισθησία: 93dB/2.83V/m
Ονομαστική αντίσταση: 6Ω


Στις μετρήσεις αναγράφεται:
" όπου υπάρχει ένας εμφανής τονισμός κατά περίπου +5dB σε σχέση με την μέση ευαισθησία, η οποία για την συγκεκριμένη μέτρηση υπολογίστηκε στα 87.8dBSPL/2.83V/m."

και

"Ως φορτίο, το Status 8.3 κινείται σε ικανοποιητικά επίπεδα: Με ελάχιστη αντίσταση που δεν πέφτει ποτέ κάτω από τα 4Ω."

Το λογικό συμπέρασμα (ενός άσχετου) λοιπόν είναι ότι το ηχείο με πραγματική ευαισθησία περίπου 89-90/dB/w/m και αντίσταση 6Ω που δεν πέφτει ποτέ κάτω από τα 4Ω μάλλον μπορεί να οδηγηθεί από έναν λαμπάτο ενισχυτή που μπορεί να δώσει 32 καθαρά Watt για "λογικές" απαιτήσεις - κάτι που είναι το ζητούμενό μου.
Ευχαριστώ!

H εταιρια κατα πασα πιθανοτητα αναγραφει για λογους εντυπωσιασμου ως ευαισθησια την μεγιστη σταθμη που μπορει να επιτευχθει σε μια συχνοτητα (οπου σε αυτην την περιπτωση λογαριαζουν το peak των +5db που υπαρχει στους 20Κ) εξ ου και τα 93db ευαισθησιας τα οποια ομως ειναι στα 2.83V που αντιστοιχουν σε 1W στα 8ωμ η 2W στα 4ωμ.

Το "Με ελάχιστη αντίσταση που δεν πέφτει ποτέ κάτω από τα 4Ω" φανερωνει οτι το ηχειο κατεβαινει στα 4ωμ (η πολυ κοντα σε αυτα) σε καποιες συχνοτητες και αυτο συνηθως συμβαινει στις χαμηλες, εκει δηλαδη που ζοριζεται περισσοτερο ενας ενισχυτης και ως τετοια πρεπει να υπολογιζουμε την αντισταση του.

Αρα για 1W στο ενα μετρο η μεση ευαισθησια του ηχειου ειναι 84.8dBSPL/W/m (στα 2.0V που αντιστοιχουν στο 1W στα 4ωμ).

Με εναν ενισχυτη που μπορει να δωσει 250W στα 4ωμ θα μπορεσει να φτασει τα 108dB στο ενα μετρο, δηλαδη με τα δυο ηχεια και το room gain τα 113dB στο ενα μετρο, 107dB στα 2 μετρα η 104dB στα 3μετρα.
Με εναν ενισχυτη 30W στα 4ωμ θα βγαλει 100dB στο ενα μετρο η ~105dB απο τα δυο ηχεια μαζι με το room gain δηλαδη 99dB στα 2 μετρα η 96dB στα 3 μετρα.
Αν καποιος ειναι ευχαριστημενος με αυτες τις εντασεις τοτε τα 30w ειναι αρκετα.
Εγω προσωπικα που δεν θεωρω οτι ακουω πολυ δυνατα, σε πολυ νορμαλ ακροασεις βλεπω 103-105dB Peak στα 3μετρα χαλαρα και για πλακα και με μουσικο προγραμμα χωρις ιδιεταιρα δυναμικα. Χωρις να πω οτι "γκαζωσα" (ενταξει δεν το λες και σιγα αλλα δεν ειναι και σε σημειο να λες οτι ειναι πραγματικα αληθοφανες το ακουσμα).

 

[costas EAR]

Το λογικό συμπέρασμα (ενός άσχετου) λοιπόν είναι ότι..

Αδιαφορώ για τα "λογικά" συμπεράσματα του οποιουδήποτε "άσχετου", γιατί είμαι πέραν του δέοντος "σχετικός".

Αυτά που σου έγραψα, ισχύουν. Δεν είναι θέματα προς συζήτηση, αν και με πρόλαβε ο προλαλησας..

Θες να τ'ακουσεις αυτά που σου γράφω; Καλό στον εαυτό σου θα κάνεις. Δε θες; Κακό στον εαυτό σου θα κάνεις. Εκεί σταματούν όλες οι συνέπειες.

Όπως και να'χει, αυτά που έγραψα, ισχύουν έτσι ακριβώς όπως τα έγραψα, και εκφράστηκα προσεκτικά. Αν βγάζετε άλλα συμπεράσματα, είστε άσχετοι και λέτε μπούρδες, οκ.

 

[costas EAR]

Διαφωνώ!!!

Από ποτέ τα rois θέλουν 250 βαττ???

Από πάντα.

Και οχι γενικώς και αορίστως "250 βατ", αλλά ειδικώς και συγκεκριμένα "250 βατ στα 4ωμ", που κατ αντιστοιχία σε σοβαρό ενισχυτικό είναι "125 βατ στα 8 ωμ", αλλά τονίζω ότι δε σε ενδιαφέρουν οι επιδόσεις στα 8ωμ, αλλά στα 4ωμ.

Ημι- ανας.

 

[Zdimis]

Μια χαρα θα παίξει οποιος απο τους δυο yarland η line (προτιμα αυτον που εχει εξοδο για 4ohm)εφόσον δεν ζητας πανω απο 2,5 τρια μετρα αποσταση και στάθμες 70 -90 db.Πως ρε παιδια ενα ηχειο 93db εστω στα 2.83 οι πιο πολλοι εκει δινουν μετρησεις με αυτα τα volt ΤΟ ΚΑΝΑΤΕ 84?????Tα περισσότερα παιδια που σου λενε για 250 watt μενουνε σε μονοκατοικιες και πολλοι απο αυτους εχουν αρχισει να κουφαινονται ,συν του οτι ζητανε αληθοφανεις ρεαλιστικες εντασεις -ΑΝΤΕ ΝΑ ΠΙΑΣΤΟΥΝ ΑΥΤΕΣ ΣΕ ΕΝΑ ΤΥΠΙΚΟ ΔΩΜΑΤΙΟ Κ ΝΑ ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ΚΑΙ ΚΑΤΙ-εχουν δε ξορκισει το ταξιδι των ηλεκτρονιων στο γυαλινο θαλαμο που δινει αυτο το οργανικο ηχοχρωμα της λυχνιας !!!!!Προχωρα με el34 απλά τσεκαρε με ενα decibelομετρο τι σημαινουν εντασεις 70 με Κορυφες 90 για να ξες τι να περιμενεις.

 

[costas EAR]

Πως ρε παιδια ενα ηχειο 93db εστω στα 2.83 οι πιο πολλοι εκει δινουν μετρησεις με αυτα τα volt ΤΟ ΚΑΝΑΤΕ 84?????

Εξηγήθηκε επαρκώς.
Αν δε το καταλαβαίνεις το γιατί όντως είναι έτσι, φταίει η άγνοιά σου, πράγμα που δε μπορώ με το ζόρι να στο διορθώσω, θέλει διάβασμα.

Στα υπόλοιπα που λες, βαργιέμαι να τους δώσω σημασία.

 

[XAKOU]

Εγω απο την αλλη δεν καταλαβαινω....αφου αρεσουν οι λαμπες,γιατι δεν περνουν ηχεια απο 100db και πανω να γουσταρουν!κορνες!γενικα μιλαω!

 

[costas EAR]

Πολύ σωστή παρατήρηση. Ας απαντήσουν οι φίλοι της λυχνίας.

 

[Zdimis]

μεση μετρηση 87.8 στα 2.83.Αν ζηταει χροιες κ παιχνιδια το παλληκαρι στις προαναφερομενες εντασεις 70-90 ΔΕΝ ΘΑΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ .Ακομα και 84 ναναι αν τροποποιησουμε και την τσαη εξοδου στα 2volt στα 3 μέτρα θα πάρει 84+3 στερεοφωνια -αφηνω εξω του χώρου τα 1-2 επιπλεον - 9 db στα 3 μέτρα =78db στο 1 watt 81 db στα 2 84 στα 4 87 στα 8 και 90 στα 16 για να παιζει στο μισο ο ενισχυτης και ναχει και 3db περιθωριο ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟ ΠΑΝΩ ΤΩΝ ΚΟΡΥΦΩΝ ΤΩΝ 90DB.Και για καποιους που ακουνε χροιές λαμπάτες η έστω νομιζουνε οτι ακουνε δεν ειναι καθολου λίγο (κωσταυτια ακους??

 

[Spyros Koutsogiannis]

Εξηγήθηκε επαρκώς.
Αν δε το καταλαβαίνεις το γιατί όντως είναι έτσι, φταίει η άγνοιά σου, πράγμα που δε μπορώ με το ζόρι να στο διορθώσω, θέλει διάβασμα.

Στα υπόλοιπα που λες, βαργιέμαι να τους δώσω σημασία.

Πάντως Κώστα στο avmentor λέει ότι η ευαισθησία του μετρήθηκε 87 db στο 1 μέτρο και 84 στα 2. Διάβασε καλύτερα.
Επομένως κάνε τα 250 βατ στα 4 ωμ 125 στα 4.