Επαγγελματίες, αγγελίες, trolling, συστηματικές παραβιάσεις κανονισμού

[Dimifoot]

Ε πες μας ποιος είναι το τρολ, που θέλει βα μιλάει για χροιές, μην μας αφήνεις σε αγωνία.

Ερώτημα είναι. Όχι απάντηση.

 

[melina]

Ερώτημα είναι. Όχι απάντηση.

Εννοείς οτι δεν εχεις την απάντηση και διερωτάσαι;
Άνοιξε νέο τοπικ τοτε να ψάξουμε όλοι μαζί να βρούμε το τρολ.

 

[Νίκος Τεγόπουλος]

Απο την δική μου μεριά, βλέπω πολύ επιθετική συμπεριφορά εναντίων των επιστημονικών τεκμηριώσεων και του ορθού λόγου με άγριο τρόλινγκ. Με προφανή στόχο να σιωπήσει, να βαρεθεί ή να απομακρυνθεί (ακόμα καλύτερα) όποιος χρησιμοποιεί την γνώση και όχι την χαϊεντοσύνη στην ανταλλαγή απόψεων, ούτως ώστε να μπορούν χωρίς παρεμβολές να λένε για τις υπέροχες χροιές τους.

Δε νομίζω Δημητρη, δε νομίζω οτι συμβαίνει αυτό. Μην το λες.

Επέτρεψε μου να δανειστώ τον τίτλο του υπό έκδοση βιβλίου του Περικλή Κοροβέση*: "η αλήθεια πολλές φορές λέει ψέμματα." Ίσως στον ήχο, και σε ορισμένες περιπτώσεις, αυτό να βρίσκει εφαρμογή.

Αυτό βέβαια δε σημαίνει ότι πρέπει να παραβλέπουμε τις μετρήσεις, ειδικά αυτές που αφορούν το χώρο στον οποίο καλείται να αναπαράξει το όποιο σύστημα.

* Παρακαλώ να κριθεί ως λογοτέχνης και συγγραφέας. Μόνο.

 

[Dimifoot]

Εννοείς οτι δεν εχεις την απάντηση και διερωτάσαι;

Εννοώ πως ο καθένας μας θεωρεί τρολάρισμα κάτι διαφορετικό. Εγώ στις προηγούμενες δυο σελίδες εντόπισα κατι συγκεκριμένο, αλλά εσύ μπορεί να μην συμφωνήσεις. ΠΜ.

Δε νομίζω Δημητρη, δε νομίζω οτι συμβαίνει αυτό. Μην το λες.

Εγώ νομίζω.

 

[Astronaut Jr.]

Το γιατί είναι αρεστό το καθετί, εξηγείται με επιστημονικούς όρους, δεν είναι τέχνη, δεν είναι μαγεία. Και το πικαπ, και η λάμπα. Και το Sub, και το HiRes.

Απο την δική μου μεριά, βλέπω πολύ επιθετική συμπεριφορά εναντίων των επιστημονικών τεκμηριώσεων και του ορθού λόγου με άγριο τρόλινγκ. Με προφανή στόχο να σιωπήσει, να βαρεθεί ή να απομακρυνθεί (ακόμα καλύτερα) όποιος χρησιμοποιεί την γνώση και όχι την χαϊεντοσύνη στην ανταλλαγή απόψεων, ούτως ώστε να μπορούν χωρίς παρεμβολές να λένε για τις υπέροχες χροιές τους.

Ποιος είναι το τρολ άραγε;

Ναι, σιγά μη μαζεύουν και πετραδάκια έξω απο τον server του avsite για να σας εξοστρακίσουν.

 

[Sugah]

Η γνώση είναι δύσκολη να αποκτηθεί καθώς απαιτεί το αγαθό που έχουμε όλοι μας σε περιορισμένο απόθεμα, τον πολύτιμό μας χρόνο. Είτε με διάβασμα είτε με εμπειρίες που έχουν κόστος σε χρόνο και χρήμα άρα σε χρόνο δις, κάτι καταφέρνουμε. Κάποιοι αρέσκονται περισσότερο να διαβάζουν και να ρουφούν τη γνώση. Και να αποθηκεύουν και να μαθαίνουν και να έχουν εμπειρίες. Και είμαστε εδώ μέσα ο καθεις με τις δικές του γνώσεις που έχει μαζέψει στο πέρασμα του χρόνου από τις εμπειρίες του, άλλες σωστές και άλλες λαθεμένες, κάποιος με περισσότερες κάποιος με λιγοστές.

Το μεγάλο πρόβλημα έρχεται όταν χρειαστεί να την μεταλαμπαδεύσουμε αυτή τη γνώση. Και επειδή έχουμε κοπιάσει να την αποκτήσουμε, μιλούμε με θέσφατα και αφορισμούς και άντε κι εσυ κι ο Γρύλλος σου στο κάτω κάτω. Δυστυχώς έτσι δε μεταφέρεις τη γνώση, έτσι δεν κερδίζεις κανέναν παρά μόνο καταφέρνεις να θεωρείσαι γραφικός και εριστικός κι ας έχεις τα δικια όλου του κόσμου μαζί σου. Τον κόσμο που παλεύεις να μορφώσεις τον έχεις απέναντι σου και όχι μαζί σου.

Εκεί πάσχουμε όλοι μας και εκεί πρέπει να δώσουμε το απαραίτητο βάρος και να δικαιολογούμε τις απόψεις μας και τις επιλογές μας, χωρίς μια ξερή διατύπωση κι άμα σ’αρες αλλιώς να κι εμένα. Με πιντιεφ δε γίνεται δουλειά ούτε με πάπυρο λαρους μπριτανικα. Αν έχεις τη γνώση και μπορείς και να τη μεταφέρεις, καντο. Χωρις ξέρες παραπομπές και κάτσε διάβασε και πήγαινε σχολείο να μάθει φυσική. Χρειάζεται και popular science το φορουμ, όχι κατεβατά επι κατέβα των.

Μόνο έτσι θα σκεφτεί κάποιος και θα καταλάβει γιατί πρέπει να πάρει αυτό που του συνιστά κάποιος με την εμπειρία του και θα έχουν και οι δυο την ικανοποίηση ότι κάτι κατάφεραν. Να δώσουν γνώση αλλά και να πάρουν εξίσου.

 

[Dimifoot]

Ναι, σιγά μη μαζεύουν και πετραδάκια έξω απο τον server του avsite για να σας εξοστρακίσουν.

Δεν με ενδιαφέρει τι κάνουν και πόσο κλαίγονται.

 

[melina]

Εννοώ πως ο καθένας μας θεωρεί τρολάρισμα κάτι διαφορετικό. Εγώ στις προηγούμενες δυο σελίδες εντόπισα κατι συγκεκριμένο, αλλά εσύ μπορεί να μην συμφωνήσεις.

...
Ο σκοπός του troll είναι διαφορετικός. Δεν σχολιάζει χιουμοριστικά και αν είναι εκτός θέματος δεν είναι απλώς εκτός θέματος.
Η κύρια επιδίωξη ενός troll είναι οι έντονες αντιδράσεις, ο εκτροχιασμός και ο εκνευρισμός των άλλων.
Κάποιοι με σύνδρομο μικροπεϊσμού/κατωτερότητας/ανωτερότητας για παράδειγμα, μπορεί να θέλουν να μειώσουν άλλους χρήστες ενός forum. Τρόλλινγκ.
Άλλοι με οπαδικά αισθήματα να προκαλέσουν αντιδράσεις στις ομάδες των φανταστικών "εχθρών". Τρόλλινγκ.
Τρόλλινγκ είναι και η συνεχής επανάληψη κάποιου "μόττο" αφού ξεπεραστεί η πολύ σύντομη περίοδος κατά την οποία μπορεί να θεωρηθεί χιούμορ.
Οι ειρωνίες σε τεχνικά νήματα, σούπερ τρόλλινγκ.
....

ΟΚ, συμφωνώ, το βρήκα κι εγώ

 

[Rosinante]

Η γνώση είναι δύσκολη να αποκτηθεί καθώς απαιτεί το αγαθό που έχουμε όλοι μας σε περιορισμένο απόθεμα, τον πολύτιμό μας χρόνο. Είτε με διάβασμα είτε με εμπειρίες που έχουν κόστος σε χρόνο και χρήμα άρα σε χρόνο δις, κάτι καταφέρνουμε. Κάποιοι αρέσκονται περισσότερο να διαβάζουν και να ρουφούν τη γνώση. Και να αποθηκεύουν και να μαθαίνουν και να έχουν εμπειρίες. Και είμαστε εδώ μέσα ο καθεις με τις δικές του γνώσεις που έχει μαζέψει στο πέρασμα του χρόνου από τις εμπειρίες του, άλλες σωστές και άλλες λαθεμένες, κάποιος με περισσότερες κάποιος με λιγοστές.

Το μεγάλο πρόβλημα έρχεται όταν χρειαστεί να την μεταλαμπαδεύσουμε αυτή τη γνώση. Και επειδή έχουμε κοπιάσει να την αποκτήσουμε, μιλούμε με θέσφατα και αφορισμούς και άντε κι εσυ κι ο Γρύλλος σου στο κάτω κάτω. Δυστυχώς έτσι δε μεταφέρεις τη γνώση, έτσι δεν κερδίζεις κανέναν παρά μόνο καταφέρνεις να θεωρείσαι γραφικός και εριστικός κι ας έχεις τα δικια όλου του κόσμου μαζί σου. Τον κόσμο που παλεύεις να μορφώσεις τον έχεις απέναντι σου και όχι μαζί σου.

Εκεί πάσχουμε όλοι μας και εκεί πρέπει να δώσουμε το απαραίτητο βάρος και να δικαιολογούμε τις απόψεις μας και τις επιλογές μας, χωρίς μια ξερή διατύπωση κι άμα σ’αρες αλλιώς να κι εμένα. Με πιντιεφ δε γίνεται δουλειά ούτε με πάπυρο λαρους μπριτανικα. Αν έχεις τη γνώση και μπορείς και να τη μεταφέρεις, καντο. Χωρις ξέρες παραπομπές και κάτσε διάβασε και πήγαινε σχολείο να μάθει φυσική. Χρειάζεται και popular science το φορουμ, όχι κατεβατά επι κατέβα των.

Μόνο έτσι θα σκεφτεί κάποιος και θα καταλάβει γιατί πρέπει να πάρει αυτό που του συνιστά κάποιος με την εμπειρία του και θα έχουν και οι δυο την ικανοποίηση ότι κάτι κατάφεραν. Να δώσουν γνώση αλλά και να πάρουν εξίσου.

Σορυ αλλά ολο το ποστ ειναι λαθος.
Οι γκουρου του φορουμ, εκτος του οτι κανουν αψογη δουλεια στη ''μεταλαμπάδευση'', εχουν πετυχει στο ΑΚΕΡΑΙΟ την αποστολη τους ως δασκαλοι-συμβουλάτορες. Θα το εξηγησω αυριο αν θελετε γιατι τωρα βαριεμαι να γραφω. Ολη μερα γραφω.

 

[costas EAR]

θα μπορούσα να θεωρήσω ότι φοβάσαι τον αντιλογο; Ναι;

Όχι.

Μπορείς όμως να θεωρήσεις ότι φοβάμαι την άποψη της εκκλησίας για την βέλτιστη συχνότητα λήψης θείας κοινωνίας.

Αυτό στο επιτρέπω να το θεωρήσεις.

Γενικώς μιλώντας, θα ήθελα να σου επισημάνω κάτι μάλλον μη προφανές: ο νόμος του ωμ επίσης δε φοβάται τον αντίλογο. Τον αντίλογο που συχνά πυκνά ακούει από θιασώτες του αγνού αναλογικού ήχου και των χροιών.

Προσωπικά, δε χρειάζεται να αποδείξω ότι είναι νόμιμος ή παράνομος ο νόμος του ωμ, ή αν "έχω δίκιο" (όπως είπες) όταν γράφω τι λέει ο νόμος του ωμ. Απλώς τον αναφέρω, όταν κάποιοι δρουν σα να μην υπάρχει.

Κανονικά όμως, θα έπρεπε όλοι μας να φοβόμαστε όλους αυτούς που δε φοβούνται να κάνουν αντίλογο με τον νόμο του ωμ.

 

[alexis]

Το γιατί είναι αρεστό το καθετί, εξηγείται με επιστημονικούς όρους, δεν είναι τέχνη, δεν είναι μαγεία. Και το πικαπ, και η λάμπα. Και το Sub, και το HiRes.

Αυτό. Και όταν αυτό γίνει κατανοητό θα γίνουν και τα υπόλοιπα με ένα πραγματικά μοναδικό τρόπο, και πολύ γρήγορα μάλιστα.

 

[dionisp]

Καλημέρα σε όλους. Προσωπικά έχω δει διάφορες διαδικτυακές (και αξιόλογες βάσει περιεχομένου) κοινότητες, να έχουν συνθλιβεί από το ίδιο τους το βάρος. Ειδικά για κάποιες από αυτές ακόμα αναρωτιέμαι αν άξιζε τον κόπο, αν έφταιγαν οι άνθρωποι ή αν πρόκειται για κάποιο κοινωνιολογικό φαινόμενο για το οποίο δεν έχει τύχει να διαβάσω κάτι. Το γενικό σύμπτωμα πάντως ήταν οι πολλές, έντονες και επαναληπτικές από πλευράς θέματος αντιπαραθέσεις. Κάτι σαν να σε έχει απατήσει η γυναίκα σου και δεν μπορείς να το ξεπεράσεις με αποτέλεσμα να επαναφέρεις το θέμα τα επόμενα 30 χρόνια .

Με κατατάσσω σε αυτούς που πιστεύουν στην επιστήμη αλλά ομολογώ ότι στα μπόλικα thread που έχω διαβάσει το τελευταίο διάστημα που ξαναμπήκα στο forum διαβάζω και από τις δύο πλευρές πολλές φορές έντονα αρνητικά σχόλια που ξεπερνούν την γόνιμη αντιπαράθεση. Αυτό που έχω μάθει είναι ότι αν κάποιος πιστεύει ότι πιστεύει το σωστό, δεν υπάρχει τρόπος να αλλάξει άποψη, πλην ίσως κάποιας δυνατής προσωπικής εμπειρίας (και αυτό σπάνια).

Για να πω κάτι πιο παραγωγικο όμως, έχοντας βιώσει τη δυσκολία να ξαναχτίσεις γνώση, νομίζω ότι η ιδέα του μέλους Melina που πρότεινε κάποια post παραπάνω τα τεχνικά άρθρα που φιλοξενεί ο χώρος- που είναι σπάνια και εξαιρετικά κατά την γνώμη μου- να "απομονωθούν" με μηδαμινό σχολιασμό. Αυτό θα είναι ευεγερτικό, διότι όποιος θέλει, παλιός ή νέος στο χόμπυ, θα μπορεί να έχει πρόσβαση σε μια "βιβλιοθήκη" που θα διαβάζει με την ησυχία του και συνεκτικά χωρίς να χρειάζεται να φτάσει στην σελίδα 28-50-100 για να δει την τελευταία παράγραφο του συντάκτη έχοντας περάσει στο ενδιάμεσο χιούμορ, trolling, προσβολές, εύσημα, κανονίσματα, "εσωτερικές" αναφορές γνωστών, κτλ. Σχολιασμοί και συζήτηση θα μπορούσαν να γίνονται με reference στο άρθρο και όποιος ενδιαφέρεται παίρνει την τζούρα του και από δαύτα.

 

[alexis]

Αυτό που έχω μάθει είναι ότι αν κάποιος πιστεύει ότι πιστεύει το σωστό, δεν υπάρχει τρόπος να αλλάξει άποψη, πλην ίσως κάποιας δυνατής προσωπικής εμπειρίας (και αυτό σπάνια).

Αυτό ακριβώς. Επειδή αυτός που το έχει μάθει βάση εμπειρίας και όχι γνώσης, πρέπει να βιώσει κάτι άλλο για να αναθεωρήσει. Η πεποίθηση αλλάζει μόνο με την δυνατή εμπειρία μια άλλης φτάνει πάντα να υπάρχει θέληση και ανοιχτό μυαλό. Αλλιώς δεν αλλάζει ούτε με μπολντόζα.

Για να πω κάτι πιο παραγωγικο όμως, έχοντας βιώσει τη δυσκολία να ξαναχτίσεις γνώση, νομίζω ότι η ιδέα του μέλους Melina που πρότεινε κάποια post παραπάνω τα τεχνικά άρθρα που φιλοξενεί ο χώρος- που είναι σπάνια και εξαιρετικά κατά την γνώμη μου- να "απομονωθούν" με μηδαμινό σχολιασμό. Αυτό θα είναι ευεγερτικό, διότι όποιος θέλει, παλιός ή νέος στο χόμπυ, θα μπορεί να έχει πρόσβαση σε μια "βιβλιοθήκη" που θα διαβάζει με την ησυχία του και συνεκτικά χωρίς να χρειάζεται να φτάσει στην σελίδα 28-50-100 για να δει την τελευταία παράγραφο του συντάκτη έχοντας περάσει στο ενδιάμεσο χιούμορ, trolling, προσβολές, εύσημα, κανονίσματα, "εσωτερικές" αναφορές γνωστών, κτλ. Σχολιασμοί και συζήτηση θα μπορούσαν να γίνονται με reference στο άρθρο και όποιος ενδιαφέρεται παίρνει την τζούρα του και από δαύτα.

Συμφωνώ. Προσωπικά θα ήθελα να είναι καθαρό το post ώστε να μπορώ να κάνω αρχειοθέτηση σε pdf με όλη την γνώση.

 

[Νίκος Τεγόπουλος]

Καλημέρα σε όλους. Προσωπικά έχω δει διάφορες διαδικτυακές (και αξιόλογες βάσει περιεχομένου) κοινότητες, να έχουν συνθλιβεί από το ίδιο τους το βάρος. Ειδικά για κάποιες από αυτές ακόμα αναρωτιέμαι αν άξιζε τον κόπο, αν έφταιγαν οι άνθρωποι ή αν πρόκειται για κάποιο κοινωνιολογικό φαινόμενο για το οποίο δεν έχει τύχει να διαβάσω κάτι. Το γενικό σύμπτωμα πάντως ήταν οι πολλές, έντονες και επαναληπτικές από πλευράς θέματος αντιπαραθέσεις. Κάτι σαν να σε έχει απατήσει η γυναίκα σου και δεν μπορείς να το ξεπεράσεις με αποτέλεσμα να επαναφέρεις το θέμα τα επόμενα 30 χρόνια .

Με κατατάσσω σε αυτούς που πιστεύουν στην επιστήμη αλλά ομολογώ ότι στα μπόλικα thread που έχω διαβάσει το τελευταίο διάστημα που ξαναμπήκα στο forum διαβάζω και από τις δύο πλευρές πολλές φορές έντονα αρνητικά σχόλια που ξεπερνούν την γόνιμη αντιπαράθεση. Αυτό που έχω μάθει είναι ότι αν κάποιος πιστεύει ότι πιστεύει το σωστό, δεν υπάρχει τρόπος να αλλάξει άποψη, πλην ίσως κάποιας δυνατής προσωπικής εμπειρίας (και αυτό σπάνια).

Για να πω κάτι πιο παραγωγικο όμως, έχοντας βιώσει τη δυσκολία να ξαναχτίσεις γνώση, νομίζω ότι η ιδέα του μέλους Melina που πρότεινε κάποια post παραπάνω τα τεχνικά άρθρα που φιλοξενεί ο χώρος- που είναι σπάνια και εξαιρετικά κατά την γνώμη μου- να "απομονωθούν" με μηδαμινό σχολιασμό. Αυτό θα είναι ευεγερτικό, διότι όποιος θέλει, παλιός ή νέος στο χόμπυ, θα μπορεί να έχει πρόσβαση σε μια "βιβλιοθήκη" που θα διαβάζει με την ησυχία του και συνεκτικά χωρίς να χρειάζεται να φτάσει στην σελίδα 28-50-100 για να δει την τελευταία παράγραφο του συντάκτη έχοντας περάσει στο ενδιάμεσο χιούμορ, trolling, προσβολές, εύσημα, κανονίσματα, "εσωτερικές" αναφορές γνωστών, κτλ. Σχολιασμοί και συζήτηση θα μπορούσαν να γίνονται με reference στο άρθρο και όποιος ενδιαφέρεται παίρνει την τζούρα του και από δαύτα.

dionisp καλημέρα. Ολοι σεβόμαστε την επιστήμη και την αποδεχόμαστε. Αλλά δε θα ήταν σωστό να περάσουμε και στην άλλη όχθη, αυτή του "πίστευε και μη ερεύνα".

Προσωπικά αδυνατώ να δεχθώ a priori τις επιστημονικές θέσεις οιουδήποτε μέλους, χωρίς να ακούσω και τις θέσεις κορυφαίων κατασκευαστών μηχανημάτων ήχου. Εξ ού και η προτροπή μου προς τον Κωστα να επικοινωνήσει μαζί τους, και με βάση το τεχνικό του υπόβαθρο, να τους εξηγήσει ότι τα μηχανήματα που σκεπτονται, υλοποιούν, δοκιμάζουν και παράγουν βγάζοντάς τα στην αγορά, ειναι παρωχημένα και δεν μπορούν να αναπαράξουν σωστα αυτό που καλούνται να αναπαράξουν. Είναι γνωστό ποια πιστεύει ότι είναι, δεν υπάρχει λόγος να τα επαναλάβω. Ένα παράδειγμα μονο: θεωρεί ότι οι λυχνιακοι ενισχυτές είναι παραμορφωσιακές κατασκευές για μια σειρά από λόγους τους οποίους συχνά πυκνά αναφέρει.
Ε...διάβολε..κάτι έχουν να πουν και αυτοί, σίγουρα επιστημονικές θέσεις θα υποστηρίξουν. Είναι άλλωστε οι καθ' ύλην αρμόδιοι, δεν είναι ετσι; Τι ποιο ωραίο στα υπό μορφήν sticky επιστημονικά θέματα που προτείνονται, να συνυπαρχουν όλες οι θέσεις; Δε θα ήταν ποιο εύκολο για τον αναγνώστη να κρίνει ασφαλέστερα;

Σκοπός μου δεν είναι να αποδομήσω, να μειώσω, ή να υποβαθμίσω κανένα μέλος, επιζητώ όμως τον πλουραλισμό, επιζητώ τις θέσεις όλων των εμπλεκομένων και όχι μόνο του Κώστα, ή του κάθε Κώστα που υποστηρίζει το ίδιο.

Εάν μπορούσε να γίνει αυτό, θα ήταν πράγματι μια απολύτως σωστή ενέργεια, θα ήταν κάτι που θα ενέπνεε υγεία και δικαιοσύνη.

Ένα site που στηρίζεται στο σεβασμό μεταξύ των συνομιλητών, στο ήθος και στην ευγένεια, νομίζω ότι δεν κινδυνεύει να καταρρεύσει.

Αυτά τα ολίγα. Την καλημέρα μου και πάλι..

 

[Zizik]

Ελπίζω η Δχστική Ομάδα, στον υπό αναθεώρηση κανονισμό, να λάβει σοβαρά υπ' όψιν της αυτό το φαινόμενο.

Δεν θα γίνει αναθεώρηση γιατί όλα περιέχονται στον κανονισμό σχεδόν απ' την αρχή.
Κανείς δεν τον έχει διαβάσει;

 

[Νίκος Τεγόπουλος]

Δεν θα γίνει αναθεώρηση γιατί όλα περιέχονται στον κανονισμό σχεδόν απ' την αρχή.
Κανείς δεν τον έχει διαβάσει;

Καλημέρα Ζίζίκ. Όχι αναθεώρηση λοιπόν, ή λέξη προσθήκη μήπως είναι η καταλληλη;

Εγώ τον διάβασα πάντως.

 

[xfader]

"ο καθένας έχει το δικαίωμα να έχει την δική του άποψη, όχι όμως τα δικά του γεγονότα".

Μπαράκ Ομπάμα

"Ο καθένας έχει το δικαίωμα να έχει τη δική του άποψη, αρκεί να συμφωνεί με τη δική μου." Κάφκα

Άρπα την!

Στα σοβαρά τώρα, κανείς δεν διαφώνησε σε αυτό το thread με τα γεγονότα.

Είναι όμως και η χαρά και η φόρα νέων μελών, που ανακάλυψαν (από μας τους πιο "παλιούς" ας πούμε) κάποια αντικειμενικά τεχνικά δεδομένα, που δίνει ένα μπουστ απανωτών ποστς προς την ίδια κατεύθυνση, και εν μέρει έχει πλάκα να βλέπεις νέα μέλη να υποστηρίζουν σθεναρά κάτι που δεν έχουν καν πλήρως κατανοήσει, αλλά το έχουν οικειοποιηθεί, πράγμα που φαίνεται σε ερωτήσεις εμβάθυνσης που δεν μπορούν να διαχειριστούν, και όντως αποτελεί "κύμα υψηλής ενέργειας αντίδρασης" σε κάτι που αποδείχθηκε αντικειμενικά υποδεέστερο, όπως σε έναν νέο που θέλει σώνει και καλά να ασχοληθεί με το πικάπ, η όπως έγινε κατ'επανάληψιν με τους φτηνούς Κράουν. Έχει πλάκα μεν, αλλά όντως μπορεί να φτάσει σε απελπισία νέα μέλη που μόλις μπήκαν να ρωτήσουν κάτι, και ταυτόχρονα η περισσή φόρα είναι αδύνατο να μη συνοδεύεται από λανθασμένες εκτιμήσεις (όπως πχ ότι ο Κράουν των 300 ευρώ είναι το holy Grail των ενισχυτών, που δυστυχώς ή ευτυχώς, δεν είναι, αλλά αυτό είναι μια άλλη κουβέντα).

Καταλαβαίνω το έναυσμα της κόντρας. Όμως στο τέλος της ημέρας μαζί με αυτούς που υποστηρίζουν μπούρδες την πληρώνουν κι αυτοί που είναι απέναντι χωρίς να το παίζουν "άποψη".
Μπαίνει στην εξίσωση κι ο χαρακτήρας του καθενός και γίνεται μπάχαλο.

Οι νέοι του χόμπι θα ακολουθήσουν τον δρόμο που φτάνει το μυαλό τους. Αν διαβάσουν και δεν καταλάβουν το ορθό βάσει αναγκών τότε ...ας πρόσεχαν. Εσύ, βέβαια, μιλάς για έναν περιορισμένο αριθμό ατόμων που επιθυμούν να γίνουν ψαγμένοι, ενώ εγώ για το 99% των πελατών που αγοράζουν ήχο και εικόνα επειδή πρέπει να υπάρχει σε ένα σπίτι. Τέλος πάντων, δεν θα αλλάξουμε εμείς τον κόσμο.

Ξαναλέω πάντως ότι η κουβέντα δεν ξεκίνησε για τον επαναπροσδιορισμό του ορθού (που είναι ένα και δεν αλλάζει) αλλά για τον τρόπο διάδοσής του. Στο AVSite θέλουμε όλους τους χομπίστες.

 

[Zizik]

Βρείτε το τρολ.

Όχι το troll, το trolling που συμβαίνει συχνότερα απ όσο είναι ανεκτό δημιουργώντας συχνό ή σταθερά δυσάρεστο "πολεμικό" κλίμα.
Όλοι μπορεί να παρασυρθούμε και να το κάνουμε μια στις τόσες, δεν είμαστε trolls.
Όταν όμως μια κοινότητα ή σοβαρό τμήμα της τείνει στην καθιέρωση τέτοιας συμπεριφοράς, κάτι πρέπει να γίνει.

Επαναλαμβάνω οτι εδώ είμαι για να περνάω καλά, και αυτό επιθυμώ για όλους τους χρήστες. Μια στις τόσες οι σφαγές.

Τις απόψεις μου για τα τεχνικά τις γνωρίζετε όλοι, αλλά υπάρχουν όρια στο πόσο μπορεί κανείς να πλησιάσει το βέλτιστο. Η κατανόηση αυτών των ορίων πάσχει. Πάσχει επίσης η αντιμετώπιση των ανέτοιμων ή ασχέτων με το αντικείμενο.

Τα παλαβά* και γραφικά που διαβάζουμε κατά καιρούς απο διάφορους δεν πρέπει να δημιουργούν άμεση έκρηξη αντιδράσεων. Οφείλεται φυσικά απάντηση, αλλά πάντα εντός των ορίων. Χωρίς εξαίρεση. Ποτέ. Π ο τ έ !



Να, έγραψα πάλι με bold.




*που σε πολλές περιπτώσεις είναι τρόλλινγκ

 

[alexis]

"Ο καθένας έχει το δικαίωμα να έχει τη δική του άποψη, αρκεί να συμφωνεί με τη δική μου." Κάφκα

Άρπα την!

 

[melina]

Ωχου πρωι πρωι με τα μπολντ!