Η σημασία της Κλασικής Μουσικής στην εποχή μας.

[wizzy]

Αν ο σκοπός σου είναι μόνον η "απόλαυση" του όποιου ακροάματος, φυσικά και δεν χρειάζεται τίποτε άλλο από το να ακους (hear). Κοντολογίς: Hit or miss. Η προετοιμασία, μελέτη κοκ. αφορούν την κατανόηση του τι πράγματι πρόκειται να ακούσεις (listen). Ο σκοπός της διαδικασίας αυτής είναι στο να βοηθήσει τον δυνητικό ακροατή να...εκτιμήσει (appreciate) ένα έργο το όποιο έχει αντέξει αιώνες, παίζεται σχεδόν σε όλο τον κόσμο και, κατά τεκμήριο, η αξία του έχει κατοχυρωθεί. Οψέποτε κανείς φθάσει στο στάδιο της εκτίμησης, η απόλαυση έχει έντελως διαφορετική αίσθηση και...μένει σταθερή.

Διακρίνω μια τάση απαξίωσης όλων των άλλων μουσικών ειδών, παρόμοια με αυτή του @christos77. Μπορεί και να κάνω λάθος.

Σε κάθε περίπτωση, μιας κι αναφέρθηκες σε αγγλικές λέξεις, θα πω το εξής: Στα αγγλικά, το ρήμα το οποίο χρησιμοποιείται για να περιγράψει την ακρόαση μουσικής είναι το ρήμα "listen". "I am listening to XXXXX music.". Συνεπώς, άσε στην άκρη τα περί "hear" και "listen", διότι, στην τελική, ακρόαση μουσικής είναι, τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο. Εάν κάποιος θέλει να κάνει "προετοιμασία" ή "ιεροτελεστία" πριν να ξεκινήσει την ακρόαση, δικαίωμά του. Απλά να ξέρει ότι αυτές οι "διαδικασίες" δεν τον ξεχωρίζουν από την πλειονότητα των ακροατών, πάρα μόνο στο μυαλό του.

 

[Prince]

Εχω απαντησει για το ''manual'' της κλασσικης.Ειναι μια μιξη ιστοριας της μουσικης (που καθε αλλο παρα ευγενης ηταν μεταξυ συνθετων, χρηματοδοτων και κληρου, η μαλλον ηταν μονο ευγενης ) και τεχνικης συνθεσης και παιξιματος του εκαστοτε καλλιτεχνη ,με τα οποια δεν ειναι υποχρεωμενος να ασχοληθει ο ακροατης.Οπως δεν ειναι υποχρεωμενος να ξερει οτι η ταδε περιοδος του ζωγραφου οφειλεται στο χωρισμο απο την ερωμενη του.

Αλλα να ακολουθησω το σκεπτικο σου.Χιλιες φορες λοιπον μαζικη προσβαση και επιδερμικο ακουσμα (απο το οποιο θα ξεφυγει ενα ποσστο και θα θελησει να ασχοληθει περισσοτερο ) παρα ενας οικονομικος γολγοθας για να μπορεσει να ανακαλυψει μονος του ενα ψηγμα απο τον ωκεανο της μουσικης πληροφοριας (αν δεν παρασυρθει απο τους καθε ειδους κριτικους και παραγωγους , με τα δικα τους εταιρικα συμφεροντα)
Αυτοι δε που εχουν γνωσεις και θελουν να τις μεταδωσουν , πρεπει να ειναι ευτυχισμενοι με το streaming αφου οι προτασεις τους εχουν πολυ λιγοτερες πιθανοτητες να πεσουν στο κενο η να προκαλεσουν απλως ενα φιλολογικο ενδιαφερον

Τώρα συννενοηθήκαμε: "Επιδερμικό άκουσμα" και ό,τι προκύψει...

 

[Kotsidis John]

Με λιγα λογια , ως αρχη , να πω πως ναι, ειναι απαραιτητη κατα τη γνωμη μου η κλασσικη μουσικη.
Ανα τους αιωνες και βεβαια σημερα ακομα ισως περισσοτερο, γιατι αισθανομαι πως παρακμαζει.

ως ειδος μουσικης ειναι οτι ανωτερο, δυσκολο , πολυπλοκο και ιδιαιτερο στη βαθμίδα της μουσικης ως ειδος αλλα και ως εκτελεσης.

δεν μπορουν οι περισσοτεροι να αναπαραγουν τα περισσοτερα εργα ποσο μαλλον να συνθεσουν μια νεα οπερα η ενα κονσερτο η μια συμφωνια.

αυτο φυσικα το δειχνει η ανα τους καιρους μειωση των αξιολογων συνθετων αλλα και εργων κλασσικης , αντιστοιχα με τους αξιολογους γνωστους παλιοτερους δημιουργους.

βεβαια καποτε ηταν και απ τα μοναδικα ειδη μουσικης και πλεον με την εξελιξη της σε ολα τα απειρα ειδη μουσικης, ηλεκτρονικης και μη εχει χασει σε επιπεδο αλλα και σε ακροατες-κοινο συνεχως πιστευω.

πρέπει να υπαρχει διοτι πρεπει να μεινει ως το κατι ανωτερο ως δημιουργημα η ως επιπεδο των διαφορων υπολοιπων μουσικων, δημιουργων αλλκαι ακροατων, ως το υψηλοτερο επιπεδο κατακτησης.


στην πλεον σημερινη εποχη του ευκολου, του γρηγορου και του εμπορικου και η σχεδον μηδενικη προβολη της κλασσικης μουσικης στο ευρυ κοινο απο τα μεσα, χανει ολοενα σε μεριδιο της αγορας.
Όλο και λιγοτεροι θα πιεστουν η θα ασχοληθουν να ακουσουν η να κατανοησουν η να δημιουργησουν, μιασ κ θα προτιμησουν κατι πιο ευκολο, ευπεπτο και εμπορικο-χρηματικα ανωτερο.
Αλλωστε.. ποιος πλουτισε τα τελευταια χρονια απο την κλασσικη ειτε ως δημιουργος ειτε ως εκμεταλλευση περαν απο ελαχιστα παραδειγματα αντιστοιχα;

 

[Prince]

Διακρίνω μια τάση απαξίωσης όλων των άλλων μουσικών ειδών, παρόμοια με αυτή του @christos77. Μπορεί και να κάνω λάθος.

Σε κάθε περίπτωση, μιας κι αναφέρθηκες σε αγγλικές λέξεις, θα πω το εξής: Στα αγγλικά, το ρήμα το οποίο χρησιμοποιείται για να περιγράψει την ακρόαση μουσικής είναι το ρήμα "listen". "I am listening to XXXXX music.". Συνεπώς, άσε στην άκρη τα περί "hear" και "listen", διότι, στην τελική, ακρόαση μουσικής είναι, τίποτα περισσότερο τίποτα λιγότερο. Εάν κάποιος θέλει να κάνει "προετοιμασία" ή "ιεροτελεστία" πριν να ξεκινήσει την ακρόαση, δικαίωμά του. Απλά να ξέρει ότι αυτές οι "διαδικασίες" δεν τον ξεχωρίζουν από την πλειονότητα των ακροατών, πάρα μόνο στο μυαλό του.

Συγνώμη, αλλά η Αγγλική είναι γλώσσα πολύ ακριβούς λεξιλογείου και για αυτό έκανα την διάκριση. Στα Αγγλικά, you can both hear the music or listen to the music (υπάρχει η ίδια αντιστοιχία και στα Γαλλικά). Δυστυχώς, στα Ελληνικά και τα δύο αποδίδονται με την ίδια λέξη.
Και φυσικά οι "διαδικασίες" δεν είναι για να "ξεχωρίζουμε..." αλλά για να "εκτιμήσουμε" ένα έργο που η απόλαυσή του μπορεί να έλθει πολλαπλασιαστικά ως απότοτκος της διαδικασίας αυτής.

 

[toolman]

Οι υπηρεσιες streaming προσφερουν ακριβως την μαζικη προσβαση στην μουσικη...

Απλα υποβαθμιζεται ετσι η αξια των εκαστοτε καλλιτεχνων και σιγουρα μονο οι ελιτ μπορουν να καταφερουν να ζησουν απ την μουσικη τους απο την στιγμη που κανεις δεν αγοραζει κατι και απλα στριμαρει η κατεβαζει...αλλα αυτο ειναι αλλη κουβεντα....

Υπαρχουν μουσικες που θελουν την αμεριστη προσοχη σου και μουσικες που ακους και πονοκεφαλιαζεις απο τις συνεχεις αλλαγες ρυθμων και διαθεσεων σε ενα μολις κομματι.

Ολες καλοδεχουμενες ειναι, ακομα και η ποπ. Αναλογως την ωρα.

Απλα η μεγαλη μαγκια ειναι να παιζεις φαινομενικα κατι ευκολο αλλα αντικειμενικα υψηλης τεχνικης. Αυτο το καταφερνει η κλασικη μουσικη και η ροκ/μεταλ...Μερικες μπαντες μετρημενες στα δαχτυλα...queen, rush για εμενα και οπως ειπα καποια εργα κλασικων οπως μοτσαρτ μπετοβεν...

Ενιγουει μουσικη= αναταση ψυχης και μακραν για εμενα η ανωτερη τεχνη ολων οποτε δεν εχει νοημα ολη αυτη η κουβεντα...ας ξεχωρισουμε την καλη απο την κακη μουσικη και καλη καρδια

 

[christos77]

Ενιγουει μουσικη= αναταση ψυχης και μακραν για εμενα η ανωτερη τεχνη ολων οποτε δεν εχει νοημα ολη αυτη η κουβεντα...ας ξεχωρισουμε την καλη απο την κακη μουσικη και καλη καρδια

εδω καλα τα πας

.Μερικες μπαντες μετρημενες στα δαχτυλα...queen, rush για εμενα και οπως ειπα καποια εργα κλασικων οπως μοτσαρτ μπετοβε

ιεροσυλια

 

[toolman]

εδω καλα τα πας

ιεροσυλια

Καθολου για εμενα. Αλλα δε θα συμφωνησουμε ποτε....

Και δε χρειαζεται κιολας. Αυτο ειναι το ωραιο. Οι διαφορετικες αποψεις.

 

[costas EAR]

Για την "ακρίβεια", αντιγράφω από Βίκι:



Κατά την μοντερνιστική αντίληψη η κλασική μουσική θεωρείται κυρίως μια γραπτή μουσική παράδοση η οποία διατηρείται μέσω της μουσικής σημειογραφίας, σε αντίθεση με την προφορική παράδοση μέσω της αποστήθισης ή ηχογραφήσεις ζωντανών εκτελέσεων. Ενώ είναι δυνατό να υπάρχουν διαφορές μεταξύ συγκεκριμένων εκτελέσεων κλασικών έργων, ένα έργο κλασικής μουσικής γενικά θεωρείται ανώτερο από την οποιαδήποτε παρέκκλιση της ερμηνείας του. Η χρήση της μουσικής σημειογραφίας είναι μια αποτελεσματική μέθοδος για την μετάδοση της κλασικής μουσικής, καθώς περιέχει όλες τις καταγεγραμμένες οδηγίες για την εκτέλεση του έργου.

Το μουσικό πεντάγραμμο ωστόσο συνήθως δεν περιέχει συγκεκριμένες οδηγίες για την ερμηνεία των μελωδιών ως προς την παραγωγή και την παράσταση τους, εκτός από τις οδηγίες για τη δυναμική, το τέμπο και την έκφραση μέχρι ένα βαθμό. Αυτό αφήνεται στην διακριτική ευχέρεια των ερμηνευτών, οι οποίοι καθοδηγούνται από την μουσική εμπειρία και παιδεία τους.

Έχει εκφραστεί επίσης η άποψη πως η μουσική σημειογραφία ξεκίνησε να έχει ιδιαίτερη βαρύτητα μόνο από τα μέσα του 19ου αιώνα, με τη σημασία της να αυξάνεται ιδιαίτερα κατά τη διάρκεια του 20ού αιώνα. Προηγουμένως, η έμφαση δινόταν στον αυτοσχεδιασμό (όπως τα πρελούδια), την ρυθμική ευκαμψία (π.χ. όπως το τέμπο ρουμπάτο), και την προφορική παράδοση. Ακόμα ωστόσο και με την παρουσία της σημειογραφίας εξακολουθούν να υπάρχουν διαφωνίες ως προς την ορθή εκτέλεση των έργων, με την κύρια διαφωνία να προκύπτει από την λεγόμενη μηχανική εκτέλεση των έργων αυστηρά βάσει της σημειογραφίας -ή τουλάχιστον όπως ερμηνεύεται ότι είναι η απόδοση της σημειογραφίας- σε αντίθεση με την ελεύθερη εκτέλεση η οποία αφήνει χώρο για κάποια καλλιτεχνικά δημιουργική υποκειμενικότητα.[25]

Κατά τις παλαιότερες εποχές ο μουσικός αυτοσχεδιασμός διέθετε σημαντικό ρόλο στην εκτέλεση της κλασικής μουσικής. Ίχνη της πρακτικής αυτής απομένουν στην καντέντσα, ένα τμήμα το οποίο εμφανίζεται κυρίως στα κοντσέρτα και τα σόλο έργα, και εκτελείται από τους δεξιοτέχνες μουσικούς. Υπήρξε επίσης σημαντικό χαρακτηριστικό της όπερας κατά την Μπαρόκ μουσική περίοδο και του μπελ κάντο.

Λινκ

 

[Alfee24]

Αγαπητε Wizzy, οσοι θεωρουν το metal και τα παρακλαδια του πριονοκορδελες και ουρλιαχτα δεν γνωριζουν οτι ειναι ενα ειδος βαθυτατα επιρεασμενο απο την κλασσικη μουσικη, οπως και οι προκατοχοι του, το progressive rock και το hard rock, οπως και μενα στα αυτια μου η jazz ακουγεται ως μια διαστρεωλωση της κλασσικης............

Δεν είναι ακριβώς έτσι ότι δηλαδή οι μουσικοί της ροκ και της metal είναι βαθύτατα επηρεασμένοι από την κλασική, ο βασικός λόγος ήταν ότι είχε περάσει ως μόδα στα τέλη της δεκαετίας του 60 μετά και την κατάρρευση του κινήματος της ψυχεδέλειας καθώς πειραματιζόντουσαν σε διάφορες φόρμες ώστε να εδραιώσουν κάποια ηχητική ταυτότητα και "ανακάτευαν" διαφορετικές τεχνοτροπίες αυτό εξάλλου συμβαίνει ως τις μέρες μας.
Βέβαια αρκετοί μουσικοί είχαν κλασική παιδεία όπως π.χ. ο οργανίστας των Deep Purple που αναφέρεις και αυτό φαίνεται ξεκάθαρα σε ορισμένα κομμάτια ιδιαίτερα στα πρώτα albums τους όπως το "April" όπου ο John Lord ενορχηστρώνει βιολοντσέλα δύο βιολιά, όμποε, κλαρινέτο, φλάουτο κ.α ενώ είναι γνώστες και κάποιες συναυλίες που είχαν ηχογραφηθεί με κλασικές ορχήστρες, βέβαια αυτό το πράγμα άλλαξε αργότερα όπως και ο ήχος πού έγινε πιο ηλεκτρικός δίχως παρουσία "φυσικών" οργάνων πάντως είναι κοινό γνώρισμα σε πολλές μπάντες εκείνης της περιόδου.
Και στη metal έχει υιοθετηθεί αυτό το χαρακτηριστικό όχι όμως πως επειδή οι Dimmu Borgir π.χ ανήκουν στο genre του συμφωνικού bm τους αρέσει να ακούνε συμφωνίες του Μπετόβεν ή του Μπραμς απλώς κάνουν μουσική σε αυτό το στυλ αλλιώς θα έμοιαζαν όλα μεταξύ τους,
άλλος βάζει κάποια "περίεργα" όργανα που έχουν ρίζες στην κέλτικη μουσική και αυτόματα ανήκει σε ένα διαφορετικό υποείδος την folk bm/metal και πάει λέγοντας..

Αυτός εδώ ο τύπος για παράδειγμα έχει σπουδάσει κάποια χρόνια σε ωδείο και παίζει πιάνο, είναι μουσικός και ανήκει στο χώρο του ατμοσφαιρικού bm και στο project του που φέρει το όνομα Idaaliur παίζει όλα τα όργανα γιατί μπορεί να το κάνει και έχει τις γνώσεις, όλοι οι ήχοι είναι από συνθεσάιζερ εκτός από τα ντραμς και την κιθάρα την οποία την έχει αρκετά κάτω στην παραγωγή και στο φόντο κυριαρχεί το πιάνο και τα synths, αρχίζει ήρεμα σε dark ambient ύφος μετά πιάνει ένα αρκετά σταθερό mid tempo με space ήχους εναλλαγές στην φωνή και γενικά ένα ύφος που θυμίζει chill-out/deep house electronica και καθώς περνά στο part II μετά το 7ο λεπτό ακούγεται ότι πιο σκοτεινό και απόκοσμο έχω ακούσει σε φωνητικά σε τρία περάσματα το ένα πιο χαοτικό από το άλλο, θα είχε πολύ ενδιαφέρον η γνώμη του κυρίου @christos77 γι' αυτό το black atmospheric masterpiece, περαστικά μας!

 

[christos77]

AΛΦΙ καλα μου ακουγεται εκτος απο τη μανιερα των φωνων, να ακουγεται δηθεν ντεθ δαθ μπαφ
οπως λεγονται τελος παντων

 

[wizzy]

Συγνώμη, αλλά η Αγγλική είναι γλώσσα πολύ ακριβούς λεξιλογείου και για αυτό έκανα την διάκριση. Στα Αγγλικά, you can both hear the music or listen to the music (υπάρχει η ίδια αντιστοιχία και στα Γαλλικά). Δυστυχώς, στα Ελληνικά και τα δύο αποδίδονται με την ίδια λέξη.
Και φυσικά οι "διαδικασίες" δεν είναι για να "ξεχωρίζουμε..." αλλά για να "εκτιμήσουμε" ένα έργο που η απόλαυσή του μπορεί να έλθει πολλαπλασιαστικά ως απότοτκος της διαδικασίας αυτής.

Η χρήση των ρημάτων hear και listen στην ακρόαση μουσικής, υποδηλώνει διαφορετικές καταστάσεις ή/και περιστάσεις υπό τις οποίες γίνεται η ακρόαση. Το μουσικό έργο εκτιμάται πάραυτα και σε συνάρτηση με τον σκοπό για τον οποίο γίνεται η ακρόαση.

θα είχε πολύ ενδιαφέρον η γνώμη του κυρίου @christos77 γι' αυτό το black atmospheric masterpiece,

Μπα, κανένα ενδιαφέρον. Απολύτως.

 

[Prince]

Με λιγα λογια , ως αρχη , να πω πως ναι, ειναι απαραιτητη κατα τη γνωμη μου η κλασσικη μουσικη.
Ανα τους αιωνες και βεβαια σημερα ακομα ισως περισσοτερο, γιατι αισθανομαι πως παρακμαζει.

ως ειδος μουσικης ειναι οτι ανωτερο, δυσκολο , πολυπλοκο και ιδιαιτερο στη βαθμίδα της μουσικης ως ειδος αλλα και ως εκτελεσης.

δεν μπορουν οι περισσοτεροι να αναπαραγουν τα περισσοτερα εργα ποσο μαλλον να συνθεσουν μια νεα οπερα η ενα κονσερτο η μια συμφωνια.

αυτο φυσικα το δειχνει η ανα τους καιρους μειωση των αξιολογων συνθετων αλλα και εργων κλασσικης , αντιστοιχα με τους αξιολογους γνωστους παλιοτερους δημιουργους.

βεβαια καποτε ηταν και απ τα μοναδικα ειδη μουσικης και πλεον με την εξελιξη της σε ολα τα απειρα ειδη μουσικης, ηλεκτρονικης και μη εχει χασει σε επιπεδο αλλα και σε ακροατες-κοινο συνεχως πιστευω.

πρέπει να υπαρχει διοτι πρεπει να μεινει ως το κατι ανωτερο ως δημιουργημα η ως επιπεδο των διαφορων υπολοιπων μουσικων, δημιουργων αλλκαι ακροατων, ως το υψηλοτερο επιπεδο κατακτησης.


στην πλεον σημερινη εποχη του ευκολου, του γρηγορου και του εμπορικου και η σχεδον μηδενικη προβολη της κλασσικης μουσικης στο ευρυ κοινο απο τα μεσα, χανει ολοενα σε μεριδιο της αγορας.
Όλο και λιγοτεροι θα πιεστουν η θα ασχοληθουν να ακουσουν η να κατανοησουν η να δημιουργησουν, μιασ κ θα προτιμησουν κατι πιο ευκολο, ευπεπτο και εμπορικο-χρηματικα ανωτερο.
Αλλωστε.. ποιος πλουτισε τα τελευταια χρονια απο την κλασσικη ειτε ως δημιουργος ειτε ως εκμεταλλευση περαν απο ελαχιστα παραδειγματα αντιστοιχα;

Επιτέλους, μία απάντηση επί της ουσίας του αρχικού και βασικού ερωτήματος. Το ζήτημα που παραμένει εστιάζεται στο ότι ουδέποτε αμφισβήτησα την αξία της Κλασικής Μουσικής. Αντίθετα την υπερασπίστηκα και χωρίς να είμαι ο μόνος. Ο προβληματισμός μου έχει να κάνει με το ερώτημα του κατά πόσο αυτή η κατα τεκμήριο πλέον σημαντική Μουσική μπορεί ακόμη να έχει θέση σε έναν κόσμο που τα κύρια στοιχεία του είναι η ευκολία (convenience), το γρήγορο σε συνδυασμό με το φθηνό, η τρομερή εξάρτηση από την τεχνολογία, η αποστασιοποίηση της τέχνης, η πολιτική ορθότητα (με ό,τι αυτό δύναται να σημαίνει κατά το δοκούν) και μια Προκρούστια αντίληψη περί "ισότητας", "μαζικής πρόσβασης" και άλλων τέτοιων ηχηρών. Ίδωμεν...

 

[Alfee24]

AΛΦΙ καλα μου ακουγεται εκτος απο τη μανιερα των φωνων, να ακουγεται δηθεν ντεθ δαθ μπαφ
οπως λεγονται τελος παντων

Voice from bowels of hell θα έλεγα...

 

[christos77]

Ω εστι μεθερμηνευομενον, ηφωνη ζητα βοηθεια δεν ξερω αγγλικα
ελληνογαλογερμανικη παιδια εχω

 

[Prince]

Για την "ακρίβεια", αντιγράφω από Βίκι:



Κατά την μοντερνιστική αντίληψη η κλασική μουσική θεωρείται κυρίως μια γραπτή μουσική παράδοση η οποία διατηρείται μέσω της μουσικής σημειογραφίας, σε αντίθεση με την προφορική παράδοση μέσω της αποστήθισης ή ηχογραφήσεις ζωντανών εκτελέσεων. Ενώ είναι δυνατό να υπάρχουν διαφορές μεταξύ συγκεκριμένων εκτελέσεων κλασικών έργων, ένα έργο κλασικής μουσικής γενικά θεωρείται ανώτερο από την οποιαδήποτε παρέκκλιση της ερμηνείας του. Η χρήση της μουσικής σημειογραφίας είναι μια αποτελεσματική μέθοδος για την μετάδοση της κλασικής μουσικής, καθώς περιέχει όλες τις καταγεγραμμένες οδηγίες για την εκτέλεση του έργου.

Το μουσικό πεντάγραμμο ωστόσο συνήθως δεν περιέχει συγκεκριμένες οδηγίες για την ερμηνεία των μελωδιών ως προς την παραγωγή και την παράσταση τους, εκτός από τις οδηγίες για τη δυναμική, το τέμπο και την έκφραση μέχρι ένα βαθμό. Αυτό αφήνεται στην διακριτική ευχέρεια των ερμηνευτών, οι οποίοι καθοδηγούνται από την μουσική εμπειρία και παιδεία τους.

Έχει εκφραστεί επίσης η άποψη πως η μουσική σημειογραφία ξεκίνησε να έχει ιδιαίτερη βαρύτητα μόνο από τα μέσα του 19ου αιώνα, με τη σημασία της να αυξάνεται ιδιαίτερα κατά τη διάρκεια του 20ού αιώνα. Προηγουμένως, η έμφαση δινόταν στον αυτοσχεδιασμό (όπως τα πρελούδια), την ρυθμική ευκαμψία (π.χ. όπως το τέμπο ρουμπάτο), και την προφορική παράδοση. Ακόμα ωστόσο και με την παρουσία της σημειογραφίας εξακολουθούν να υπάρχουν διαφωνίες ως προς την ορθή εκτέλεση των έργων, με την κύρια διαφωνία να προκύπτει από την λεγόμενη μηχανική εκτέλεση των έργων αυστηρά βάσει της σημειογραφίας -ή τουλάχιστον όπως ερμηνεύεται ότι είναι η απόδοση της σημειογραφίας- σε αντίθεση με την ελεύθερη εκτέλεση η οποία αφήνει χώρο για κάποια καλλιτεχνικά δημιουργική υποκειμενικότητα.[25]

Κατά τις παλαιότερες εποχές ο μουσικός αυτοσχεδιασμός διέθετε σημαντικό ρόλο στην εκτέλεση της κλασικής μουσικής. Ίχνη της πρακτικής αυτής απομένουν στην καντέντσα, ένα τμήμα το οποίο εμφανίζεται κυρίως στα κοντσέρτα και τα σόλο έργα, και εκτελείται από τους δεξιοτέχνες μουσικούς. Υπήρξε επίσης σημαντικό χαρακτηριστικό της όπερας κατά την Μπαρόκ μουσική περίοδο και του μπελ κάντο.

Λινκ

So? Προς τι η "ακρίβεια" της αντιγραφής από την Wiki?

 

[billben3]

οι κλασσικοι συνθετες εξαντλησαν την δυτικη μουσικη,ειναι λογικο

Δεν είναι ακριβώς έτσι ότι δηλαδή οι μουσικοί της ροκ και της metal είναι βαθύτατα επηρεασμένοι από την κλασική, ο βασικός λόγος ήταν ότι είχε περάσει ως μόδα στα τέλη της δεκαετίας του 60 μετά και την κατάρρευση του κινήματος της ψυχεδέλειας καθώς πειραματιζόντουσαν σε διάφορες φόρμες ώστε να εδραιώσουν κάποια ηχητική ταυτότητα και "ανακάτευαν" διαφορετικές τεχνοτροπίες αυτό εξάλλου συμβαίνει ως τις μέρες μας.
Βέβαια αρκετοί μουσικοί είχαν κλασική παιδεία όπως π.χ. ο οργανίστας των Deep Purple που αναφέρεις και αυτό φαίνεται ξεκάθαρα σε ορισμένα κομμάτια ιδιαίτερα στα πρώτα albums τους όπως το "April" όπου ο John Lord ενορχηστρώνει βιολοντσέλα δύο βιολιά, όμποε, κλαρινέτο, φλάουτο κ.α ενώ είναι γνώστες και κάποιες συναυλίες που είχαν ηχογραφηθεί με κλασικές ορχήστρες, βέβαια αυτό το πράγμα άλλαξε αργότερα όπως και ο ήχος πού έγινε πιο ηλεκτρικός δίχως παρουσία "φυσικών" οργάνων πάντως είναι κοινό γνώρισμα σε πολλές μπάντες εκείνης της περιόδου.
Και στη metal έχει υιοθετηθεί αυτό το χαρακτηριστικό όχι όμως πως επειδή οι Dimmu Borgir π.χ ανήκουν στο genre του συμφωνικού bm τους αρέσει να ακούνε συμφωνίες του Μπετόβεν ή του Μπραμς απλώς κάνουν μουσική σε αυτό το στυλ αλλιώς θα έμοιαζαν όλα μεταξύ τους,
άλλος βάζει κάποια "περίεργα" όργανα που έχουν ρίζες στην κέλτικη μουσική και αυτόματα ανήκει σε ένα διαφορετικό υποείδος την folk bm/metal και πάει λέγοντας..

Αυτός εδώ ο τύπος για παράδειγμα έχει σπουδάσει κάποια χρόνια σε ωδείο και παίζει πιάνο, είναι μουσικός και ανήκει στο χώρο του ατμοσφαιρικού bm και στο project του που φέρει το όνομα Idaaliur παίζει όλα τα όργανα γιατί μπορεί να το κάνει και έχει τις γνώσεις, όλοι οι ήχοι είναι από συνθεσάιζερ εκτός από τα ντραμς και την κιθάρα την οποία την έχει αρκετά κάτω στην παραγωγή και στο φόντο κυριαρχεί το πιάνο και τα synths, αρχίζει ήρεμα σε dark ambient ύφος μετά πιάνει ένα αρκετά σταθερό mid tempo με space ήχους εναλλαγές στην φωνή και γενικά ένα ύφος που θυμίζει chill-out/deep house electronica και καθώς περνά στο part II μετά το 7ο λεπτό ακούγεται ότι πιο σκοτεινό και απόκοσμο έχω ακούσει σε φωνητικά σε τρία περάσματα το ένα πιο χαοτικό από το άλλο, θα είχε πολύ ενδιαφέρον η γνώμη του κυρίου @christos77 γι' αυτό το black atmospheric masterpiece, περαστικά μας!

Δεν ειπα οτι ειναι ολοι επηρεασμενοι, αλλα παρα πολλοι, και γενικα ολοι λιγο πολυ σε ολα τα ειδη της νεοτερης μουσικης, pop/rock/metal και οτι τελος παντων υπαρχει θα εχουν επιρροες, αφου οι κλασσικοι συνθετες εξαντλησαν κυριολεκτικα την μουσικη. Και εγω προσωπικα με την κλασσικη, λιγο που εχω ασχοληθει, απο τις Metal μπαντες επηρεαστηκα και ακουσα καποια. Οσο αναφορα το ατμοσφαιρικο black και γενικα στο black metal με χαλανε τα φωνητικα που ειναι τσιριδα, τα ακουσματα μου ειναι heavy του 80 και κυριως thrash του 80 και death metal αρχες του 90, (απο black metal λιγο Mayhem, Darkthrone και Immortal),μου κανει πιο πολυ ο μπασος ηχος και στην κιθαρα και στην φωνη......

 

[toolman]

Το μπλακ μεταλ με κλασικη ειναι απλα λαθος και καρακιτς του κερατα...ποτε δε το συμπαθησα....

Μερικα πραγματα απλα δε πανε ρε παιδακιμ.

Δε ταιριαζουν...ωραιο το πιτογυρο, ωραια και η μερεντα αλλα αμα τα φας μαζι θα ξερασεις!

Θελει εξαιρετικη συνθετικη ευφυια για να το πετυχεις και να μην ακουγεσαι λατερνα και γελοιος και απο black death ισως να το χουν καταφερει οι therion...κανεις αλλος...ολα τ αλλα ειναι πανηγυρτζιδικα και απλα κακογουστα.

Φακτ οφ λαιφ παιδια.

 

[Prince]

Η χρήση των ρημάτων hear και listen στην ακρόαση μουσικής, υποδηλώνει διαφορετικές καταστάσεις ή/και περιστάσεις υπό τις οποίες γίνεται η ακρόαση. Το μουσικό έργο εκτιμάται πάραυτα και σε συνάρτηση με τον σκοπό για τον οποίο γίνεται η ακρόαση.

Μπα, κανένα ενδιαφέρον. Απολύτως.

Επιτέλους συμφωνούμε για τη διάκριση της χρήσης των δύο ρημάτων ως προς το τι...και πως το..."ακούω".
Το μουσικό έργο "εκτιμάται" μόνον για αυτό που είναι και τίποτε άλλο. Αλίμονο εάν παρεισφρήσουν υποκειμενικά κριτήρια, περιστασιακές καταστάσεις κλπ.

Δεν χρειαζεται φιλoλογια.
Η κλασσικη μουσικη ή σου αρεσει κ ακους ή δεν σου αρεσει κ δεν ακους. Απο οπουδηποτε.
Ειναι σαν το φαγητο. Δοκιμαζεις γευσεις κ κρατας αυτες που θελεις.
Αριστουργηματα που γραφτηκαν χωρις τεχνολογικα μεσα με χαρτι, πεννα, ψυχη, συναισθημα, μυαλο κ τελειοποιηθηκαν στους χωρους συναυλιων αν μη τι αλλο ειναι μουσικη με κεφαλαια ολα τα γραμματα.
Ηταν ειναι κ θα ειναι σημειο αναφορας απο τους μεγαλυτερους συνθετες-μουσικους ολων ανεξαιρετως των μουσικων ειδων εως τον τελευταιο πλανοδιο οργανοπαικτη. Την εχουν κατακλεψει απαντες κ θα την κατακλεβουν.
Εχει παρει ηδη τη θεση της στην ιστορια κ δεν χρειαζεται καμμια επιβεβαιωση. Θα ακουγεται στους αιωνες των αιωνων με την αναλογη σημασια των μουσικοφιλων κ οχι μονο. Η γενικοτερη σημασια της ειναι σταθερη κ αναλλοιωτη στον χρονο.
Αναφορικα με τις πωλησεις ακολουθει κ αυτη το γενικο εκφυλισμο ποιοτητας-αξιων των καιρων μας. Καθε περσυ κ καλυτερα παντου.
Καποτε κ οι εμπορικες επιτυχιες του συρμου ειχαν μετρο, ρυθμο, μελωδια, ποιοτητα κ μουσικοτητα. Τα ακουγες ευχαριστα.
Υπαρχει κατι στην εποχη μας που να μην εχει καθετη πτωση εκτος απο το μαρκετινγκ κ την ψευτοπροβολη???
Η μουσικη θελει συνειδητοποιημενους ακροατες οπως καθε ειδος ασχολιας. Αυτο συνεπαγεται συνειδητοποιημενους ανθρωπους.
Η ισοπεδωση προβολης κ αξιων γινεται εσκεμμενα γατι θελουν ανθρωπουs ρομποτ-φυτα να μασανε οτι προβαλουν οι εξουσιες.
Γαι το μουσικο Dna του ελληνα τι να πω. Σιγουρα ηταν κατα πολυ καλυτερο. Αλλα εδω ειναι το βασιλειο του καρσιλαμα, βασιλευουν οι αρκουδοπαιχτες οποτε ας μην εχουμε απατηλες απαιτησεις.
Συμπερασματικα αναφερω μια φραση προυπογραφοντος που μαλλον ταιριαζει απολυτα κ τα περιεχει ολα τουλαχιστον για μενα.
(το "σκότος' έχει αντικαταστήσει το "φως").

Αλίμονο στην Κλασική Μουσική εάν το όλο ζήτημα εστιασθεί στο τι "αρέσει" και τι "δεν αρέσει". Τότε, το υπόλοιπο κείμενο σου είναι άνευ σημασίας.

 

[Prince]

Τον απαραιτητο κυνισμο απεναντι απο την αποψη οτι ειναι η.....ευγενεστερη μουσικη ολων

Συ είπας! (Be mindful: ο κυνισμός οδηγεί στην ειρωνεία, ιδιότητες που αν και ευαγγελίζονται την υπεράσπιση της αλήθειας, την αντιστρατεύονται).

 

[billben3]

Το μπλακ μεταλ με κλασικη ειναι απλα λαθος και καρακιτς του κερατα...ποτε δε το συμπαθησα....

Μερικα πραγματα απλα δε πανε ρε παιδακιμ.

Δε ταιριαζουν...ωραιο το πιτογυρο, ωραια και η μερεντα αλλα αμα τα φας μαζι θα ξερασεις!

Θελει εξαιρετικη συνθετικη ευφυια για να το πετυχεις και να μην ακουγεσαι λατερνα και γελοιος και απο black death ισως να το χουν καταφερει οι therion...κανεις αλλος...ολα τ αλλα ειναι πανηγυρτζιδικα και απλα κακογουστα.

Φακτ οφ λαιφ παιδια.

ναι, οντως δεν κολλανε, και γενικα σε ολα τα ακραια παρακλαδια του metal δεν δενει η κλασσικη,
μονο σε κλασσικα heavy και power metal.