ATC 150 ASLT Limited Edition active speakers system

[costas EAR]

512w

200 βατ του δίνουν στο 300-αρι.

Για να φτάσει συνεχή στάθμη 121 ντεσιμπέλ με 200 βατ, πρέπει να έχει ευαισθησία 98 dB/w/m.

 

[vass72]

Οτι και να συνοδεύει , με ευαισθησία 89db που λένε , φτάνει τα 116db με 512w. Δεν νομίζω , ότι μπορεί να φάει παραπάνω , αλλά ας δεχτούμε ότι τρώει τόσα. Και πάλι τα 121 db δεν βγαίνουν.
Από εδώ.

ATC-SM75-150

νομίζω έκανες μια πρόσθεση παραπάνω... 256w βγάνουν 122db

 

[costas EAR]

24 ντεσιμπέλ gain πάνω από το 1 βατ δίνουν τα 256 βατ.

23 ντεσιμπέλ δίνουν τα 200 βατ.

Αν η ευαισθησία του μεγαφώνου είναι 89 ντεσιμπελ στο βατ, τότε με 200 βατ θα βγάλει 89+23= 112 ντεσιμπέλ.

 

[JOHN MARKOU]

Οχι με 256 βγάζει 113db. με 512 116.
Κάντο στο χαρτί και θα δείς.

 

[dapost]

Το S (scm 50 και πάνω) είναι αρκετά πιο ευαίσθητο από το απλό:

The ATC SM75-150S Midrange Driver - Studio Hi-Fistudio-hifi.com › images › ATC75-150S_JeffBagby

Σε κάθε περίπτωση και για όλα τα ηχεία, τί μαξ spl και παραμόρφωση βγάζουν στις πρώτες οκτάβες μας νοιάζει. Μια χαρά μας φτάνουν τα 100db στις μεσαίες.

BTW, στα μεγάλα atc, το tweeter τους δυσκολεύει στα spl, όχι το μιντ. Γι αυτό και βάζουν μεγαλύτερης διαμέτρου θόλου tweeter, και όχι το δικό τους.

Ειλικρινά βαριέμαι να κάνω τον εκπρόσωπο της atc, τέλος.

 

[pankrok]

Οτι και να συνοδεύει , με ευαισθησία 89db που λένε , φτάνει τα 116db με 512w. Δεν νομίζω , ότι μπορεί να φάει παραπάνω , αλλά ας δεχτούμε ότι τρώει τόσα. Και πάλι τα 121 db δεν βγαίνουν.
Από εδώ.

ATC-SM75-150

αυτό είναι το "μικρό" που έθαψε ο αμιρ

το μεγάλο είναι το S

http://studio-hifi.com/images/ATC75-150S_JeffBagby.pdf

94dB.
ξαναβάλτε χαρτιά κάτω.
@dapost ρε φίλε γράφεις πιο γρήγορα σειχτήρ....

 

[costas EAR]

Μπα, δε βγαίνουν τα νούμερα για 120+ ντεσιμπέλ, θέλει 2 κιλοβάτ ενισχυτή.

Το επιδεινώνει το θέμα η αντίσταση του εξαιρετικού αυτού μιντ, που νοείται για 16-ωμο (μέση τιμή 12ωμ, ονομαστική 16ωμ).

Επειδή πάντα συζητάμε για βατ στα 8ωμ, ε, θέλει ενισχυτή με σχεδόν τα διπλά βατ στα 8ωμ, ώστε να έχει τα μισά στα 16 ωμ.

ΥΓ.

Στο πιο ευαίσθητο νεότερο μιντ, αναγράφονται τα εξής:

ΑΤC lists the Fs as 320 Hz (I actually measured it lower than that, as you will see below). The Sensitivity of
the “S” version is listed at 94 dB/W/M. It is listed as having a usable frequency range of 300 – 5 kHz, with
recommended crossover points of 380 – 3.8 kHz.
The manufacturer’s literature lists nominal power handling at 75 Watts, maximum input power at 150
Watts, and maximum program material at 300 Watts.

Με αυτά τα νούμερα, βγάζει 117 ντεσιμπέλ στα 200 βατ.

Βέβαια για να βγάλει αυτή την στάθμη, ο ενισχυτής πρέπει να προδιαγράφεται ως 400 βατ στα 8 ωμ.. αλλά αυτό είναι δικό τους θέμα, το έχουν λύσει, έχουν ενισχυτή να δίνει 200 βατ στο μιντ. Τέλος.

Σίγουρα είναι υπεραρκετή πάντως η στάθμη για μεσαία, στα όρια του πόνου.

 

[vass72]

Οχι με 256 βγάζει 113db. με 512 116.
Κάντο στο χαρτί και θα δείς.

ναι έβαλα 98 αντί για 89.... καφέεεεεε

 

[pankrok]

Μπα, δε βγαίνουν τα νούμερα για 120+ ντεσιμπέλ, θέλει 2 κιλοβάτ ενισχυτή.

Το επιδεινώνει το θέμα η αντίσταση του εξαιρετικού αυτού μιντ, που νοείται για 16-ωμο (μέση τιμή 12ωμ, ονομαστική 16ωμ).

Επειδή πάντα συζητάμε για βατ στα 8ωμ, ε, θέλει ενισχυτή με σχεδόν τα διπλά βατ στα 8ωμ, ώστε να έχει τα μισά στα 16 ωμ.

το οποίο όμως δεν μας ενδιαφέρει γιατί το ηχείο έχει τους ενισχυτές που χρειάζεται , σωστά;
εντωμεταξύ οι παραμορφώσεις είναι αλλού ...

 

[costas EAR]

Θέλει κάποιος να γράψει πόσο κοστίζει το 300-αρι;

Na.

Funky Junk – Leading Pro Audio Solutions Since 1990 - Funky Junk

www.proaudioeurope.com

Όχι όμως, ας πάμε στο μικρό, δείτε λίγο:

ATC SCM25A Pro (Ζεύγος)

www.athensproaudio.gr

3-δρομο, με 7" γουφερ.

Άσε ρε μεγάλε...

Το Νιούμαν το 310, τριδρομο με 8,25" γουφερ, βγαίνει σχεδόν στο 1/3 της τιμής...

Εν τω μεταξύ, 6,5" το δίνει η ATC το 25-αρι, με Μαξ εσπιελ 109. Άσε ρε μεγάλε..

Άντε ρε τα σφαγεία...

 

[JOHN MARKOU]

Αμα χρειάζεσαι υπογλώσια προηγουμένως όχι.

 

[costas EAR]

Όπως έχω ξαναγράψει, το καλύτερο ενεργό ηχείο της ATC για οικιακή αναπαραγωγή που μας ενδιαφέρει, είναι το 45-αρι:

SCM45A Pro - ATC Loudspeakers

Overview Mid-size very high performance active 3-way studio monitor Ideally suited to: - critical near-field listening applications in all control rooms - LCR surround monitoring in medium control rooms - surround channels in medium-to-large contol rooms ATC hand built 6.5˝/164mm carbon-paper...

atcloudspeakers.co.uk

Έχει 2 γουφερ 6,5"-αρια, πες 7-αρια για να είσαι λαρτζ, έχει αρκετά μικρό συμπαθητικό μέγεθος, βολικό, και Μαξ εσπιελ 112 στο μέτρο συνεχή στάθμη, υπεραρκετή.

Για τον εραστή του ήχου της ATC, είναι η ιδανική επιλογή για σπίτι, είτε θες 2 ηχεία, είτε 15 ηχεία. Και βάλε σαμπ για κάτω, κι είσαι άρχοντας.

Δυστυχώς όμως, είναι ακριβό, πολύ ακριβό δηλαδή, στα 5.000€ το τεμάχιο.

Μεγάλε σε αυτά τα λεφτά παίρνεις me Geithain 901, με 16" γουφερ, ομοαξονικό και καρδιοειδες, με Μαξ εσπιελ στο θεό. Άσε ρε...

Εδώ είναι, με 5.000 το τεμάχιο το παίρνεις.

musikelectronic geithain gmbh - RL 901K

Τι να κλάσει το 45-αρι μπροστά του;
Δυό 6,5-άρια μπροστά στο 16-αρι;
Άσε ρε..

Σόρρυ ATC, είσαι κορυφαία, το ξέρεις το σπορ, δε λέω, αλλά δαγκάνεις πολύ άγρια στις τιμές.

Αντιθέτως η Άνταμ δίνει 2 τεμάχια 7" σε τιμή ξεφτιλας, με υψηλότατο Μαξ εσπιελ:

Adam A77X (a) – Thomann Elláda

Adam A77X (a), Active 3-way studio monitor (a = left speaker), 2x 7" carbon woofer / midrange woofer with 100 W each, 1x X-ART tweeter with 50 W, Control Panel Setting options: input sensitivity, high shelf >5 kHz,...

m.thomann.de

Και φτηνό, και πολύ επιτυχημένο μόνιτορ...

Είπαμε, ο ανταγωνισμός είναι πολύ δυνατός.

 

[pankrok]

το να λέμε - και να συμφωνούμε - ότι είναι ακριβά τα atc είναι διαφορετικό από την απόπειρα απαξίωσης τους από τον κάθε κακομίρ.
δεν είναι θέμα ιερών και όσιων , ούτε αν θα πρέπει να απολυμαίνεις τα δάχτυλα σου πριν γράψεις ATC , είναι θέμα ότι από τεχνικής απόψεως πρέπει να ξέρεις τι συγκρίνεις και πως πας να το κάνεις αυτό.
όταν πάλι φτάσεις να βγάλεις ένα συμπέρασμα που δεν συνάδει με την φήμη του υπό δοκιμασία προϊόντος πρέπει να σκεφτείς λίγο την πιθανότητα να γράφεις μλκς και να ξαναδείς αν υπάρχει λάθος στην μεθοδολογία σου.

δηλαδή όταν πας να θάψεις τον κατασκευαστή αυτού του mid με τις -70dB παραμορφώσεις (πόσα χρόνια πριν είπαμε φτιάχτηκε αυτό το mid είναι πολύ πιθανόν να έχεις κάνει κάτι λάθος.

ντάξει εννοείται στα λεφτά που το πουλάνε θα έχουν μόνο τον θαυμασμό μου ,ι ότι θα προτιμήσω κάτι με μεγαλύτερο vfm αλλά αυτό δεν σημαίνει οτι το προϊόν είναι κακό. ήμαρτον δηλαδή

 

[vass72]

και τώρα, για να' χουμε καλό ρώτημα, τι δουλειά έχετε εσείς τα χαιεντά με τα studio monitors? καινούρια μόδα είναι αυτή? έχω χάσει και κάτι χρόνια επεισόδια....

 

[costas EAR]

είναι διαφορετικό από την απόπειρα απαξίωσης τους από τον κάθε κακομίρ.

Ο κακομοίρης ο Αμίρ, έκανε τα ίδια τεστ που κάνει σε όλα τα ηχεία με το 19-αρι το παθητικό, από την οικιακή σειρά, το οποίο στην τελευταία του έκδοση, προδιαγράφεται ως εξής:

Frequency Response (-6dB): 54Hz-22kHz

Αυτό δεν διαθέτει το σούπερ μιντ θόλου της φίρμας, και κοστίζει πολύ περισσότερο από το ενεργό Νιούμαν το 80-αρι.

Δες και τις ίδιες μετρήσεις του Αμίρ στο Νιούμαν το 80-αρι.

Ο ίδιος άνθρωπος, ο ίδιος εξοπλισμός, οι ίδιες μετρήσεις. Το 80-αρι είναι εξαιρετικό.

Οι τιμές, όπως πάντα, καμία σχέση.

Καλά τους κάνει.

 

[JOHN MARKOU]

General
active 3-way-monitor for listening distances between 2 and 4 m
Maximum SPL
from 100 Hz ... 6 kHz

116 ... 122 dB / r = 1 m (3.3 ft)
Bandwidth
25 Hz ... 20 kHz ± 3 dB
Calibration:
Acoustic output level / PE = - 14 dBu
89 dB / r = 1 m (3.3 ft)
Directivity index
from 200 Hz ... 10 kHz

increasing from 5 to 10 dB
Inherent noise sound level
≤ 7 dB (A) / r = 1 m (3.3 ft)
Total harmonic distortion
measured at 96 dB / r = 1 m (3.3 ft)
from 100 Hz ... 10 kHz


≤ - 44 dB
Nominal Input level
+ 6 dBu adjustable
Input impedance
≥ 10 kOhm RC balanced
Electronic Crossover frequencies
550 Hz and 2.8 kHz
Nominal output power MOSFET-amplifier

LF
180 Watt / 4 Ohm
MF
100 Watt / 4 Ohm
HF
100 Watt / 4 Ohm
Input Connector
XLR 3F
Loudspeaker systems

Woofer
400 mm (16") cone
Mid-range unit
125 mm (5") cone
Tweeter
25 mm (1") dome
Operation and Clipping indicator
LED on front side
Power requirements
230 Volt ~ ± 10 %, 50 Hz ... 60 Hz
115 Volt ~ ± 10 %, 50 Hz ... 60 Hz (optional)
100 Volt ~ ± 10 %, 50 Hz ... 60 Hz (optional)
Power consumption
35 VA at standby
max. 300 VA at full load
Mains Connection
IEC power connector
Dimensions (H x W x D)
550 x 500 x 430 mm (21.6 x 19.7 x 17 in)
Weight
48 kg (105.6 lbs)
Temperature requirements

for use
+ 15°C ... + 35°C (59°F ... 95°F)
for storage
- 25°C ... + 45°C (- 13°F ... 113°F)
Humidity
45 ... 75 %


Αγαπητό Αυτί.
Με 89 db ευαισθησία δεν το λές και ευαίσθητο το 901. Ούτε μπορώ να καταλάβω πόθεν προκύπτουν και εδώ τα 121db μέγιστης στάθμης με τους ενισχυτές στα 180w/4οημς και 100w/ohms.
Νταξ το καρδιοειδές μπάσσο το γουστάρω και γω.
Αλλά από τα σπεκς που δηλώνουν δεν νομίζω ότι βγαίνουν αυτά που λένε.
Νταξ μην αφρίσεις τώρα.

 

[Dimifoot]

Καλά τους κάνει.

Το ATC είναι μοντέλο 10ετίας και βάλε και εχει αποσυρθεί, δεν είναι πλέον στην γκάμα της εταιρίας.

Οι μετρήσεις του ήταν μέτριες, και όχι τόσο κακές για να κόψει το κεφάλι. Άλλα ηχεία έχουν χειρότερες μετρήσεις και απλώς δεν τα έχει recommended. Με το κεφάλι ακέραιο. Δημιουργεί εντυπώσεις...."κλίμα".

Σαφώς και ο Αμίρ έχει προσωπική ατζέντα, και χωρούν πολλές ερμηνίες στα γραφόμενα του.

 

[dapost]

Και αν μπορείτε πείτε του πληζ να τσεκάρει στο μάνιουαλ τις προϋποθέσεις μέτρησης παραμόρφωσης ηχείωνε. Στο νετ βλέπω ότι το κλίπελ μετράει παραμόρφωση όταν υπάρχει high SNR (προφανώς):

Measurement Overview

How to measure complete audio systems, transducers, electronic and loudspeaker parts (suspension, motor, cone).

www.klippel.de

EDIT: Πολύυυυυυ ωραία άρθρα του κ. Κλίπελ για παραμόρφωση ηχείων:

https://pdfs.semanticscholar.org/856a/2a87a3eabba6e4a0518e0c24c87a702e0bfb.pdf

https://www.klippel.de/fileadmin/klippel/Files/Know_How/Literature/Papers/Loudspeaker%20irregular%20distortion%20from%20defects_part%202-Klippel_Werner.pdf

Μάλλον κατέχει το αντικείμενο ;-)

Διαβάστε Πχ. πως οι τυποποιημένες μετρήσεις στα 90 και τα 100 db "χάνουν" την ακουστή παραμόρφωση ενός πηνίου φωνής που ξύνει και πολλά άλλα!!!!

 

[Bhutia]

και τώρα, για να' χουμε καλό ρώτημα, τι δουλειά έχετε εσείς τα χαιεντά με τα studio monitors? καινούρια μόδα είναι αυτή? έχω χάσει και κάτι χρόνια επεισόδια....

Αποτελούν...φευγαλέο στάδιο στην εξέλιξη του ακροαματικόφιλου ύστερα από την ενασχόληση με... χοάνες.

Όπως έχω ξαναγράψει, το καλύτερο ενεργό ηχείο της ATC για οικιακή αναπαραγωγή που μας ενδιαφέρει, είναι το 45-αρι:

SCM45A Pro - ATC Loudspeakers

Overview Mid-size very high performance active 3-way studio monitor Ideally suited to: - critical near-field listening applications in all control rooms - LCR surround monitoring in medium control rooms - surround channels in medium-to-large contol rooms ATC hand built 6.5˝/164mm carbon-paper...

atcloudspeakers.co.uk

Έχει 2 γουφερ 6,5"-αρια, πες 7-αρια για να είσαι λαρτζ, έχει αρκετά μικρό συμπαθητικό μέγεθος, βολικό, και Μαξ εσπιελ 112 στο μέτρο συνεχή στάθμη, υπεραρκετή.
Για τον εραστή του ήχου της ATC, είναι η ιδανική επιλογή για σπίτι, είτε θες 2 ηχεία, είτε 15 ηχεία. Και βάλε σαμπ για κάτω, κι είσαι άρχοντας.
Δυστυχώς όμως, είναι ακριβό, πολύ ακριβό δηλαδή, στα 5.000€ το τεμάχιο.
Μεγάλε σε αυτά τα λεφτά παίρνεις me Geithain 901, με 16" γουφερ, ομοαξονικό και καρδιοειδες, με Μαξ εσπιελ στο θεό. Άσε ρε...
Εδώ είναι, με 5.000 το τεμάχιο το παίρνεις.

musikelectronic geithain gmbh - RL 901K

Τι να κλάσει το 45-αρι μπροστά του;
Δυό 6,5-άρια μπροστά στο 16-αρι;
Άσε ρε..
Σόρρυ ATC, είσαι κορυφαία, το ξέρεις το σπορ, δε λέω, αλλά δαγκάνεις πολύ άγρια στις τιμές.
Αντιθέτως η Άνταμ δίνει 2 τεμάχια 7" σε τιμή ξεφτιλας, με υψηλότατο Μαξ εσπιελ:

Adam A77X (a) – Thomann Elláda

Adam A77X (a), Active 3-way studio monitor (a = left speaker), 2x 7" carbon woofer / midrange woofer with 100 W each, 1x X-ART tweeter with 50 W, Control Panel Setting options: input sensitivity, high shelf >5 kHz,...

m.thomann.de

Και φτηνό, και πολύ επιτυχημένο μόνιτορ...
Είπαμε, ο ανταγωνισμός είναι πολύ δυνατός.

Επιχειρηματολογείς τώρα σαν...αμερόληπτος ειδικός του διαδικτύου.

 

[editor]

Κάπου τα έχεις μπερδέψει...

Το διατύπωσα βιαστικά, χοντρά και προβοκατορικα.
Σχεδον μπαναλ.
Το παραδέχομαι.