Blind tests με "μικρή" βοήθεια και ωραία ευρήματα

[head-stef]

5/5 επαναληπτικότητα της αναγνώρισης της υπεροχής του Burmester dac και αυτό με τα ταπεινά ακουστικά HD650.

Καθόλου ασήμαντο συμπέρασμα.

Καθόλου ασήμαντο, συμφωνώ. Όμως, τα HD-650 είναι ταπεινά μόνο σε τιμή. Σε ήχο βρίσκονται πολύ ψηλά, μαζί με τα καλύτερα στον κόσμο κι αν πρωτοπαρουσιάζονταν σήμερα και δεν "κουβαλούσαν" την προ 15ετίας τιμολόγηση, θα είχαν δυστυχώς μιά από τις εξωφρενικές τιμές των υπόλοιπων σύγχρονων "εξωτικών" ακουστικών.
(Σε λίγο καιρό ίσως να έχω τα HD-800S αν και διστάζω πολύ για την αγορά τους).

 

[costas EAR]

Topping DX7 Pro DAC and Headphone Amp Reviewed

This is a review and detailed measurements of the new Topping DX7 Pro DAC and headphone amplifier. It was kindly sent to me by the company. The DX7 Pro costs US $599 but they usually go on sale for less on sites such as drop.com. The DX7 Pro has the most refined look of any Topping produce...

www.audiosciencereview.com

Αυτός είναι και αρκετά φτηνός (σε σχέση με αυτά που έχεις), και μετράει άριστα.

 

[head-stef]

Topping DX7 Pro DAC and Headphone Amp Reviewed

This is a review and detailed measurements of the new Topping DX7 Pro DAC and headphone amplifier. It was kindly sent to me by the company. The DX7 Pro costs US $599 but they usually go on sale for less on sites such as drop.com. The DX7 Pro has the most refined look of any Topping produce...

www.audiosciencereview.com

Αυτός είναι και αρκετά φτηνός (σε σχέση με αυτά που έχεις), και μετράει άριστα.

Ναι, παρακολουθώ με πολύ ενδιαφέρον τις δοκιμές στο ASR και θα ήθελα πολύ να ακούσω κάποιο από τα "καταπληκτικά κινεζάκια" που ανησυχούν τους high-end (ως προς την τιμή) κατασκευαστές. Αδίκως ίσως, αφού τα high-πορτοφόλια θα προτιμούν πάντα τις high-τιμές.

Μπορεί η αγορά του ενισχυτή ακουστικών/dac Lehmannaudio Linear D II να αποδειχτεί τελικά υπερβολική δαπάνη, αν τα απωανατολίτικα μηχανάκια καταφέρνουν τα ίδια πολύ φθηνότερα, όμως χωρίς κάτι τέτοιο για αναφορά, οι δοκιμές που κάνω θα ήταν αδύνατες. Πλέον δεν εμπιστεύομαι κανέναν (παραδοσιακό) reviewer, ούτε καν δικές μου υποκειμενικές εντυπώσεις, παρά μόνο ότι επιβεβαιώνω με τυφλές δοκιμές (και εννοείται με στατιστική επανάληψη των αποτελεσμάτων).

 

[head-stef]

Και μιας και αναφέρθηκα στις τυφλές δοκιμές, από τα τελευταία που επιβεβαίωσα με ασφάλεια (επαναληπτικότητα) στα τυφλά, είναι η (ελαφρή) υπεροχή του εσωτερικού dac του Lehmann έναντι του CD player Rotel RCD-991 (20ετίας, κατηγορίας €800).

 

[Dimifoot]

Ενημερωτική διευκρίνιση:
Οι συγκρίσεις που κάνει ο @head-stef έχουν επαναληπτικότητα στις μικροδιαφορές γιατι χρησιμοποιεί ακουστικά, και όχι ηχεία σε σπιτικούς χώρους.

 

[JOHN MARKOU]

Γιατί δλδ , αν χρησιμοποιούσε ηχεία σε αφρόντιστους οικιακούς χώρους , οι διαφορές θα είχαν μικρότερη αξία?
Η μήπως θα επηρέαζε η υγρασία τις μετρήσεις?
Δεν μιλάω για τα καλώδια φυσικά.

 

[costas EAR]

Γιατί δλδ , αν χρησιμοποιούσε ηχεία σε αφρόντιστους οικιακούς χώρους , οι διαφορές θα είχαν μικρότερη αξία?

Δεν υπάρχουν.
Ποσόστωση αξίας στο ανύπαρκτο.
Δερ ιζ νόου σπούν.

 

[daharis666]

Υπάρχει μία φημολογία η οποία κυκλοφόρησε μετά από τυφλά τεστ ότι phono stages με μπαταρίες υστερούν στα δυναμικά.
Αν ισχύει το ίδιο και για τους δονητές υπάρχει θέμα

αυτό να το κοιτάξετε και στα routers που βάζετε μερικοί μπαταρίες για να στριμάρετε χωρίς κόκκο

 

[JOHN MARKOU]

Δεν υπάρχουν.
Ποσόστωση αξίας στο ανύπαρκτο.
Δερ ιζ νόου σπούν.

Καλά και στα ακουστικά ποσόστωση του μηδενικού είναι.Μην μας τρελάνεις τώρα.
Μήπως θες τώρα να ξεκινήσουμε κουβέντες με τις διαφορές των dacs και που οφείλωνται?
Αστο δεν θέλεις , το ξέρεις τα έχουμε ξαναπεί αυτά.

 

[head-stef]

Ενημερωτική διευκρίνιση:
Οι συγκρίσεις που κάνει ο @head-stef έχουν επαναληπτικότητα στις μικροδιαφορές γιατι χρησιμοποιεί ακουστικά, και όχι ηχεία σε σπιτικούς χώρους.

Πράγματι, θα χρειαζόμουν πολύ φροντισμένο και απομονωμένο χώρο και ιδιαίτερα ικανό σύστημα (και κυρίως ακριβά ηχεία) για να αποτολμήσω συγκρίσεις που εκ των προτέρων ξέρω ότι θα είναι δύσκολες. Το σύστημα ενισχυτή/ακουστικών σταθεροποιεί τις συνθήκες και αφαιρεί εξωγενείς παράγοντες, προσφέροντας ταυτόχρονα ιδιαίτερα μεγάλη αποκαλυπτικότητα και ανάλυση σε σχέση με σύστημα ηχείων/χώρου.

Η επαναληπτικότητα αποτελέσματος σε τυφλή δοκιμή, είναι απόδειξη. Όταν κάθε φορά ή σχεδόν κάθε φορά που πχ ακούς λίγη περισσότερη λεπτομέρεια και ησυχία υπόβαθρου σε μια δοκιμή Α/Β-Χ προκύπτει ότι το Χ είναι το B, τότε είναι δεδομένο ότι το Β υπερέχει στα χαρακτηριστικά αυτά και η διαφορά δεν είναι της φαντασίας σου. Όταν είναι παιχνίδι της φαντασίας, η επιτυχία του τεστ είναι κοντά στο 50% δηλ. στη στατιστική πιθανότητα του λάθους και αναγνωρίζεις ότι δεν καταφέρνεις να εντοπίσεις διαφορά.

 

[nickmitro]

Νομίζω πως αυτές οι μάρκες (και άλλες ανάλογες) οφείλουν τη φήμη τους και την προτίμηση όσων τις επιλέγουν στο ότι τα προϊόντα τους είναι εξαιρετικά κατασκευασμένα χωρίς να συνοδεύονται από αστείους/ψευδείς ισχυρισμούς και "φούμαρα" για αδαείς - με τιμές φυσιολογικές για αγωγούς. Αυτά όλα μαζί είναι ένα είδος τελειότητας.

Λειπει το πιο βασικο,αυτο που ισχυριζονται ολες οι εταιριες κατασκευης aftermarket καλωδιων ειτε ειναι η Belden ειτε ειναι η ακριβοτερη,οτι βελτιωνουν τον ηχο.Διαφορετικα,δεν εχουν λογο υπαρξης.Μενεις με τα εργοστασιακα και τελειωσε.Η φημη των συγκεκριμενων εταιριων οφειλεται στο οτι πραγματοποιουν ολα οσα υποσχονται.Απο κει και περα,το καλυτερο ειναι εχθρος του καλου και το φθηνο κρεας το τρωνε τα σκυλια,χωρις το ακριβο κρεας να ειναι παντα καλυτερο,συμπληρωνω εγω.

 

[alexis]

Ότι να 'ναι.

 

[Bhutia]

Κανείς δεν σχολίασε την υπεροχή του Burmester dac στην τυφλή δοκιμή.

Η στοχοποίηση της καλωδιολαγνείας πιο πολλά likes κερδίζει ε;

Λογικό είναι,αφού όσοι θα εξετάσουν την απόκτηση πολυτελούς δικαναλικού DAC χωρίς έμφαση σε καλωδιώσεις είναι εξαίρεση στον κανόνα που περνά την ΄΄αναβάθμιση΄΄ μέσα από εναλλαγές σε καλωδιώσεις...

Καθόλου ασήμαντο, συμφωνώ. Όμως, τα HD-650 είναι ταπεινά μόνο σε τιμή. Σε ήχο βρίσκονται πολύ ψηλά, μαζί με τα καλύτερα στον κόσμο κι αν πρωτοπαρουσιάζονταν σήμερα και δεν "κουβαλούσαν" την προ 15ετίας τιμολόγηση, θα είχαν δυστυχώς μιά από τις εξωφρενικές τιμές των υπόλοιπων σύγχρονων "εξωτικών" ακουστικών.
(Σε λίγο καιρό ίσως να έχω τα HD-800S αν και διστάζω πολύ για την αγορά τους).

Αναρωτιέμαι όμως,άκουγες έχοντας εφαρμόσει καμπύλη-στόχο και στα ακουστικά;
Καθότι εκεί καταλήγει να χρειάζεται ακόμα περισσότερο αφού θα είναι υποβαθμισμένες οι βλαβερές επιδράσεις από τον περιβάλλοντα χώρο...

Λειπει το πιο βασικο,αυτο που ισχυριζονται ολες οι εταιριες κατασκευης aftermarket καλωδιων ειτε ειναι η Belden ειτε ειναι η ακριβοτερη,οτι βελτιωνουν τον ηχο.Διαφορετικα,δεν εχουν λογο υπαρξης.Μενεις με τα εργοστασιακα και τελειωσε.Η φημη των συγκεκριμενων εταιριων οφειλεται στο οτι πραγματοποιουν ολα οσα υποσχονται.Απο κει και περα,το καλυτερο ειναι εχθρος του καλου και το φθηνο κρεας το τρωνε τα σκυλια,χωρις το ακριβο κρεας να ειναι παντα καλυτερο,συμπληρωνω εγω.

Βεβαίως κι εκπληρώνουν υποσχόμενα,όπως την ευφορία των κατόχων όταν τα...βλέπουν συνδεδεμένα.

 

[alexis]

Βεβαίως κι εκπληρώνουν υποσχόμενα, όπως την ευφορία των κατόχων όταν τα...βλέπουν συνδεδεμένα.

Άτιμο και κατά περίπτωση ίσως και καταστροφικό πράγμα η συνήθεια.

Εδώ δεν μπορούμε να κόψουμε τη ζάχαρη, σιγά μην αλλάξουμε τις Audio πεποιθήσεις μας.

 

[leandros]

 

[deleted user 10898]

Χάρηκε ο Πέτρος που σε προσγείωσε απότομα ο έαρ και στην είπε με gif!
Τώρα του την λες εσύ επί προσωπικού.

Τα προσωπικά σας θέματα γιατί να μας αφορούν?

 

[leandros]

Χάρηκε ο Πέτρος που σε προσγείωσε απότομα ο έαρ και στην είπε με gif!
Τώρα του την λες εσύ επί προσωπικού.

Τα προσωπικά σας θέματα γιατί να μας αφορούν?

βλέπεις να γράφω/λέω κάτι σε κανένα?
μια τυχαία ιντερνετική φωτό είναι..

 

[deleted user 10898]

Ναι βλέπω. Παρακολουθώ όλα τα νήματα και ξέρω ακριβώς τι συμβαίνει. Οπότε αυτά αλλού. Τα προσωπικά σας τέλος.

 

[costas EAR]

Εν τω μεταξύ, ο Πέτρος, έχοντας τα νιαρφιλντ ηχεία του στα βδομηντα κατοστά απόσταση ακρόασης, έχει μετρήσεις που αποδεικνύουν πως ακούει πολύ καλύτερα από τον Λέανδρο, ασχέτως αν ο δεύτερος τον κοροϊδεύει για τα 70cm του σετάπ, χωρίς φυσικά να υπάρχει νόημα στο να κοροϊδεύει κανείς ένα σωστό νιαρφιλντ σετάπ, αλλά νταξ, κάτι πρέπει να πει κι αυτός.

Αντιθέτως, άλλα πράγματα έχεις λόγο να τα κοροϊδεύεις, πχ:

Άλλη μια τυχαία φωτογραφία από το ίντερνετ.
Θέλετε να κρυφτείτε πίσω απ'το δάχτυλό σας και δε σας βγαίνει. Αυτό γίνεται.

 

[leandros]

τα 70cm του σετάπ

78 παρακαλώ!