Παθητικό κάρδιο και ότι άλλο μπορείς να κλέψεις (κλώνος dutch&dutch)

[toulou]

η αναφορά σου στον ''αφρό'' που γεμίζουν....

εννοείς αυτό στην εικόνα?

View attachment 242545

Οχι, αφρό έβαζε ο Geddes στα δικά του.

Loudspeakers

 

[daharis666]

Δεν κατασκευάζει το waveguide, σου πουλάει μόνο τα σχέδια, τις συντεταγμένες, και τα files που χρειάζεται το πρόγραμμα ελέγχου του 3D-printer, για την βελτιστοποιημένη "Cutting Edge" σειρά,

ATH - CE Series

Advanced Transition Horns

www.at-horns.eu

Προσαρμόζει αν το ζητήσεις, το σχέδιο στα χαρακτηριστικά του compression driver που θα την οδηγήσει: "Any overall diameter and throat opening angle is available on request".

Για τουίτερ τώρα, θα πρέπει να τον ρωτήσεις αν η καλύτερη λύση είναι η Cutting Edge, που κανονικά είναι free-standing με έντονο στρογγύλεμμα στο στόμα του waveguide. Μπορείς να σταματήσεις την καμπύλη στις 90° ;

Μέσα στο νήμα λένε πάντως πως να ορίσεις την γεωμετρία ενός τουίτερ για να προχωρήσεις και να αποφασίσεις μεταξύ άλλων τι διάμετρος και γωνία λαιμού του ταιριάζει καλύτερα.

Βέβαια στην 1" υπάρχουν οι ST260

ATH - ST260 Sample Waveguide

Advanced Transition Horns

www.at-horns.eu

, με τα files διαθέσιμα. Νομίζω οτι δεν έχουν περάσει από τις ρουτίνες βελτιστοποιησης της Cutting Edge, αλλά μπορεί να κάνω λάθος

λέω να μην τους ζορίσω...αλλά να τους στείλω ακριβώς την μπάφλα του 8c και να τους ρωτήσω αν μπορούν να μου την σχεδιάσουν στα ίσα

 

[toulou]

Το .at-horns.eu είναι η ιστοσελίδα του Γάλλου Marcel Batík που έφτιαξε το λογισμικό στο οποίο αναφέρθηκα, δεν πιστεύω οτι θα σου κατασκευάσει κόρνες, αλλά ίσως να σου δώσει βελτιστοποιημένα σχέδια προσαρμοσμένα στο τουίτερ που θα του πεις.

Ακόμα και τις δικές του, τις κατασκευάζει με 3D-Printer (φοβερή μανούρα και ακριβή). Ομως ψάξε το νήμα του για "sand horns", γιατί σε κάποιο σημείο παρείγγειλε σε εξωτερικούς κάποιες, με εκπληκτική ποιότητα κατασκευής.
Επίσης, διαβάζω "On order we can offer products in RAL colours, in any 3D design and made of stone-imitating materials (for example, marble-imitating material " , εδώ:

Horns by Autotech - Company Profile

Horns by Autotech - Poland supplier of speakers, professional audio

horns2014.en.ec21.com

Οσο για τις JMLC, υπάρχει μία συζήτηση που ίσως σε ενδιαφέρει εδώ:

Jean Michel on LeCleac'h horns

Coo. Just int time for chrsitmas.

www.diyaudio.com

Και γιατί γράφεις "πολύ πορσελάνη βρε παιδίμ... ",
στο pdf που πόσταρες εγώ διαβάζω (3η παράγραφος) :
" Hand made in Lublin, Poland available in fiberglass or carbon fiber. Finished in gloss: white, black, yellow, green or blue. Painted in RAL acrylics or softcoatings "

 

[daharis666]

Το .at-horns.eu είναι η ιστοσελίδα του Γάλλου Marcel Batík που έφτιαξε το λογισμικό στο οποίο αναφέρθηκα, δεν πιστεύω οτι θα σου κατασκευάσει κόρνες, αλλά ίσως να σου δώσει βελτιστοποιημένα σχέδια προσαρμοσμένα στο τουίτερ που θα του πεις.

Ακόμα και τις δικές του, τις κατασκευάζει με 3D-Printer (φοβερή μανούρα και ακριβή). Ομως ψάξε το νήμα του για "sand horns", γιατί σε κάποιο σημείο παρείγγειλε σε εξωτερικούς κάποιες, με εκπληκτική ποιότητα κατασκευής.
Επίσης, διαβάζω "On order we can offer products in RAL colours, in any 3D design and made of stone-imitating materials (for example, marble-imitating material " , εδώ:

Horns by Autotech - Company Profile

Horns by Autotech - Poland supplier of speakers, professional audio

horns2014.en.ec21.com

Οσο για τις JLMC, υπάρχει μία συζήτηση που ίσως σε ενδιαφέρει εδώ:

Jean Michel on LeCleac'h horns

Coo. Just int time for chrsitmas.

www.diyaudio.com

Και γιατί γράφεις "πολύ πορσελάνη βρε παιδίμ... ",
στο pdf που πόσταρες εγώ διαβάζω (3η παράγραφος) :
" Hand made in Lublin, Poland available in fiberglass or carbon fiber. Finished in gloss: white, black, yellow, green or blue. Painted in RAL acrylics or softcoatings "

εσύ είσαι ταλεντάρα λέμε

 

[toulou]

Merci, merci

Εγώ πάντως αν προχωρούσα και δεν έδινα την κατασκευή έξω, θα πήγαινα με την μέθοδο του Ολλανδού (εργαλείο με το κατάλληλο προφίλ και διαμόρφωση κάποιου υλικού δια περιστροφής).

Ακόμα και αυτός που έφτιαξε αυτό το κουκλί :

https://www.diyaudio.com/community/threads/acoustic-horn-design-

the-practical-way.354772/post-6214298
χρησιμοποίησε τον 3D εκτυπωτή του (και όπως βλέπεις "την έχει" την τέχνη) μόνο για την κατασκευή του (χάι-εντ!!!)εργαλείου, και μετά προχώρησε με την μέθοδο του Ολλανδού

 

[daharis666]

Merci, merci

Εγώ πάντως αν προχωρούσα και δεν έδινα την κατασκευή έξω, θα πήγαινα με την μέθοδο του Ολλανδού (εργαλείο με το κατάλληλο προφίλ και διαμόρφωση κάποιου υλικού δια περιστροφής).

Ακόμα και αυτός που έφτιαξε αυτό το κουκλί :

https://www.diyaudio.com/community/threads/acoustic-horn-design-

the-practical-way.354772/post-6214298
χρησιμοποίησε τον 3D εκτυπωτή του (και όπως βλέπεις "την έχει" την τέχνη) μόνο για την κατασκευή του (χάι-εντ!!!)εργαλείου, και μετά προχώρησε με την μέθοδο του Ολλανδού

το είχα δει στα πεταχτά προχθές...αλλά μου τρώει το waveguide του mid

 

[toulou]

...αλλά μου τρώει το waveguide του mid

Λόγω τρεχάλας έχω διαβάσει το παρόν νήμα βιαστικά και διαγώνια. Τι ακριβώς θέλεις να φτιάξεις ;

 

[daharis666]

Λόγω τρεχάλας έχω διαβάσει το παρόν νήμα βιαστικά και διαγώνια. Τι ακριβώς θέλεις να φτιάξεις ;

το κομμάτι κάρδιο του 8c

μέχρι δηλαδή το mid....

 

[niktsel]

Αν εχεις ακριβεις διαστασεις και καποιον κολητο που να ασχολειται με σχεδιαστικα προγραματα 3d και σου φτιαξει το σχεδιο υπαρχουν καταστηματα και ιδιωτες που θα στο 3d printarουν με λογικο κοστος (αναλογα με το μεγεθος και το υλικο)αν χρειαστεις και σχεδιαση ισως ανεβει πολυ .Παντως υπαρχουν καταστηματα και ιδιωτες που θα σε βοηθησουν (κανε μια ερωτηση σε αναλογα groups στο facebook) π.χ https://www.facebook.com/groups/3dprintinghellas/ .Θεωρω οτι με 3d εκτυπωση το κοστος θα ειναι μικροτερο σε σχεση με το CNC. Εχε σαν δεδομενο οτι το υλικο για μια 3Dεκτυπωση ειναι πολυ φθηνο , αυτο που πληρωνεις ειναι ο χρονος που χρειαζεται να εκτυπωθει αυτο που θελεις να κατασκευασεις και αν χρειαστει σχεδιαση .Ενδεικτικα για ενα κουτι raspberry pi (μεγεθους κουτι τσιγαρων) το υλικο που χρειαζεται κοστιζει γυρω στο Ευρω αλλα για να εκτυπωθει ισως χρειαζεται απο 3 μεχρι 6 ωρες.
Παρε μια ιδεα ... https://www.thingiverse.com/search?q=speaker+waveguide&type=things&sort=relevant

 

[toulou]

Για την κατασκευή κάτι τέτοιου πάντως :

ATH - ST260 Sample Waveguide

Advanced Transition Horns

www.at-horns.eu

μιλούν για 13 ώρες μέχρι... μέρες, ανάλογα με το διαθέσιμο χάρντουεαρ, την επιθυμητή λεπτομέρεια και τις τεχνικές προσέγγισης της κατασκευής.

Acoustic Horn Design – The Easy Way (Ath4)

Acoustic Horn Design – The Easy Way (Ath tool) This is an associated thread for a waveguide generator called Ath (Advanced Transition Horn), version 4. Ath is a piece of software for designing waveguides and horns. At the same time it makes it possible to easily simulate their acoustic...

www.diyaudio.com

 

[daharis666]

Για την κατασκευή κάτι τέτοιου πάντως :

ATH - ST260 Sample Waveguide

Advanced Transition Horns

www.at-horns.eu

μιλούν για 13 ώρες μέχρι... μέρες, ανάλογα με το διαθέσιμο χάρντουεαρ, την επιθυμητή λεπτομέρεια και τις τεχνικές προσέγγισης της κατασκευής.

Acoustic Horn Design – The Easy Way (Ath4)

Acoustic Horn Design – The Easy Way (Ath tool) This is an associated thread for a waveguide generator called Ath (Advanced Transition Horn), version 4. Ath is a piece of software for designing waveguides and horns. At the same time it makes it possible to easily simulate their acoustic...

www.diyaudio.com

Εννοείς ότι σου κάνουν καστομιά ανάλογα των προδιαγραφών του τουίτερ που θα τους πεις?

 

[toulou]

Οχι, τα έγραψα σαν από κατασκευαστικής άποψης συμπλήρωση/απάντηση στο #69 του niktsel.

Όταν γράφω «μιλούν», αναφέρομαι στους συμμετέχοντες στο νήμα :
https://www.diyaudio.com/community/threads/acoustic-horn-design-the-easy-way-ath4.338806/
όπου από ένα σημείο και μετά ενεργοποιούνται έντονα οι 3D-εκτυπωτές.

Εδώ φαίνεται ότι και το συνολικό κόστος του υλικού δεν είναι και τόσο φθηνό, αλλά και οι χρόνοι υλοποίησης πολύ μεγάλοι.

Το κυριότερο όμως, πολλές προσπάθειες κατασκευής δεν πετύχαιναν με την πρώτη. Χρειαζόταν μεγάλη προσοχή σε πολλές λεπτομέρειες, στην φλάντζα στερέωσης της μονάδας, στην αντοχή και στερεότητα του σχήματος, ακόμα και προβλήματα ηχητικής διαπερατότητας των τοιχωμάτων παρουσιάστηκαν!

Επίσης σε αυτό το νήμα :
https://www.diyaudio.com/community/threads/acoustic-horn-design-the-practical-way.354772/
τους ρωτώ από ποιο σημείο και μετά οι κατασκευαστικές ανοχές του κυματοδηγού σε τιμωρούν ηχητικά, και μου απαντούν αόριστα ...
«Καλή ερώτηση, αλλά μην ανησυχείς, δεν υπάρχει ιδιαίτερο πρόβλημα αρκεί στην περιοχή του λαιμού να μην ξεφεύγεις από την καμπύλη του προφίλ περισσότερο από …μερικά δέκατα του χιλιοστού»!

Για τους παραπάνω λόγους θα προτιμούσα να απευθυνθώ σε κάποιον που εκτός του 3D-εκτυπωτή, να ξέρει και τι σημαίνει κόρνα και κυματοδηγός
– στον Πολωνό ίσως ( horns-diy.pl/ )

 

[daharis666]

Οχι, τα έγραψα σαν από κατασκευαστικής άποψης συμπλήρωση/απάντηση στο #69 του niktsel.

Όταν γράφω «μιλούν», αναφέρομαι στους συμμετέχοντες στο νήμα :
https://www.diyaudio.com/community/threads/acoustic-horn-design-the-easy-way-ath4.338806/
όπου από ένα σημείο και μετά ενεργοποιούνται έντονα οι 3D-εκτυπωτές.

Εδώ φαίνεται ότι και το συνολικό κόστος του υλικού δεν είναι και τόσο φθηνό, αλλά και οι χρόνοι υλοποίησης πολύ μεγάλοι.

Το κυριότερο όμως, πολλές προσπάθειες κατασκευής δεν πετύχαιναν με την πρώτη. Χρειαζόταν μεγάλη προσοχή σε πολλές λεπτομέρειες, στην φλάντζα στερέωσης της μονάδας, στην αντοχή και στερεότητα του σχήματος, ακόμα και προβλήματα ηχητικής διαπερατότητας των τοιχωμάτων παρουσιάστηκαν!

Επίσης σε αυτό το νήμα :
https://www.diyaudio.com/community/threads/acoustic-horn-design-the-practical-way.354772/
τους ρωτώ από ποιο σημείο και μετά οι κατασκευαστικές ανοχές του κυματοδηγού σε τιμωρούν ηχητικά, και μου απαντούν αόριστα ...
«Καλή ερώτηση, αλλά μην ανησυχείς, δεν υπάρχει ιδιαίτερο πρόβλημα αρκεί στην περιοχή του λαιμού να μην ξεφεύγεις από την καμπύλη του προφίλ περισσότερο από …μερικά δέκατα του χιλιοστού»!

Για τους παραπάνω λόγους θα προτιμούσα να απευθυνθώ σε κάποιον που εκτός του 3D-εκτυπωτή, να ξέρει και τι σημαίνει κόρνα και κυματοδηγός
– στον Πολωνό ίσως ( horns-diy.pl/ )

όλα θα τελείωναν εύκολα και απλά αν κάποιος @geomiat (ονόματα δεν λέμε )με dutch.... πατούσε ένα καλούπι σιλικόνης την μπάφλα

 

[Akis_G]

όλα θα τελείωναν εύκολα και απλά αν κάποιος @geomiat (ονόματα δεν λέμε )με dutch.... πατούσε ένα καλούπι σιλικόνης την μπάφλα

Ελεος! Ποσο πισω?
Υπαρχουν και 3D scanners πια, ξερεις.

 

[daharis666]

Ελεος! Ποσο πισω?
Υπαρχουν και 3D scanners πια, ξερεις.

ναι αλλά άλλη γλύκα να το παίρνεις και να το βουτάς το μαμίδι

 

[geomiat]

όλα θα τελείωναν εύκολα και απλά αν κάποιος @geomiat (ονόματα δεν λέμε )με dutch.... πατούσε ένα καλούπι σιλικόνης την μπάφλα

Ωραία τα dd ….για στούντιο και αγριάδες!! Κλασική όμως, αρχηγός τα Γκριμ! Ακούστε και κάνα ηχείο σαλονιού, δεν βλάφτει!! Έχετε πάθει παράκρουση με τα pro στο 1,5 μέτρο ακρόασης.

 

[toulou]

όλα θα τελείωναν εύκολα και απλά αν κάποιος @geomiat (ονόματα δεν λέμε )με dutch.... πατούσε ένα καλούπι σιλικόνης την μπάφλα

Αυτή θα ήταν η εύκολη λύση με τουίτερ θόλου, αλλά δεν είναι έτσι αν στοχεύεις στο βέλτιστο αποτέλεσμα.
Ο κυματοδηγός πρέπει να ταιριάζει ακριβώς με την μονάδα, ιδίως στην περιοχή του λαιμού, για να επιτύχεις τις ελάχιστες δυνατές παραμορφώσεις.

Κανονικά, πρέπει να γνωρίζεις την γωνία ανοίγματος εξόδου του Compression Driver (και μιλάμε για διαφορετικά και συνήθως παράξενα νούμερα, πχ 23.1° , 19° , 8.2° κοκ) και να την ταιριάξεις απόλυτα στην γωνία λαιμού του κυματοδηγού, εντελώς στρωτά και χωρίς ασυνέχειες. Παραδόξως και ευτυχώς (προσωπική μου εντύπωση μετά από παρακολούθηση αρκετών diy προσπαθειών), με τα τουίτερ θόλου τα πράγματα φαίνεται να είναι πιο ελεύθερα, ενώ ηχητικά οι περισσότεροι τα προτιμούν υποκειμενικά από τα CD's.

Η περφεξιονιστική πορεία, είναι να διαβάσεις το νήμα (γιγαντιαίο πλέον, αλλά οι πρώτες σελίδες αρκούν για να μπείς στο νόημα) που άνοιξε ο Τσέχος mabat (και όχι Γάλλος όπως λάθος έχω γράψει) https://www.diyaudio.com/community/threads/acoustic-horn-design-the-easy-way-ath4.338806/
και μετά να χρησιμοποιήσεις το φοβερό και τρομερό λογισμικό του από εδώ: http://www.at-horns.eu/index.html
ώστε να δημιουργήσεις/βελτιστοποιήσεις μία καμπύλη προφίλ χτισμένη ακριβώς πάνω στην μονάδα που θα χρησιμοποιήσεις, μαζί με τα απαιτούμενα αρχεία για την οδήγηση 3D-εκτυπωτή, ή καρτεσιανές συντεταγμένες για κάποιο άλλο τρόπο κατασκευής (όπως αυτός του Πολωνού που προαναφέραμε πχ ... και ο Θεός μαζί σου)
Και εννοείται οτι η διασπορά (και η ευαισθησία για μη ενεργό ηχείο) του μηντγούφερ που θα επιλέξεις πρέπει να ταιριάζει με αυτήν του κυματοδηγού.

ΔΕΝ είναι εύκολο εγχείρημα. Πιό απλό να πάρεις τα έτοιμα προφίλ του Marcel Batík και να ζητήσεις να στα φτιάξουν

 

[daharis666]

Αυτή θα ήταν η εύκολη λύση με τουίτερ θόλου, αλλά δεν είναι έτσι αν στοχεύεις στο βέλτιστο αποτέλεσμα.
Ο κυματοδηγός πρέπει να ταιριάζει ακριβώς με την μονάδα, ιδίως στην περιοχή του λαιμού, για να επιτύχεις τις ελάχιστες δυνατές παραμορφώσεις.

Κανονικά, πρέπει να γνωρίζεις την γωνία ανοίγματος εξόδου του Compression Driver (και μιλάμε για διαφορετικά και συνήθως παράξενα νούμερα, πχ 23.1° , 19° , 8.2° κοκ) και να την ταιριάξεις απόλυτα στην γωνία λαιμού του κυματοδηγού, εντελώς στρωτά και χωρίς ασυνέχειες. Παραδόξως και ευτυχώς (προσωπική μου εντύπωση μετά από παρακολούθηση αρκετών diy προσπαθειών), με τα τουίτερ θόλου τα πράγματα φαίνεται να είναι πιο ελεύθερα, ενώ ηχητικά οι περισσότεροι τα προτιμούν υποκειμενικά από τα CD's.

Η περφεξιονιστική πορεία, είναι να διαβάσεις το νήμα (γιγαντιαίο πλέον, αλλά οι πρώτες σελίδες αρκούν για να μπείς στο νόημα) που άνοιξε ο Τσέχος mabat (και όχι Γάλλος όπως λάθος έχω γράψει) https://www.diyaudio.com/community/threads/acoustic-horn-design-the-easy-way-ath4.338806/
και μετά να χρησιμοποιήσεις το φοβερό και τρομερό λογισμικό του από εδώ: http://www.at-horns.eu/index.html
ώστε να δημιουργήσεις/βελτιστοποιήσεις μία καμπύλη προφίλ χτισμένη ακριβώς πάνω στην μονάδα που θα χρησιμοποιήσεις, μαζί με τα απαιτούμενα αρχεία για την οδήγηση 3D-εκτυπωτή, ή καρτεσιανές συντεταγμένες για κάποιο άλλο τρόπο κατασκευής (όπως αυτός του Πολωνού που προαναφέραμε πχ ... και ο Θεός μαζί σου)
Και εννοείται οτι η διασπορά (και η ευαισθησία για μη ενεργό ηχείο) του μηντγούφερ που θα επιλέξεις πρέπει να ταιριάζει με αυτήν του κυματοδηγού.

ΔΕΝ είναι εύκολο εγχείρημα. Πιό απλό να πάρεις τα έτοιμα προφίλ του Marcel Batík και να ζητήσεις να στα φτιάξουν

μα την μονάδα του τουίτερ του 8c την ξέρουμε....

 

[toulou]

Αν διαθέτεις την ίδια, ΟΚ. Ο κυματοδηγός του 8C είναι OS (Oblate Spheroid αλά Geddes), και μένει να ταιριάξεις τις τρύπες+απορροφητικό δίπλα στο μηντγούφερ με την διασπορά των υψηλών στη συχνότητα κροςς

 

[daharis666]

Αν διαθέτεις την ίδια, ΟΚ. Ο κυματοδηγός του 8C είναι OS (Oblate Spheroid αλά Geddes), και μένει να ταιριάξεις τις τρύπες+απορροφητικό δίπλα στο μηντγούφερ με την διασπορά των υψηλών στη συχνότητα κροςς

αυτή είναι 10 ιντσών....να φανταστώ ότι σε κλίμακα είναι η ίδια σε 8 ίντσες?