Ζητείται τιμιότης

[CostasD]

Αυτό δεν είναι αναγκαία συνθήκη στα audio ψηφιακά μας συστήματα τα οποία έχουν τεράστιες ανοχές (δηλαδή είναι αλλά δεν καιγόμαστε κιόλας).

Αυτό που λες πάντα το είχα ως υποψία, να συνεχίζουν δηλαδή οι συσκευές να αναπαράγουν έστω και "χαλασμένα" data μέχρι ένα σημείο ανοχής.

Από την άλλη σκέφτομαι... Μα είναι δυνατόν να πρέπει να εξαρτάται η αναπαραγωγή από το αν μπορεί το καλώδιο να δώσει το απαιτούμενο datastream λόγω παρεμβολών ή οτιδήποτε; Ένα buffer υπόθεση είναι, μια μνήμη στη συσκευή που να τραβάει ένα σημαντικό ποσό data ΑΚΕΡΑΙΟ (prebuffer) και μετά απλά να γεμίζει με ότι ρυθμό θέλει.

 

[Costas Coyias]

When confronted with the truth, believers do not want to hear about it. They want to remain in the magical world of fantasy where they think they can hear improvements in their wire, often arrived at by making listening tests without adequate controls or understanding of the problems involved. One of the prime tools in creating such a faith for the average consumer is by capitalizing on fear and ignorance as in many other things that aren’t readily apparent. There is fear that the wire currently in use is not good enough. There is ignorance because most people do not have scientific knowledge in this area and lack adequate measuring equipment to prove otherwise.

LINK

Όπως βλέπετε, υπάρχουν και τίμιοι άνθρωποι στο χώρο του high end, αν και τα λένε πιο στρογγυλά από ό,τι ο υποφαινόμενος.

IQ<40 ή average ignorant consumers. Διαλέξτε.

 

[LUXMAN]

.

LINK

Δοκιμη πηνιων !!! :happy_5: :happy_5: :happy_5: :happy_5: :happy_5:

IQ ..... ΜπιφτεκIQ !!!

 

[Κυρίτσης Ευάγγελος]

Καταρχήν χαιεντάς δεν είμαι ούτε με την έννοια που το τοποθετείς εσύ αλλά ούτε και με καμμία άλλη.
Απο την άλλη θα στηρίξεις επιτέλους επιστημονικά αυτά που τόσα χρόνια πρεσβεύεις; Εχεις παραθέσει ένα σωρό site με θεσφατα και απόψεις γκουρού. Bάζοντας χαριτωμένες ιστοριούλες δεν μου λέει τίποτα.
Ο Μπλάτσιος είπε χρησιμοποιώ αυτές τις επιστημονικές μεθόδους και κάπου καταλήγει, εσύ θα πείς;
Στο μόνο που συμφωνώ μαζί σου είναι η τιμιολόγηση που ξεκινάει απο ορθολογικά επίπεδα και φτάνει σε εξωφρενικά. Ε κάπου όσα διαθέτει ο καθένας αγοράζει κιόλας.
Τα προβλήματα με αυτά που λές εσύ δεν λύνονται. Ούτε ακούω καλλίτερα όταν βάζω καλώδιο απο το ηλεκτρολογάδικο, ούτε αν βάλλω το καλώδιο απο το πορτατιφ ακούγεται καλλίτερα η συσκευή.
Δεν μπορώ εκ των προτέρων να ξέρω ποια συσκευή είναι σχεδιασμένη σωστά( και τι σημαίνει σωστά. Παρόλα αυτά πρέπει να τις συνδέσω για να τραγουδήσουν.
Δικίμασα καλώδιο κεραίας ομοαξονικό και τα τοιαύτα τότε και σε δύο μήνες είχε μαυρίσει. Φτιάχνοντας καινούριο ίδιο ακουγόταν απείρως καλλίτερα το σύστημα. Αρα απορρίφθηκε γιατί δεν ήταν αξιόπιστο. Εκανα με rg58, και αφενός υπήρχαν προβλήματα οξείδωσης (έτσι και αλλοιώς αυτό το ήξερα απο τα δίκτυα τουν Η/Υ) ε δεν ακουγόταν κιόλας.
Ετσι διάλεξα κάποια επαργυρωμένα, μετά απο κόπο βέβαια, και ακούω την μουσική μου και μάλιστα αξιοπρεπέστατα και τα διάλεξα γιατί τα οξείδια του αργύρου έχουν τα ίδια χαρακτηριατικά με τον άργυρο, το οποίο δεν λαμβάνεις υπόψη σου και δεν απαντάς.
Τώρα αυτό το μπλαζέ ύφος των 80 καρδιναλίων μας το έκαναν και άλλοι.
Επι της ουσίας έχεις κάτι να πείς;
Τα συνεστραμένα σύρματα χάλυβος και αργιλίου 220V μεταφέρουν και το μεταφέρουν κατευθείαν στον πίνακά μου;

 

[Costas Coyias]

Δοκιμη πηνιων !!! :happy_5: :happy_5: :happy_5: :happy_5: :happy_5:

IQ ..... ΜπιφτεκIQ !!!

Συνάδελφός σου είναι, τί περίμενες;

 

[Costas Coyias]

Καταρχήν χαιεντάς δεν είμαι ούτε με την έννοια που το τοποθετείς εσύ αλλά ούτε και με καμμία άλλη.
Απο την άλλη θα στηρίξεις επιτέλους επιστημονικά αυτά που τόσα χρόνια πρεσβεύεις; Εχεις παραθέσει ένα σωρό site με θεσφατα και απόψεις γκουρού. Bάζοντας χαριτωμένες ιστοριούλες δεν μου λέει τίποτα.
Ο Μπλάτσιος είπε χρησιμοποιώ αυτές τις επιστημονικές μεθόδους και κάπου καταλήγει, εσύ θα πείς;
Στο μόνο που συμφωνώ μαζί σου είναι η τιμιολόγηση που ξεκινάει απο ορθολογικά επίπεδα και φτάνει σε εξωφρενικά. Ε κάπου όσα διαθέτει ο καθένας αγοράζει κιόλας.
Τα προβλήματα με αυτά που λές εσύ δεν λύνονται. Ούτε ακούω καλλίτερα όταν βάζω καλώδιο απο το ηλεκτρολογάδικο, ούτε αν βάλλω το καλώδιο απο το πορτατιφ ακούγεται καλλίτερα η συσκευή.
Δεν μπορώ εκ των προτέρων να ξέρω ποια συσκευή είναι σχεδιασμένη σωστά( και τι σημαίνει σωστά. Παρόλα αυτά πρέπει να τις συνδέσω για να τραγουδήσουν.
Δικίμασα καλώδιο κεραίας ομοαξονικό και τα τοιαύτα τότε και σε δύο μήνες είχε μαυρίσει. Φτιάχνοντας καινούριο ίδιο ακουγόταν απείρως καλλίτερα το σύστημα. Αρα απορρίφθηκε γιατί δεν ήταν αξιόπιστο. Εκανα με rg58, και αφενός υπήρχαν προβλήματα οξείδωσης (έτσι και αλλοιώς αυτό το ήξερα απο τα δίκτυα τουν Η/Υ) ε δεν ακουγόταν κιόλας.
Ετσι διάλεξα κάποια επαργυρωμένα, μετά απο κόπο βέβαια, και ακούω την μουσική μου και μάλιστα αξιοπρεπέστατα και τα διάλεξα γιατί τα οξείδια του αργύρου έχουν τα ίδια χαρακτηριατικά με τον άργυρο, το οποίο δεν λαμβάνεις υπόψη σου και δεν απαντάς.
Τώρα αυτό το μπλαζέ ύφος των 80 καρδιναλίων μας το έκαναν και άλλοι.
Επι της ουσίας έχεις κάτι να πείς;
Τα συνεστραμένα σύρματα χάλυβος και αργιλίου 220V μεταφέρουν και το μεταφέρουν κατευθείαν στον πίνακά μου;

Κάτι ακόμη που πρέπει να έχετε υπ’ όψη σας, είναι ότι όλα αυτά τα γράφω απευθυνόμενος, όχι στους γνωστούς και μη εξαιρετέους που συχνάζουν επωνύμως σε αυτήν την κατηγορία, αλλά σε όλους εσάς τους υπόλοιπους, που μπαίνετε περιστασιακά και διαβάζετε χαλαρά, με ψύχραιμο βλέμμα και κριτική σκέψη. Σε κανέναν άλλο. Αυτούς εδώ, τους χαϊεντάδες, μην τους λογαριάζετε. Αυτοί ήδη τα έχουν μπήξει χοντρά, τουλάχιστον οι περισσότεροι από αυτούς, και έτσι δεν μπορούν να παραδεχθούν την πραγματικότητα. Δεν τους το επιτρέπει ο εγωισμός τους. Αφήστε τους στη μοίρα τους.

...

 

[Gebreselassie]

Από την άλλη σκέφτομαι... Μα είναι δυνατόν να πρέπει να εξαρτάται η αναπαραγωγή από το αν μπορεί το καλώδιο να δώσει το απαιτούμενο datastream λόγω παρεμβολών ή οτιδήποτε; Ένα buffer υπόθεση είναι, μια μνήμη στη συσκευή που να τραβάει ένα σημαντικό ποσό data ΑΚΕΡΑΙΟ (prebuffer) και μετά απλά να γεμίζει με ότι ρυθμό θέλει.

Έχεις πολύ δίκιο αλλά έτσι είναι. :bravo:
Τα γραπτά σου δε, αποδεικνύουν πόσο "αθώος" είσαι :happy_9: και ταυτόχρονα πόσο οθρολογιστικά σκέφτεσαι. Νομίζω ότι είσαι έτοιμος να διαβάσεις αυτό. Μετά θα σου δώσω κι άλλα links. :cool_4:

 

[CostasD]

Νίκο την κουβέντα αυτή την είχα παρακολουθήσει και τότε, τις μέρες που γραφόταν :cool_4:

Βέβαια εγώ δεν αναφέρομαι τόσο στο στάδιο της ανάγνωσης του CD από το laser (που όπως διαβάζω συγχωρούνται πολλά λάθη) αλλά στη σύνδεση και τη μεταφορά δεδομένων μεταξύ συσκευών (dvdp->τηλεόραση, cdp->ενισχυτής) όπου πλέον τα data έχουν διαβαστεί, έχουν αποθηκευτεί, είναι συγκεκριμένα και θα μπορούσαν να φτάνουν στην άλλη άκρη ακέραια με τους κατάλληλους ελέγχους/τεχνικές.

Ούτε αυτό συμβαίνει; Και αν όχι... γιατί άραγε; :sad:

 

[Gebreselassie]

Απλά σου το έδωσα για να δεις ότι τα λάθη είναι πολλά, οφείλονται σε πολλούς παράγοντες και τελικά μπορεί να μην μας ενδιαφέρουν αλλά ακούγονται. Παρεμπιπτόντως τα data δεν αποθηκεύονται.

Αυτό που λες δεν συμβαίνει για να υπάρχουν όσο το δυνατόν μεγαλύτερες ανοχές στο μέσο, σε μια εύκολη, απλή και φθηνή κατασκευή για μαζική παραγωγή. Αυτή είναι η λογική του red book. Φθηνή και καλή αναπαραγωγή με μεγάλη διάρκεια ζωής.

 

[CostasD]

Παρεμπιπτόντως τα data δεν αποθηκεύονται.

Εννοώ το stream που είναι έτοιμο να ταξιδέψει για την άλλη άκρη και που σίγουρα υπάρχει σε κάποιο buffer πριν φύγει. Δεν έχω ιδέα πώς ακριβώς υλοποιούνται τελικά αυτές οι συσκευές αλλά η λογική μου λέει ότι θα μπορούσε να αποθηκεύεται ένα μεγάλο κομμάτι των data σε μια μνήμη και να φεύγει από εκεί για το καλώδιο. Άσε που οι αντικραδασμικοί μηχανισμοί στα φορητά cdp, έτσι δε δούλευαν;

Αν δεν συμβαίνει αυτό, μάλλον μπορώ να το χωνέψω για τους λόγους που λες.

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: Ζητείται τιμιότης

Πολύς ενθουσιασμός και χειροκρότημα μάλλον για το τίποτα .

Οκτώ !!!!!!!!! σελίδες Α4 με κοινότυπη ηθικολογία και αρκετό

ναρκισσιστικό βερμπαλισμό !

Και κυρίως κανένα χρηστικό βοήθημα-αποτέλεσμα για αυτούς

που πρόκειται να διαβούν τον Ρουβίκωνα που χωρίζει την

κονσουμεράδικη περιοχή από εκείνη των μηχανημάτων που

απευθύνονται στους απαιτητικούς ακροατές .

Κανένα επίσης χρησιμοποιήσιμο εργαλείο-μεθοδολογία για εκείνους

που απέκτησαν π.χ. με αίμα Mark Levinson και Ναυτίλους

και ακούνε χειρότερα από ότι στο αυτοκίνητο τους ή το φορητό

της κρεβατοκάμαρας !

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: Ζητείται τιμιότης

Σύμφωνα με τον Κώστα τα καλοσχεδιασμένα μηχανήματα δεν

επηρεάζονται από τις αλλαγές των καλωδίων .

Έμμεση συμβουλή του λοιπόν η : “πάρτε καλοσχεδιασμένα μηχανήματα”!

Ακούγεται ωραία αλλά πρακτικά είναι άχρηστη !

Όταν δεν συμφωνούν στην σχεδίαση ο Nelson Pass με τον John Curl

και ο D Agostino με τον Mark Levinson και τον Paravincini

είναι δυνατόν ο Τσαντουλής και ο Κυρίτσης να επιλέξουν καλοσχεδιασμένο

μηχάνημα;

Όταν η B&W μέσα σε 10 χρόνια ανατρέπει άρδην τις σχεδιαστικές επιλογές

της στα κροσσόβερ εγώ τι να επιλέξω ;

Ποια είναι τα καλύτερα φίλτρα τα 1ης τάξεως ή τα 4ης ;

Τα Butterworth ή τα linkwitz riley ;


Εχει δει κανείς ποτέ σε οποιαδήποτε πηγή πληροφόρησης απόλυτα

τεκμηριωμένη

επιχειρηματολογία για το ποιες τοπολογίες και σχεδιαστικές κυκλωματικές

προσεγγίσεις είναι οι χωρίς αμφισβήτηση βέλτιστες ;

Ποια είναι τελοσπάντων αυτά τα απόλυτα μηχανήματα ;

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: Ζητείται τιμιότης

O Kώστας ισχυρίζεται επίσης ότι με μηχανές με κατάλληλες αντιστάσεις

εξόδου , εισόδου κ.λ.π οι ηχητικές διαφορές λόγω καλωδίων είναι ασήμαντες

μπροστά στις διαφορές των ίδιων των μηχανημάτων !

Πλανάται πλάνην οικτράν ! Όποιος ασχολήθηκε έστω και λίγο σοβαρά

στην πράξη με το hobby διαπιστώνει εξόφθαλμα το αντίθετο !

Η εύκολη απάντηση είναι η καραμέλα της αυθυποβολής , της παραίσθησης

και της διανοητικής ανεπάρκειας !

 

[RDoherty]

Re: Απάντηση: Ζητείται τιμιότης

Όταν η B&W μέσα σε 10 χρόνια ανατρέπει άρδην τις σχεδιαστικές επιλογές

της στα κροσσόβερ εγώ τι να επιλέξω ;

Ποια είναι τα καλύτερα φίλτρα τα 1ης τάξεως ή τα 4ης ;

Τα Butterworth ή τα linkwitz riley ;

Ελπίζω να είναι ρητορικά τα ερωτήματα, διότι οι απαντήσεις τους είναι προφανείς.
ΥΓ: Τα Βessel, αλλά ας μη το κάνουμε θέμα :happy_8:

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: Ζητείται τιμιότης

Οι απόψεις του περί matching υποτίθεται ότι καταρρίπτονται από τον

αδυσώπητο

νόμο των πιθανοτήτων και της λογικής ότι εάν υφίστατο matching τότε

η πιθανότητα υλοποίησης του θα προσήγγιζε εκατομυριοστά της μονάδας !

Εντυπωσιακό για τους αδαείς και έχοντες ακαδημαική επαφή με το

αντικείμενο αλλά

πομφόλυγα με ασήμαντο ειδικό βάρος !

Εάν στα 35 χρόνια που ασχολούμαι με το αντικείμενο μου έχει καθίσει

100 φορές η Ζιζέλ τότε κάτι δεν πάει καλά με την διαχείριση των νόμων

των πιθανοτήτων από τον Κώστα ……

Υπάρχουν γενικές αρχές που ακολουθεί κάποιος στο στήσιμο του συστήματος!

Αυτό δεν εξασφαλίζει απόλυτη επιτυχία από την αρχή !

Περιορίζει όμως τον Δειγματικό χώρο και με δεδομένο ότι για προφανείς

λόγους τα στοιχειώδη ενδεχόμενα δεν είναι ισοπίθανα οι τελικές

πιθανότητες

επιτυχίας του στόχου δεν έχουν καμιά σχέση με τις τιμές που δίνει ο

Κώστας…

 

[Τσαντουλής Βασίλης]

Απάντηση: Ζητείται τιμιότης

Αρα αν ξέρεις τι περίπου σου χρειάζεται τότε η δοκιμή είναι απαραίτητη

και εκτιμητέα θετικά η παροχή δυνατότητας δοκιμής από τον έμπορο !


Αυτά για αρχή γιατί έχω και πολλά άλλα !

Συμφωνώ όμως με τον Κώστα ότι υπάρχει απίστευτης έκτασης

εκμετάλλευση στον χώρο !

Στο χώρο υπάρχει προκλητικός βαθμός απατεωνιάς ! Αυτό όμως επιβάλλεται

να προβληματίσει διαφορετικά τον Κώστα και τους ομοίους του !

Γιατί;;;;; το έδαφος εδώ είναι γόνιμο περισσότερο από ότι στην hiend

βιντεοπροβολή , βιντεοκάμερα, φωτογραφία κ.λ.π. ;;;

Πως εξηγείται το σύνηθες φαινόμενο κάποιος που έχει ταυτόχρονα όλα αυτά

τα hobby να είναι "γραφικός"μόνο στον ήχο και αλλού να είναι νορμαλ ;;;;

Συμφωνώ πλήρως για την απαράδεκτη κοστολόγηση κάποιων αξεσουάρ και

καλωδίων !

Συμφωνώ επίσης για το ότι είναι ανόητες οι απόψεις του τύπου “ η συσκευή

είναι εξαιρετική γιατί αποκαλύπτει κάθε ατέλεια ή πλεονέκτημα του καλωδίου”

 

[LUXMAN]

Συνάδελφός σου είναι, τί περίμενες;

Και καποιος ηλεκτρολογος απο τον Βολο ειναι παιδεραστης .

Καποιος γιατρος ειναι χασαπης .

Καποιος αστυνομικος τα παιρνει .

Τι εννοεις ; οτι ολοι ειναι ιδιοι επειδη κανουν την ιδια δουλεια ;;;

Σοβαρολογεις ;;; η απλα λες π@π@ριες για να κανεις εντυπωση ;

 

[Costas Coyias]

Re: Απάντηση: Ζητείται τιμιότης

Πολύς ενθουσιασμός και χειροκρότημα μάλλον για το τίποτα .

Οκτώ !!!!!!!!! σελίδες Α4 με κοινότυπη ηθικολογία και αρκετό

ναρκισσιστικό βερμπαλισμό !

Και κυρίως κανένα χρηστικό βοήθημα-αποτέλεσμα για αυτούς

που πρόκειται να διαβούν τον Ρουβίκωνα που χωρίζει την

κονσουμεράδικη περιοχή από εκείνη των μηχανημάτων που

απευθύνονται στους απαιτητικούς ακροατές .

Κανένα επίσης χρησιμοποιήσιμο εργαλείο-μεθοδολογία για εκείνους

που απέκτησαν π.χ. με αίμα Mark Levinson και Ναυτίλους

και ακούνε χειρότερα από ότι στο αυτοκίνητο τους ή το φορητό

της κρεβατοκάμαρας !

Εάν διαβάσεις προσεκτικά αυτά που έγραψα, και βάλεις το μυαλό σου να δουλέψει λίγο, έχεις μπροστά σου ένα πολύτιμο χρηστικό εργαλείο, έναν ασφαλέστατο τυφλοσούρτη διέλευσης του Ρουβίκωνος, και δωρεάν.

(Αχχχ, καλέ εσείς, οι Ναυτίλοι δε ματσάρουν με Mark Levinson; Κρίιιιιμα)...

 

[Costas Coyias]

Re: Απάντηση: Ζητείται τιμιότης

Σύμφωνα με τον Κώστα τα καλοσχεδιασμένα μηχανήματα δεν

επηρεάζονται από τις αλλαγές των καλωδίων .

Έμμεση συμβουλή του λοιπόν η : “πάρτε καλοσχεδιασμένα μηχανήματα”!

Ακούγεται ωραία αλλά πρακτικά είναι άχρηστη !

Όταν δεν συμφωνούν στην σχεδίαση ο Nelson Pass με τον John Curl

και ο D Agostino με τον Mark Levinson και τον Paravincini

είναι δυνατόν ο Τσαντουλής και ο Κυρίτσης να επιλέξουν καλοσχεδιασμένο

μηχάνημα;

Όταν η B&W μέσα σε 10 χρόνια ανατρέπει άρδην τις σχεδιαστικές επιλογές

της στα κροσσόβερ εγώ τι να επιλέξω ;

Ποια είναι τα καλύτερα φίλτρα τα 1ης τάξεως ή τα 4ης ;

Τα Butterworth ή τα linkwitz riley ;


Εχει δει κανείς ποτέ σε οποιαδήποτε πηγή πληροφόρησης απόλυτα

τεκμηριωμένη

επιχειρηματολογία για το ποιες τοπολογίες και σχεδιαστικές κυκλωματικές

προσεγγίσεις είναι οι χωρίς αμφισβήτηση βέλτιστες ;

Ποια είναι τελοσπάντων αυτά τα απόλυτα μηχανήματα ;

Πριν συνεχίσουμε την κουβέντα, σε παρακαλώ, σε παρακαλώ, να μη διαστρεβλώνεις τα γραφόμενά μου. Έχεις κάθε δικαίωμα να καταλαβαίνεις ό,τι θέλεις, ή ό,τι σε βολεύει, αλλά, σε παρακαλώ, μη διαστρεβλώνεις αυτά που γράφω. Μη με αναγκάσεις να αλλάξω ύφος.

 

[Costas Coyias]

Re: Απάντηση: Ζητείται τιμιότης

O Kώστας ισχυρίζεται επίσης ότι με μηχανές με κατάλληλες αντιστάσεις

εξόδου , εισόδου κ.λ.π οι ηχητικές διαφορές λόγω καλωδίων είναι ασήμαντες

μπροστά στις διαφορές των ίδιων των μηχανημάτων !

Πλανάται πλάνην οικτράν ! Όποιος ασχολήθηκε έστω και λίγο σοβαρά

στην πράξη με το hobby διαπιστώνει εξόφθαλμα το αντίθετο !

Η εύκολη απάντηση είναι η καραμέλα της αυθυποβολής , της παραίσθησης

και της διανοητικής ανεπάρκειας !

Δεν το ισχυρίζομαι εγώ, αλλά όοοοοοολα τα πολυτεχνεία αυτού του πλανήτη. Σ’ αρέσει, δε σ’ αρέσει.