Mp3 και κόντρες

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Αντρέα ας προσπαθήσουμε να δούμε τα πράγματα όσο πιο ξεκάθαρα γίνεται.

Ορισμένοι εδώ μέσα συχνά πυκνά ισχυρίζοντε ότι δεν υπάρχουν διάφορες η και αν υπάρχουν, τα διάσημα και έμπειρα αυτιά δεν είναι σε θέση να ξεχωρίσουν ποιο είναι το συμπιεσμένο και ποιο το ασυμπίεστο. Ως εδώ όλα καλά. Αλλά, επειδή μεταξύ των δύο αντικρουόμενων απόψεων και ισχυρισμών υπάρχει αυτό που ονομάζουμε έλλειψη εμπιστοσύνης αυτή η κόντρα πρέπει να γίνει με την πραγματική σημασία τις λέξης δηλαδή, τα δύο αντίπαλα στρατόπεδα πρέπει να κοντραριστούν μεταξύ τους για ένα και πολύ απλό λόγο. Εγώ προσωπικά δεν έχω πεισθεί ότι ο πρωτεργάτης αυτής τις διαμάχης Κώστας Κόγιας δεν ακούει τις διαφορές, αλλά ότι απλά αμφισβητεί την κριτική ικανότητα αυτών που ισχυρίζονται ότι τις ακούν και τις ξεχωρίζουν, ρίχνοντας τα πυρά του ιδιαίτερα στην hiendκατηγορία, και κατά κάποιο τρόπο έχει καταφέρει να κερδίσει τις εντυπώσεις αφού τουλάχιστον ένας που γνωρίζω εγώ και θεωρείται από τα χρυσά αυτιά του siteέχει αποτύχει πλήρως στο προηγούμενο τεστ.

Από εδώ και πέρα αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι με τους εαυτούς μας και με τους άλλους και για να έχουμε στην κυριολεξία αυτό που λέμε κόντρα και για εξαλειφθεί κάθε υπόνοια ότι με αυτό εδώ το testπροσπαθούμε να μειώσουμε τα χρυσά αυτιά και μηχανήματα, στην κόντρα πρέπει να πάρουν μέρος οι υποστηριχτές και των δύο αντικρουόμενων απόψεων αλλιώς δεν μιλάμε για κόντρα μεταξύ των δύο αλλά για προσπάθεια γελοιοποίησης των διαγωνιζομένων.

Και τελειώνοντας υποστηρίζω ότι αν ο Κώστας λάβει μέρος σε αυτό το τεστ τότε θα δείτε ότι και πολλά άλλα άτομα θαμώνες τις hiendθα μπουν στην διαδικασία του τεστ. Αλλιώς τα αποτελέσματα του τεστ θα είναι αμφισβητήσιμα.

Αντωνη, δεν βρισκω καποιο σημειο που να διαφωνω με τα γραφομενα σου...

 

[Costas Coyias]

Και τελειώνοντας υποστηρίζω ότι αν ο Κώστας λάβει μέρος σε αυτό το τεστ τότε θα δείτε ότι και πολλά άλλα άτομα θαμώνες τις hiendθα μπουν στην διαδικασία του τεστ. Αλλιώς τα αποτελέσματα του τεστ θα είναι αμφισβητήσιμα.

Καλά, είσαστε απίστευτοι ρε πούστη μου! Απίστευτοι! Αφού βλέπετε, ότι ο Κόγιας την έχει κάνει από τη high end, εκεί, τον κυνηγάτε από πίσω. Το αποζητάει ο οργανισμός σας.

 

[Gebreselassie]

Μήπως τελικά είσαι γλυκοτσ@ύτσουνος? :happy_9:

 

[Gebreselassie]

Άρτι αφιχθείς από Τήνο, και με την φώτιση της Μεγαλόχαρης επί του mp3 και άλλων θεμάτων :cool_4:... ανακεφαλαιώνω:

Έχει φιαχτεί ένα CD. Αυτό περιέχει ένα κομμάτι σε wav και μερικά κομμάτια ακόμη τα οποία είναι μετατροπές wav από mp3. Τα καθαρά wav μπορεί να είναι άνω του ενός, το ίδιο και τα wav from mp3.

- Στόχος των ακροατών είναι να ταυτοποιήσουν τα μουσικά κομμάτια, δηλαδή να μας πούνε ποιά είναι καθαρά και ποιά προέρχονται από mp3 και επιπλέον, (δώστε ιδιαίτερη σημασία σε αυτό), να μας πούνε ποιά προτίμησαν ηχητικά. Εάν η ταυτοποίηση δηλώνει και την προτίμηση (πχ στο καθαρό wav), τότε απλά μας λέτε ποιό θεωρείτε ότι είναι το καθαρό.

Για να σας βγάλω από την απορία, η διαδικασία μετατροπής των αρχείων, (το s/w και το τρόπος), θα ανακοινωθεί επακριβώς μετά την ανακοίνωση των αποτελεσμάτων του καθενός που θα συμμετάσχει στο test. Σαφώς λαμβάνουμε τις παρατηρήσεις σας υπόψη, αλλά όπως καταλαβαίνετε, δεν μπορούμε να μπούμε τούτη τη στιγμή σε αυτόν τον διάλογο γιατί ο καθένας θα θέτει τους όρους του και δεν θα βγει ποτέ άκρη.

Καθώς αυτό είναι κάτι που δεν μπορούμε να το ελέγξουμε, όσοι θα συμμετάσχουν, έχουν δικαίωμα να χρησιμοποιήσουν κάθε μέσο για να φτάσουν στη λύση του προβλήματος. Είναι θέμα του καθενός το πως θα χρησιμοποιήσει το cd που θα του δώσουμε. Το test αυτό δεν είναι δα και τόσο σημαντικό ώστε να καταφύγουμε σε υποχθόνιες διαδικασίες για να βρούμε την σωστή λύση ή να δείξουμε πόσο καλά ακούμε. Από την μεριά μας, σας εμπιστευόμαστε 101% ότι στην διαδικασία θα λάβουν μέρος τα αυτιά σας και όχι διάφορα σοφτγουέρια. Ελπίζω ότι θα μας εμπιστευτείτε κι εσείς, διότι ουδείς έχει την διάθεση να κοροϊδέψει κάποιον. Πέραν της πλάκας, ξαναλέω ότι δεν είναι και τόσο σημαντικό το θέμα για να κοροϊδευόμαστε...

Την διαδικασία εγγραφής των cd θα επιμεληθώ εγώ προσωπικά. Στην δουλειά αυτή χρειάζομαι όμως την βοήθεια του Κώστα, και επειδή εκ των πραγμάτων αυτός που θα εμπλακεί θα ξέρει και το σωστό αποτέλεσμα, γι αυτό δεν θα λάβουμε μέρος στο test, ούτε αυτός, ούτε εγώ.

Γενικώς, μην αγχώνεστε τόσο πολύ βρε παιδιά, δεν έχει τόση σημασία. Είναι ένα χρήσιμο κατά τα άλλα τεστάκι, έτσι για να δούμε που βαδίζει η τεχνολογία και να λύσει ο καθένας το προσωπικό του ερώτημα. Όπως έγραψα και σε προηγούμενο μήνυμα, ο καθένας κάνει το τεστ για τους δικούς του λόγους. Θέλω την κατανόησή σας, διότι ένα τέτοιο ομαδικό project, (παρόμοιο του οποίου δεν έχει ξαναγίνει ποτέ), θέλει πολύ χρόνο για να υλοποιηθεί, ως γνωστόν χρόνος δεν υπάρχει και συνεπώς δεν θέλω βιασύνες. Παρακαλώ να συνεχίσετε με τις συμμετοχές σας και να μου στέλνετε ταυτόχρονα και τις διευθύνσεις σας με τα ακριβή σας στοιχεία, έτσι ώστε μόλις όλα είναι έτοιμα, να αποσταλούν τα cd.

:cool_4:

 

[Κωστής Μάνης]

Νίκο θα ήθελα και εγώ να συμμετάσχω στη δοκιμή.
Σού εστειλα pm με τα στοιχεία μου.:cool_4:

 

[Αντώνης K.]

Έχει φιαχτεί ένα CD. Αυτό περιέχει ένα κομμάτι σε wav και μερικά κομμάτια ακόμη τα οποία είναι μετατροπές wav από mp3. Τα καθαρά wav μπορεί να είναι άνω του ενός, το ίδιο και τα wav from mp3.

Μια διευκρίνιση

Το cd θα περιέχει τα καθαρά wav και τα αντίστοιχα η αντίστοιχο σε mp3?

Και όταν λέμε τα καθαρά wav μπορεί να είναι άνω του ενός, το ίδιο και τα wav from mp3 τι εννοούμε? Θα υπάρχουν πανομοιότυπα κομμάτια σε mp3 και wav και θα πρέπει να τα ανιχνεύσουμε? Κάτι σαν προσπάθεια παραπλάνησης δηλαδή?

 

[Timbre]

Απάντηση: Mp3 και κόντρες

Θα ήθελα και εγώ να λάβω μέρος στο τεστ (μου αρέσει να ζω επικίνδυνα). :happy_2:

 

[Gebreselassie]

Πάμε πάλι γιατί από ότι βλέπω δεν καταλάβαμε τίποτα...

Θα γίνει ακριβώς αυτό που κάναμε και στην Τηλεοπτική:
- Θα υπάρχει το κομμάτι αντιγραμμένο αυτούσιο από το original cd και το ίδιο κομμάτι, πάλι σε wav, το οποίο όμως θα έχει φιαχτεί από το αντίστοιχο mp3 (cd from mp3 που λένε στο χωριό μ'). Με άλλα λόγια, παίρνουμε το τραγουδάκι μας, το κάνουμε mp3 και στην συνέχεια το mp3 το μετατρέπουμε πάλι σε wav. Το συγκρίνουμε με το αρχικό wav που προέρχεται από το αυθεντικό cd και λέμε ποιό μας άρεσε πιο πολύ. Το cd θα έχει μόνον wav αρχεία, στο φορμά δηλαδή του αυθεντικού, αλλά κάποια από αυτά θα προέρχονται από mp3. Αυτό σημαίνει ότι αυτά τα αρχεία θα έχουν χάσει ότι χάνεται από την μετατροπή του αυθεντικού κομματιού σε mp3, απλά θα μετατραπεί σε ίδιο φορμά για να γίνει το συγκριτικό.

Εσείς θα μας πείτε ποιά είναι αυθεντικά, ποιά από mp3 και ποιά προτιμήσατε ηχητικά...

ΟΚ ή να το ξαναπώ?...

 

[Αντώνης K.]

Ok τώρα είσαι κατανοητός !

Καμία ένσταση :beer:

 

[Nicholas]

Κάτι που είχαμε πει, να κατεβάσουμε δηλαδή το cdακι από το net.....??? Όχι τσάμπα σκουπίδια παιδιά παρακαλώ, μας αρκούν οι φωτιές για την ώρα.....

 

[Gebreselassie]

Όχι θα γίνει σε όλους αποστολή.

 

[Κώστας Φ.]

Απάντηση: Re: Mp3 και κόντρες

1. Αντώνης Κ.
2. Xfader
3. Μιχάλης Σπέρτος
4. Δημήτριος Ντοκατζής
5. Unforgiven
6. Σπύρος Μπλάτσιος
7. Pseiras
8. Σταύρος Μπαρτζόκας
9. Subcode
10. Juf
11. Spresv
12. Ak1s
13. Hleios
14. Chris141266
15. Leo69
16. Μάκης Ευμορφόπουλος
17. Gbour
18. kastrato
19. Nicholas
20. Χρυσόστομος Μ.
21. sp502
22. Μάριος Λαζάρου
23. Κώστας Δ.
24. LUXMAN
25. nickolas
26. GTX
27. Andrew
28. Κωστής Μάνης
29. Timbre

 

[gbour]

Στάλθηκε pm.


Με την ευκαιρία και εντελώς ενημερωτικά, για όποιον δεν έχει μπει ξανά στην διαδικασία.


CD ABX test:
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_tcd.htm

PC based ΑΒΧ test (εδώ τα πράγματα γίνονται πολύ ενδιαφέροντα):

http://www.pcabx.com/

http://ff123.net/abchr/abchr.html

 

[LUXMAN]

Re: Απάντηση: Re: Mp3 και κόντρες

Nαι, έχει αναφερθεί και παραπάνω, Μάνο....
Σκοπός μας είναι να δούμε τι μπορεί να κάνει το MP3 κι αν είναι όντως τόσο κατώτερο απο το ασυμπίεστο όσο υποστηρίζει ο περισσότερος κόσμος (όχι μόνον οι "HiEndάδες").

Εγώ ισχυρίζομαι πως όταν δεν έχεις καλή σχέση με τα PC (και ενδιαφέρον να μάθεις) καλό είναι να μην θάβεις με τόση σιγουριά ένα format όπως το MP3, γιατί απλά οι γνώσεις σου δεν σου επιτρέπουν να το...καμαρώσεις στο full των δυνατοτήτων του.
Με άλλα λόγια, πιστεύω πως επειδή οι περισσότεροι δεν έχουν "ψώρα" και με τα PC και με την αναζήτηση του καλού ήχο, αδικούν, εν αγνοία τους, το format αυτό.
Τα αμφιβόλου ποιότητας MP3 που κατεβάζεις απο το internet ή φτιάχνεις ο ίδιος δεν λένε τίποτα για τις δυνατότητες του format.

Σας καλώ λοιπόν να με διαψεύσετε.
Aν καταφέρετε να αναγνωρίσετε τα συγκεκριμένα MP3 τότε τόσα χρόνια όντως ακούγατε "απο τα καλά" MP3, οι κρίσεις σας ήταν σωστές και όντως το ΜP3 προσφέρει σημαντικά κατώτερη ποιότητα απο την ασυμπίεστη μουσική.

Να βοηθήσουμε και τους φίλους "μηχανάκηδες" να νοιώσουν λίγο καλύτερα που θα δουν πως το αυτί τους, μετά απο τόσα χρόνια ακρόασης συχνοτήτων, είναι όντως εκπαιδευμένο (στην ακρόαση των συχνοτήτων, μην ξεχνιόμαστε).

Γιατι περαν του "ακαδημαϊκου" ενδιαφεροντος να ασχοληθουμε με ενα format απωλεστικης συμπιεσης ενω ηδη υπαρχουν νεοι μη απωλεστικης συμπιεσης αλγοριθμοι ;;

Αν δεν εχουν "ψωρα με το PC πως θα απολαυσουν τα υποτιθεμενα αγνοημενα καλα του mp3 ;; Θα αρχισουν να ψαχνονται και με τα PC ωστε να ...απολαυσουν μια ξεπερασμενη τεχνολογια (του συμπιεσμενου mp3) ;;;

Το βλεπουν σε καθημερινη βαση στο συστημα τους αλλαζοντας ακομα και κωνακια κατω απο το DAC(!!) η στο σπιτι του φιλου τους οταν αλλαζουν ενα interconnect . Πιστεψε με δεν τους χρειαζεται καποιο τετοιο test το οποιο θα τους πεισει οτι μπορουν ν ακουν διαφορες η ν ακουν καλα .

 

[Κώστας Φ.]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Mp3 και κόντρες

Γιατι περαν του "ακαδημαϊκου" ενδιαφεροντος να ασχοληθουμε με ενα format απωλεστικης συμπιεσης ενω ηδη υπαρχουν νεοι μη απωλεστικης συμπιεσης αλγοριθμοι ;;

Διότι, αν δεν το έχεις καταλάβει, Μαρίνο, ασχολείσαι ήδη όταν το θάβεις με κάθε ευκαιρία και αναφέρεις ότι (και καλά) βγάζεις σπυράκια όταν ακούς MP3 και το αναγνωρίζεις αμέσως. Και απλά παίρνεις τις ανάλογες απαντήσεις απο ανθρώπους που έχουν για τον Α ή Β λόγο ασχοληθεί περισσότερο με το αντικείμενο.

Πες:
"Ίσως να υπάρχει τρόπος ένα MP3 να ακούγεται όσο καλά ακούγεται το αυθεντικό σε σημείο να μην μπορείς να πεις ποιο είναι ποιο, αλλά δεν με ενδιαφέρει να ασχοληθώ. Δεν ξέρω, δεν έχω ασχοληθεί, δε με ενδιαφέρουν οι απωλεστικοί αλγόριθμοι."
...για να σε παραδεχτώ. Αλλά δεν το είπε κανείς αυτό...Όλοι πέσανε απο τα σύννεφα που "υπάρχει καν σύγκριση" και ήταν τόοοοσο μα τόοοσοο σίγουροι για τις δυνατότητες του MP3. Αυτή η σιγουριά για ένα θέμα με το οποίο δεν έχουν καν ασχοληθεί είναι καταπληκτική δηλαδή....

Επίσης το σχόλιο του Βασίλη του Χουρμουζιάδη για την ευκαιρία που παρουσιάζει το MP3 για το HiFi/HiEnd την έκανες γαργάρα... Αλλά, εντάξει, μάλλον υπάρχει λόγος που οι περισσότεροι μας θεωρούν γραφικούς και δεν καταλαβαίνουν το "άθλημα".

Αν δεν εχουν "ψωρα με το PC πως θα απολαυσουν τα υποτιθεμενα αγνοημενα καλα του mp3 ;; Θα αρχισουν να ψαχνονται και με τα PC ωστε να ...απολαυσουν μια ξεπερασμενη τεχνολογια (του συμπιεσμενου mp3) ;;;

Δεν χρειάζεται να αρχίσουν να ψάχνονται με το PC. Εάν και εφόσον αποδειχτεί πως το MP3 μπορεί να παίζει το ίδιο πάνω-κάτω με το αυθεντικό, και εφόσον υπάρχει το ανάλογο ενδιαφέρον, θα υπάρχει οδηγός για το πως να φτιάξεις αυτής της ποιότητας MP3. Αν δεν ενδιαφέρεσαι, απλά πας παρακάτω. Μη φοβάσαι, το πιθανότερο είναι ο οδηγός να μην μπει στη Hi-End - μη χάνεται και τον ύπνο σας δηλαδή. :cool_4:

Το βλεπουν σε καθημερινη βαση στο συστημα τους αλλαζοντας ακομα και κωνακια κατω απο το DAC(!!) η στο σπιτι του φιλου τους οταν αλλαζουν ενα interconnect . Πιστεψε με δεν τους χρειαζεται καποιο τετοιο test το οποιο θα τους πεισει οτι μπορουν ν ακουν διαφορες η ν ακουν καλα .

Πες τους να δέσουν μία κλωστή στο χέρι τους, κι όταν την βλέπουν να λένε απο μέσα τους:

"Να μην ξεχάσω να ακούσω μουσική." :happy_2:

 

[Gebreselassie]

Στάλθηκε pm.


Με την ευκαιρία και εντελώς ενημερωτικά, για όποιον δεν έχει μπει ξανά στην διαδικασία.


CD ABX test:
http://www.provide.net/~djcarlst/abx_tcd.htm

PC based ΑΒΧ test (εδώ τα πράγματα γίνονται πολύ ενδιαφέροντα):

http://www.pcabx.com/

http://ff123.net/abchr/abchr.html

Εξαιρετικά!
- Δες την δική μας μεθοδολογία:
http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?t=37028&highlight=blind+test

- Και την πρώτη απόπειρα εφαρμογής της:
http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?t=30381&highlight=blind+test

 

[leo69]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Mp3 και κόντρες

Δεν χρειάζεται να αρχίσουν να ψάχνονται με το PC. Εάν και εφόσον αποδειχτεί πως το MP3 μπορεί να παίζει το ίδιο πάνω-κάτω με το αυθεντικό, και εφόσον υπάρχει το ανάλογο ενδιαφέρον, θα υπάρχει οδηγός για το πως να φτιάξεις αυτής της ποιότητας MP3. Αν δεν ενδιαφέρεσαι, απλά πας παρακάτω. Μη φοβάσαι, το πιθανότερο είναι ο οδηγός να μην μπει στη Hi-End - μη χάνεται και τον ύπνο σας δηλαδή. :cool_4:

Εμενα προσωπικα κατι τετοιο με ενδιαφερει αρκετα. Θα παρακαλουσα να μη "θαφτει" προς χαριν οποιασδηποτε κοντρας. :happy_2:

 

[gbour]

Εξαιρετικά!
- Δες την δική μας μεθοδολογία:
http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?t=37028&highlight=blind+test

- Και την πρώτη απόπειρα εφαρμογής της:
http://www.avsite.gr/vb/showthread.php?t=30381&highlight=blind+test

Απίστευτη σύμπτωση!
Μόλις έψαχνα να τα βρω, γιατί θυμήθηκα ότι κάτι είχε γίνει στο παρελθόν.

 

[Αντώνης K.]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Mp3 και κόντρες

Εμενα προσωπικα κατι τετοιο με ενδιαφερει αρκετα. Θα παρακαλουσα να μη "θαφτει" προς χαριν οποιασδηποτε κοντρας. :happy_2:

Βασικά δεν υπάρχει περίπτωση να φτιάξεις ένα κακό mp3 από ένα αυθεντικό cd όσο και αν προσπαθήσεις, φτάνει το μουσικό κομμάτι που θα μετατρέψεις να προέρχεται από ένα γνήσιο wav κομμάτι που δεν έχει μετατραπεί προηγουμένως σε mp3 και ξανά σε wav. Δεν υπάρχει άλλος τρόπος να χάσεις σε ποιότητα φτάνει ανάλογα πάντα να επιλέξεις και το ανάλογο bit rate. Όσο μεγαλύτερο τόσο καλύτερο.

Και έχεις ένα τέλειο από κάθε άποψη mp3 που το έχεις φτιάξει εσύ με τα χεράκια σου. Και όπως λέει και η παροιμία, ψωμί που φτιάχνω με τα χεράκια μου είναι πάντα πιο γλυκό. :cool_4:

 

[LUXMAN]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Mp3 και κόντρες

Διότι, αν δεν το έχεις καταλάβει, Μαρίνο, ασχολείσαι ήδη όταν το θάβεις με κάθε ευκαιρία και αναφέρεις ότι (και καλά) βγάζεις σπυράκια όταν ακούς MP3 και το αναγνωρίζεις αμέσως. Και απλά παίρνεις τις ανάλογες απαντήσεις απο ανθρώπους που έχουν για τον Α ή Β λόγο ασχοληθεί περισσότερο με το αντικείμενο.

Πες:
"Ίσως να υπάρχει τρόπος ένα MP3 να ακούγεται όσο καλά ακούγεται το αυθεντικό σε σημείο να μην μπορείς να πεις ποιο είναι ποιο, αλλά δεν με ενδιαφέρει να ασχοληθώ. Δεν ξέρω, δεν έχω ασχοληθεί, δε με ενδιαφέρουν οι απωλεστικοί αλγόριθμοι."
...για να σε παραδεχτώ. Αλλά δεν το είπε κανείς αυτό...Όλοι πέσανε απο τα σύννεφα που "υπάρχει καν σύγκριση" και ήταν τόοοοσο μα τόοοσοο σίγουροι για τις δυνατότητες του MP3. Αυτή η σιγουριά για ένα θέμα με το οποίο δεν έχουν καν ασχοληθεί είναι καταπληκτική δηλαδή....

Επίσης το σχόλιο του Βασίλη του Χουρμουζιάδη για την ευκαιρία που παρουσιάζει το MP3 για το HiFi/HiEnd την έκανες γαργάρα...Αλλά, εντάξει, μάλλον υπάρχει λόγος που οι περισσότεροι μας θεωρούν γραφικούς και δεν καταλαβαίνουν το "άθλημα".



Δεν χρειάζεται να αρχίσουν να ψάχνονται με το PC. Εάν και εφόσον αποδειχτεί πως το MP3 μπορεί να παίζει το ίδιο πάνω-κάτω με το αυθεντικό, και εφόσον υπάρχει το ανάλογο ενδιαφέρον, θα υπάρχει οδηγός για το πως να φτιάξεις αυτής της ποιότητας MP3. Αν δεν ενδιαφέρεσαι, απλά πας παρακάτω. Μη φοβάσαι, το πιθανότερο είναι ο οδηγός να μην μπει στη Hi-End - μη χάνεται και τον ύπνο σας δηλαδή. :cool_4:



Πες τους να δέσουν μία κλωστή στο χέρι τους, κι όταν την βλέπουν να λένε απο μέσα τους:

"Να μην ξεχάσω να ακούσω μουσική." :happy_2:

Πρωτον : μ αρεσει να θαβω το mp3 , το απολαμβανω :happy_4:

Δευτερον : δεσμευτηκα ν ανακαλυψω ακομα και τους διαφορετικους βαθμους συμπιεσης αν υπαρχουν σ αυτο το CD . Ποιος αλλος εχει τα κοτσια απο τους mp3πληκτους ;


Γιατι να το πω ;; Υπενθυμιζω οτι μιλας για ενα format που απορριπτει πληροφορια και αυτο ειναι εξ ορισμου απαραδεκτο . Αν αυτο ειναι για καποιος παραδεκτο για μενα και καποιους αλλους ειναι απαραδεκτο . Επισης θυμιζω οτι το mp3 δεν εχει καμια πρακτικη χρησιμοτητα για αυτους που ενδιαφερονται ν ακουν οσο πιο ποιοτικα τους επιτρεπουν η διαθεση και οι οικονομικες δυνατοτητες τους .

Δεν πεσανε απο τα συννεφα απλα "καραφλιαζουν" με αυτους που ακομα ασχολουνται με το mp3 αντι για κατι πιο ουσιωδες .

Μην προσπαθεις να εμπλεξεις δυο ανθρωπους που συνδεονται εμπορικα σε αντιπαραθεση ωστε να εκτεθει ο ενας η ο αλλος . Αποψη του Βασιλη αυτη και αρα σεβαστη . Οι δικες μου αποψεις εχουν εκτεθει πολλακις και δεν χρειαζεται να σχολιαζω αποψεις συναδελφων .

Εαν συμβει κατι τετοιο , τοτε οσοι το παραδεχτουν να σταματησουν ν ασχολουνται με το Hi End και να γκρινιαζουν για τις υπερβολικες τιμες των συσκευων .