High end MP3

[Tidal__]

"Παιξαμε" με τους ορους σας νομιζω οφειλεται να παιξεται με τους δικους μας τωρα, το γαντι ειναι σε σας.

 

[unforgiven]

:happy_8: Δεν συμφωνώ... Τι πάει να πει "κρυφά χαρτιά"; Κουφάθηκαν σε εκείνο το σημείο; Η ψυχολογία έπεξε πιο μεγάλο ρόλο από ότι το αυτί; Αν κάτι είναι καλύτερο το ξεχωρίζεις. Είτε το περιμένεις, είτε όχι. Πχ πες του Καφάτου ότι θα του δείξεις HD και βάλε του DVD να δεις σε πόση ώρα θα φάς το μπινελίκι σου...
Αν είναι θέμα ψυχολογίας, πετάξτε τα τα τσουμπλέκια σας και αγοράστε κανένα αγχολυτικό ή καμία αμφεταμίνη. :happy_8:

 

[Regunus]

:happy_8: Δεν συμφωνώ... Τι πάει να πει "κρυφά χαρτιά"; Κουφάθηκαν σε εκείνο το σημείο; Η ψυχολογία έπεξε πιο μεγάλο ρόλο από ότι το αυτί; Αν κάτι είναι καλύτερο το ξεχωρίζεις. Είτε το περιμένεις, είτε όχι. Πχ πες του Καφάτου ότι θα του δείξεις HD και βάλε του DVD να δεις σε πόση ώρα θα φάς το μπινελίκι σου...
Αν είναι θέμα ψυχολογίας, πετάξτε τα τα τσουμπλέκια σας και αγοράστε κανένα αγχολυτικό ή καμία αμφεταμίνη. :happy_8:

το DVD από το HD έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά (όσο καλό scaler κι αν έχεις).

Το CD απο ένα καλό encoding σε mp3 έχε διαφορες αλλα από μικρές έως πολύ μικρές.

Και ΝΑΙ! η ψυχολογία παίζει πολύ μεγάλο ρόλο όταν ακούς ενα τραγούδι και πως σε έχουν προδιαθέσει.

 

[Tidal__]

Aποψη σου.
Ξερεις παιζει και η ακουστικη μνημη ρολο. Βαλε το Καφατο να δει κατι σε 7 προβολεις να δεις τι θα σου πει μετα. Χανεις τη μπαλα.

 

[Regunus]

Aποψη σου.
Ξερεις παιζει και η ακουστικη μνημη ρολο. Βαλε το Καφατο να δει κατι σε 7 προβολεις να δεις τι θα σου πει μετα. Χανεις τη μπαλα.

akoustiki mnimi? what is this my friend? :crazy_1:

 

[Tidal__]

Κατι που δεν υπαρχει......

 

[Regunus]

Κατι που δεν υπαρχει......

like God?

 

[unforgiven]

το DVD από το HD έχει ΤΕΡΑΣΤΙΑ διαφορά (όσο καλό scaler κι αν έχεις).

Το CD απο ένα καλό encoding σε mp3 έχε διαφορες αλλα από μικρές έως πολύ μικρές.

Και ΝΑΙ! η ψυχολογία παίζει πολύ μεγάλο ρόλο όταν ακούς ενα τραγούδι και πως σε έχουν προδιαθέσει.

Αυτό το λες εσύ (και συμφωνώ και εγώ): ΠΡΙΝ μας έλεγαν ότι το MP3 έχει τεράστια διαφορά που είναι αμέσως αντιληπτή.
Αν δεν είναι αμέσως αντιληπτή (που δεν είναι), αν παίζει ρόλο η ψυχολογία (που παίζει), αν εξαρτάται από το κομάτι (που εξαρτάται), αν χρειάζεται μέτριο MP3 με καλό WAV για να ξεχωρίσουν, αυτό στο χωρίο μου δεν το λένε τεράστια διαφορά.

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

"Παιξαμε" με τους ορους σας νομιζω οφειλεται να παιξεται με τους δικους μας τωρα, το γαντι ειναι σε σας.

Παλι "εμεις" και "εσεις"?
Οχι απο εσενα ρε Μιχαλη.
Και ξυπνιος και ντομπρος εισαι για να λες τετοια πραγματα...

 

[Regunus]

Αυτό το λες εσύ (και συμφωνώ και εγώ): ΠΡΙΝ μας έλεγαν ότι το MP3 έχει τεράστια διαφορά που είναι αμέσως αντιληπτή.
Αν δεν είναι αμέσως αντιληπτή (που δεν είναι), αν παίζει ρόλο η ψυχολογία (που παίζει), αν εξαρτάται από το κομάτι (που εξαρτάται), αν χρειάζεται μέτριο MP3 με καλό WAV για να ξεχωρίσουν, αυτό στο χωρίο μου δεν το λένε τεράστια διαφορά.

εεε ναι...αμα ειναι να συγκρινουμε 64kbps mp3 με wav ευχαριστώ...και ο παππούς μου θα βρει διαφορές...

Δώσε υλικο βρε Κογιαααααααααα

 

[unforgiven]

Aποψη σου.
Ξερεις παιζει και η ακουστικη μνημη ρολο. Βαλε το Καφατο να δει κατι σε 7 προβολεις να δεις τι θα σου πει μετα. Χανεις τη μπαλα.

Σαφέστατα και λέω την άποψή μου. Δεν θα έλεγα σε καμία περίπτωση την άποψη ενός άλλου.
Από τη στιγμή που υπάρχει software που ξεχωρίζει τα κομάτια και δεν το πιάνουν τα ψυχολογικά του, δεν νομίζω ότι έχει νόημα οποιοδήποτε τεστ. Μόνο τεστ με την παρουσία τρίτων.

 

[Αντώνης K.]

Καλά μα είστε σοβαροί? Και αν τα βρω ξανά που θα τα βρω, να μου προσάψετε πάλι κατηγορίες για υποκλοπή με software?

Εγώ θα κάνω μια αντιπρόταση, να κανονίσουμε μια ομαδική συνάντηση στην Αθήνα και εγώ θα κάνω τα μαγικά μου και θα σας αποδείξω ότι ο Κόγιας και ο Τσαρουχάς είναι κουφοί με δίπλωμα. :cool_4:

 

[Κώστας Φ.]

Απάντηση: Re: High end MP3

Μαλλον μιλουσαν για κοινα mp3 και συγκριση Α-Β, και οχι για ενα cd που εγινε καθε δυνατη προσπαθεια να γινει οσο πιο δυσκολη η διαδικασια αναγνωρισης και μαλιστα με κρυφα χαρτια *βλεπε 2 αυθεντικα.Εδω μιλαμε οτι εγινε τεστ ψυχολογιας και οχι τεστ συγκρισης.

Κάτσε, Μιχάλη... Εγώ σε 4-5 διαφορετικά post (μπορεί και παραπάνω) είχα πει πως ο κάθε codec είναι διαφορετικός και πως δεν πρέπει να κρίνουμε την ποιότητα του MP3 με βάση αυτά που κατεβάζουμε απο το σπίτι μας ή που οι ίδιοι φτιάχνουμε χωρίς να το ψάχνουμε πολύ-πολύ και πως, τελικά, ένα 320kbps (και βγάλε) MP3, φτιαγμένο σωστά, είναι πρακτικά αδύνατο να το ξεχωρίσεις απο το αυθεντικό. Φυσικά, τα "χρυσά αυτιά" συνέχιζαν το βιολί τους... Το test έγινε με τα παραπάνω δεδομένα και τα αποτελέσματα είναι γνωστά. :happy_4:

Για να δούμε τώρα με την Telarc τι θα γίνει... :crazy_3:

 

[Tidal__]

Παλι "εμεις" και "εσεις"?
Οχι απο εσενα ρε Μιχαλη.
Και ξυπνιος και ντομπρος εισαι για να λες τετοια πραγματα...

Ανδρεα δεν υποννοω κατι με αυτο, αλλα καπως επρεπε να το γραψω.
Οκ.
Ας κανουμε το τεστ καπως διαφορετικα τοτε.

Ανδρεα εσυ αμα εβλεπες 10 διαφορετικους προβολεις με αποδοση σχετικα κοντα ο ενας στον αλλον και δεν σου ελεγαν ποιος ειναι ποιος θα μπορουσες μετα να τους συγκρινεις?

 

[Tidal__]

Re: Απάντηση: Re: High end MP3

Κάτσε, Μιχάλη... Εγώ σε 4-5 διαφορετικά post (μπορεί και παραπάνω) είχα πει πως ο κάθε codec είναι διαφορετικός και πως δεν πρέπει να κρίνουμε την ποιότητα του MP3 με βάση αυτά που κατεβάζουμε απο το σπίτι μας ή που οι ίδιοι φτιάχνουμε χωρίς να το ψάχνουμε πολύ-πολύ και πως, τελικά, ένα 320kbps (και βγάλε) MP3, φτιαγμένο σωστά, είναι πρακτικά αδύνατο να το ξεχωρίσεις απο το αυθεντικό. Φυσικά, τα "χρυσά αυτιά" συνέχιζαν το βιολί τους... Το test έγινε με τα παραπάνω δεδομένα και τα αποτελέσματα είναι γνωστά. :happy_4:

Για να δούμε τώρα με την Telarc τι θα γίνει... :crazy_3:

Εγω δεν μιλησα για κουφους κλπ κλπ....Και αυτοι που το ειπαν μαλλον το εκαναν για εντυπωσιασμο, μην κολαμε εκει.

 

[Costas Coyias]

Λίγα σχόλια για τα κομμάτια.

1. Η πρώτη ενότητα περιλαμβάνει οκτώ κομμάτια, από τα οποία τα δύο είναι αυθεντικά audio extractions, που πραγματοποιήθηκαν αντίστοιχα με το MusicMatch και τον Windows Media Player 11. Από αυτά προήλθαν δύο αντίγραφα στο δίσκο, με ένα απλό Ctrl drag του ποντικιού. Από αυτά τα 4 κομμάτια προήλθαν τα υπόλοιπα τέσσερα, μετά από κωδικοποίηση σε MP3. Ποιό είναι ποιό; Κυρίως, ποια είναι τα αυθεντικά ripped και ποια τα αντίγραφα;
2. Στη 2η ενότητα περιλαμβάνονται 11 κομμάτια. Τρία από αυτά έχουν εξαχθεί αντίστοιχα με το EAC και τις δύο προαναφερθείσες εφαρμογές. Καθένα από αυτά κωδικοποιήθηκε σε MP3, από το οποίο επαναδημιουργήθηκε το αντίστοιχο αρχείο που γράφτηκε στο CD. Τα υπόλοιπα 5 κομμάτια είναι αντίγραφα αυτού που εξήχθη με το EAC, και είναι πειραγμένα μέσα από τον wave editor. Κατ’ αρχάς, επειδή πολύς λόγος γίνεται για το EAC, αν βρείτε τα αυθεντικά, καλείστε να βρείτε ποιο προήλθε με το EAC, ποιο με το MusicMatch και ποιο με τον WMP. Φυσικά, πρέπει να βρείτε και τα αντίγραφα MP3. Τέλος, για κάθε κομμάτι που θα βρείτε ότι είναι πειραγμένο, προσπαθήστε να προσδιορίσετε τί έχει υποστεί.
3. Η τελευταία ενότητα αφορά ένα κλαμπάδικο τραγούδι, και εκτός των άλλων πρέπει και να ψάξετε να βρείτε ποιο είναι, ίσως να κυκλοφορεί σε κανένα torrent. Από αυτά τα δύο κομμάτια, το ένα είναι αντίγραφο του άλλου, και μάλιστα πειραμένο με τον wave editor. Ποιο είναι το αυθεντικό και ποιο το πειραγμένο αντίγραφο, και πού είναι πειραγμένο;

Κάποιες από αυτές τις προκλήσεις είναι μάλλον εύκολες, ενώ κάποιες άλλες είναι μάλλον αδύνατο να απαντηθούν. Να έχετε υπ’ όψη σας, ότι checksum δεν παίζει, αλλά δοκιμάστε. Επίσης, ούτε software intedification παίζει, αλλά κάντε και μια τέτοια δοκιμή, και προσπαθήστε να βγάλετε συμπέρασμα. Σας λέω εξ αρχής, ότι τα αυθεντικά κομμάτια της 1ης ενότητας είναι πειραγμένα με τον wave editor, ώστε κι αυτά να φαίνονται ως καμουφλαρισμένα σαν MPEG. Θα δεχθώ ότι αυτή η αλλοίωση υποβιβάζει την ηχητική τους ποιότητα, μόνον εάν βρείτε όλα τα πειραγμένα αντίγραφα της 2ης ενότητας. Αλλιώς, αντιρρήσεις δεν γίνονται δεκτές!

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Ανδρεα δεν υποννοω κατι με αυτο, αλλα καπως επρεπε να το γραψω.
Οκ.
Ας κανουμε το τεστ καπως διαφορετικα τοτε.

Ανδρεα εσυ αμα εβλεπες 10 διαφορετικους προβολεις με αποδοση σχετικα κοντα ο ενας στον αλλον και δεν σου ελεγαν ποιος ειναι ποιος θα μπορουσες μετα να τους συγκρινεις?

Βρε σεις, αφηστε με εμενα απ'εξω"happy_1"
Ειπα ποτε τι μπορω και τι δεν μπορω?
Και μην ξεχνατε πως η εικονα και ο ηχος ειναι δυο εντελως διαφορετικα πραγματα.
Στο ενα εχεις, στο αλλο φανταζεσαι πως εχεις...:cool_11:

 

[Tidal__]

Λίγα σχόλια για τα κομμάτια.

1. Η πρώτη ενότητα περιλαμβάνει οκτώ κομμάτια, από τα οποία τα δύο είναι αυθεντικά audio extractions, που πραγματοποιήθηκαν αντίστοιχα με το MusicMatch και τον Windows Media Player 11. Από αυτά προήλθαν δύο αντίγραφα στο δίσκο, με ένα απλό Ctrl drag του ποντικιού. Από αυτά τα 4 κομμάτια προήλθαν τα υπόλοιπα τέσσερα, μετά από κωδικοποίηση σε MP3. Ποιό είναι ποιό; Κυρίως, ποια είναι τα αυθεντικά ripped και ποια τα αντίγραφα;
2. Στη 2η ενότητα περιλαμβάνονται 11 κομμάτια. Τρία από αυτά έχουν εξαχθεί αντίστοιχα με το EAC και τις δύο προαναφερθείσες εφαρμογές. Καθένα από αυτά κωδικοποιήθηκε σε MP3, από το οποίο επαναδημιουργήθηκε το αντίστοιχο αρχείο που γράφτηκε στο CD. Τα υπόλοιπα 5 κομμάτια είναι αντίγραφα αυτού που εξήχθη με το EAC, και είναι πειραγμένα μέσα από τον wave editor. Κατ’ αρχάς, επειδή πολύς λόγος γίνεται για το EAC, αν βρείτε τα αυθεντικά, καλείστε να βρείτε ποιο προήλθε με το EAC, ποιο με το MusicMatch και ποιο με τον WMP. Φυσικά, πρέπει να βρείτε και τα αντίγραφα MP3. Τέλος, για κάθε κομμάτι που θα βρείτε ότι είναι πειραγμένο, προσπαθήστε να προσδιορίσετε τί έχει υποστεί.
3. Η τελευταία ενότητα αφορά ένα κλαμπάδικο τραγούδι, και εκτός των άλλων πρέπει και να ψάξετε να βρείτε ποιο είναι, ίσως να κυκλοφορεί σε κανένα torrent. Από αυτά τα δύο κομμάτια, το ένα είναι αντίγραφο του άλλου, και μάλιστα πειραμένο με τον wave editor. Ποιο είναι το αυθεντικό και ποιο το πειραγμένο αντίγραφο, και πού είναι πειραγμένο;

Κάποιες από αυτές τις προκλήσεις είναι μάλλον εύκολες, ενώ κάποιες άλλες είναι μάλλον αδύνατο να απαντηθούν. Να έχετε υπ’ όψη σας, ότι checksum δεν παίζει, αλλά δοκιμάστε. Επίσης, ούτε software intedification παίζει, αλλά κάντε και μια τέτοια δοκιμή, και προσπαθήστε να βγάλετε συμπέρασμα. Σας λέω εξ αρχής, ότι τα αυθεντικά κομμάτια της 1ης ενότητας είναι πειραγμένα με τον wave editor, ώστε κι αυτά να φαίνονται ως καμουφλαρισμένα σαν MPEG. Θα δεχθώ ότι αυτή η αλλοίωση υποβιβάζει την ηχητική τους ποιότητα, μόνον εάν βρείτε όλα τα πειραγμένα αντίγραφα της 2ης ενότητας. Αλλιώς, αντιρρήσεις δεν γίνονται δεκτές!

Παλι μονος σου τα αποφασισες ολα?Απαντηση σε αυτο που σου ειπα δεν εδωσες.....

 

[Tidal__]

Βρε σεις, αφηστε με εμενα απ'εξω"happy_1"
Ειπα ποτε τι μπορω και τι δεν μπορω?
Και μην ξεχνατε πως η εικονα και ο ηχος ειναι δυο εντελως διαφορετικα πραγματα.
Στο ενα εχεις, στο αλλο φανταζεσαι πως εχεις...:cool_11:

Ανδρεα απλα απανταω στη συγκριση που εκανε ο unfo.....

 

[Costas Coyias]

Μιχάλη, μιλάμε για high end MP3. No compromises. Ή έχετε high end σύστημα και πιάνετε όλες τις διαφορές, ή δεν έχετε. Ιδού η Ρόδος.