H Δ' τάξη του Δ' Λυκείου Θηλέων Ηρακλείου, παρουσιάζει: Επαφές Τάξης Δ...

[sp502]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: H Δ' τάξη του Δ' Λυκείου Θηλέων Ηρακλείου, παρουσιάζει: Ε

2.Φαινεται οτι εχουν αρκετη δυναμη και την εχουν αλλα παντα χρειαζοταν 2-3 κλικ παραπανω το volume για να παιξουν στην ιδια ενταση με τον τελικο του Στεφανου , φαινεται οτι χρειαζεται περισσοτερο gain για να παιξει.

Αυτό είναι άλλο ένα μυστήριο διότι και οι δύο έχουν το ίδιο κέρδος 26dB...

 

[sp502]

Βέβαια αυτό που δεν έχει κανείς πει μέχρι τώρα είναι την αντίδραση του Κώστα Φ.
όταν είδε τους Murano... :happy_4:

Βέβαια η πλάκα είχε στηθεί μία βδομάδα πριν:
α. Δευτέρα
Γιάννης: Σκέφτομαι να πάρω τους murano
sp502: Καλή τιμή είναι, ο ήχος θα είναι παρόμοιος με τα Hypex, ρώτα και τον Κώστα που το έχει ψάξει
Γιάννης: Μην του πεις τίποτα ακόμα
sp502: Τάφος

β. Σάββατο μεσημέρι
sp502: Κώστα θα πάμε στου Γιάννη να ακούσουμε τον Hypex δεν κρατάς και τον Trends?
Κώστας Φ.: Εντάξει...

γ. Σάββατο απόγευμα στο αμάξι προς το σπίτι του Γιάννη
sp502: Κώστα να είχαμε και κανένα ICE-Power να κάνουμε συγκριτικό...(αγκίστρι)
Κώστας Φ.: Ναι ρε γαμώτο, κανένα murano, αλλά που να τους βρεις τώρα... (τσίμπησε)
Μάριος: Τι είναι ICE-Power? (εκτός φάσης)

δ. Στο σπίτι του Γιάννη
Γιάννης: Δεν μπορώ άλλο, πάω να τα φέρω
Ο Γιάννης τα φέρνει ο Κώστας μένει με ανοιχτό το στόμα, έγω έχω τρελαθεί στα γέλια... "happy_1"
Το βρισίδι το φάγαμε...

 

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΒΑΣΙΛΑΚΗΣ]

Απάντηση: H Δ' τάξη του Δ' Λυκείου Θηλέων Ηρακλείου, παρουσιάζει: Επαφές Τάξης Δ...

Ωχ... Με αυτα που εγραψα βγηκε οτι εφταιγε ο προ του Κοκου; :happy_9:
Οχι σε καμια περιπτωση δεν φταιει του Κωστη ουτε κανενας προ παθητικος ή μη.
Αυτο το ειναι καθαρα θεμα των μουρανο και μονο.
Αυτο το διαπιστωσα απο την πρωωτη ημερα που τους εβαλα στο ρευμα οταν απο συνηθειο εκλεισα τον AV μου χωρις να κλεισω πρωτα τους τελικους .
Μολις εκλεισα τον AV που χρησιμοποιω σαν προ(by the way απαραδεχτος )μετα απο λιγα δευτερολεπτα εβγαλαν αυτο το φυσημα-θορυβο , αμεσως ξανα ανοιξα τον προ και εξαφανιστηκε ο θορυβος , ανοιξα και στο τερμα το volume μηπως ακουσω κατι αλλα ολα ΟΚ.

Τωρα τι τους φταιει ο θεος και η ψυχη τους.

Καποια στιγμη που θα εχουν χρονο τα παιδια θα μετρησουμε να δουμε τι και πως, αν και γω πιστευω οπως ο Στεφανος και ο Κωστας οτι ειναι προβλημα στην σχεδιαση τους .

Τωρα μιας και μας βαλατε μια ιδεα για πιθανη λυση κ.Μιχαλη Σπερτο οτιδηποτε αλλο σκεφτητε και νομιζετε οτι θα βοηθησει στην οριστικη λυση του......καλοδεχουμενο:happy_9:
Δοκιμασα και ενα regulator μπας και φταιει κατι απο κει αλλα οχι , ο θορυβος ....θορυβος.

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: H Δ' τάξη του Δ' Λυκείου Θηλέων Ηρακλείου, παρουσιάζει: Ε

Αυτό είναι άλλο ένα μυστήριο διότι και οι δύο έχουν το ίδιο κέρδος 26dB...

Λοιπον αμα το βρειτε το μυστηριο περνατε στην Ε ταξη.

 

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΒΑΣΙΛΑΚΗΣ]

Απάντηση: Re: H Δ' τάξη του Δ' Λυκείου Θηλέων Ηρακλείου, παρουσιάζει: Επαφές Τάξης Δ.

Βέβαια αυτό που δεν έχει κανείς πει μέχρι τώρα είναι την αντίδραση του Κώστα Φ.
όταν είδε τους Murano... :happy_4:


β. Σάββατο μεσημέρι
sp502: Κώστα θα πάμε στου Γιάννη να ακούσουμε τον Hypex δεν κρατάς και τον Trends?
Κώστας Φ.: Εντάξει...

γ. Σάββατο απόγευμα στο αμάξι προς το σπίτι του Γιάννη
sp502: Κώστα να είχαμε και κανένα ICE-Power να κάνουμε συγκριτικό...(αγκίστρι)
Κώστας Φ.: Ναι ρε γαμώτο, κανένα murano, αλλά που να τους βρεις τώρα... (τσίμπησε)
Μάριος: Τι είναι ICE-Power? (εκτός φάσης)

δ. Στο σπίτι του Γιάννη
Γιάννης: Δεν μπορώ άλλο, πάω να τα φέρω
Ο Γιάννης τα φέρνει ο Κώστας μένει με ανοιχτό το στόμα, έγω έχω τρελαθεί στα γέλια... "happy_1"
Το βρισίδι το φάγαμε...

Ναι ρε γ@μωτο , τι φατσα ηταν αυτη :cool_11:κριμα που απο τα γελια εχες μεινει με την φωτογραφικη στο χερι.
Αυτη θα ηταν τρομερη φωτο , σαν καρτουν ηταν ο Κωστης.

Αντε Κωσταρα γραψε τωρα τις εντυπωσεις σου σαν αδεκαστος Μπαρας που εισαι , ασε που τα λες και τοσο ομορφα ατιμουλικο:happy_9:
Σου σημειωνω οτι εσυ πρεπει να γραψεις πρωτος αυτο ειναι το πρεπων :happy_6:

 

[sp502]

Αυτό είναι άλλο ένα μυστήριο διότι και οι δύο έχουν το ίδιο κέρδος 26dB...

Λοιπον αμα το βρειτε το μυστηριο περνατε στην Ε ταξη.

Να προσθέσω ότι οι Murano έχουν μεγαλύτερη ονομαστική ισχύ...

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Να προσθέσω ότι οι Murano έχουν μεγαλύτερη ονομαστική ισχύ...

Ιδιο κερδος + μεγαλυτερη Ισχυ --> μικροτερη ευαισθησια Εισοδου.

 

[sp502]

Ιδιο κερδος + μεγαλυτερη Ισχυ --> μικροτερη ευαισθησια Εισοδου.

Ωραία.
Αυτό πως συνεπάγεται ότι χρειάζονται μεγαλύτερη τάση στην είσοδο για να παίξουν το ίδιο δυνατά;

 

[Υiannis Makris]

Απάντηση: H Δ' τάξη του Δ' Λυκείου Θηλέων Ηρακλείου, παρουσιάζει: Επαφές Τάξης Δ...

Οχι. Αν εχουν ιδιο κέρδος, ο πιό ισχυρός τοτε θέλει πιό πολύ "φαί" για να βγάλει την ονομαστική του ισχύ.

 

[Υiannis Makris]

Απάντηση: H Δ' τάξη του Δ' Λυκείου Θηλέων Ηρακλείου, παρουσιάζει: Επαφές Τάξης Δ...

α. και οσο για

Προκειται σαφως για ΛΑΘΟΣ του κατασκευαστη των ΜΟΥΡΑΝΟ, που δεν εχουν προβλεψει να δωσουν αναφορα γης στο πρωτευον του μετ/στη ΕΙΣΟΔΟΥ, εκτος και αν εχουν πραγματι κανενα κρυφο διακοπτακι ή Jumper για αυτην την περιπτωση.

Δεν ειναι σφάλμα, ειναι χαρακτηριστικό - ενας μοναδικός "χιχι" τρόπος να αποφευγεις τους...βόμβους λόγω βρόγχου γείωσης.......

 

[sp502]

Έχουμε αρχίσει να ξεφεύγουμε από το θέμα και ίσως πρέπει να μεταφερθεί
αλλού η συζήτηση αυτή. Πάντως η ευαισθησία εισόδου ορίζει που έχουμε
την μέγιστη ισχύ εξόδου. Όταν όμως μιλάμε για την ίδια ένταση (μικρότερη από την μέγιστη),
άρα και ίδια ισχύ εξόδου από δύο μηχανές, με το ίδιο κέρδος, γιατί η πιο ισχυρή
να θέλει μεγαλύτερη τάση εισόδου;
Επίσης με το μικρότερη ευαισθησία Μιχάλη εννοείς μικρότερη τάση ή το ανάποδο;
Γιατί κάτι μου λέει ότι τα μπλέξαμε...

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Ωραία.
Αυτό πως συνεπάγεται ότι χρειάζονται μεγαλύτερη τάση στην είσοδο για να παίξουν το ίδιο δυνατά;
Το ανάποδο δεν θα έπρεπε να συμβαίνει;
Σκέφτομαι κάτι λάθος;

ΝΑΙ
Οταν λεμε μικροτερη ευαισθησια εισοδου, εννοουμε οτι ο Ενισχυτης ειναι πιο αναισθητος, δηλαδη χρειαζεται μεγαλυτερη ταση εισοδου για να φτασει στον κορο.

 

[sp502]

ΝΑΙ
Οταν λεμε μικροτερη ευαισθησια εισοδου, εννοουμε οτι ο Ενισχυτης ειναι πιο αναισθητος, δηλαδη χρειαζεται μεγαλυτερη ταση εισοδου για να φτασει στον κορο.

Μετά κατάλαβα τι εννοούσες με το μικρότερη ευαισθησία και το έγραψα.
Όμως το ζήτημα είναι πριν φθάσουμε στον κόρο, όπως αναφέρω παραπάνω...

 

[Υiannis Makris]

Απάντηση: H Δ' τάξη του Δ' Λυκείου Θηλέων Ηρακλείου, παρουσιάζει: Επαφές Τάξης Δ...

το λοιπόν.

26db κέρδος σημαινει το εξής.

20db=100 φορές, 6db=4 φορές, 400 φορές δλδ μεγαλύτερη έξοδο απο την είσοδο.

αρα, αφου εχουν τερματισμό 600Ω (οι μετασχηματιστές που λέγαμε) και έξοδο 8, και σύμφωνα με τον νόμο του Ωμ, μπορείς να υπολογίσεις την τάση peak εισόδου που θα σου δώσει την μεγιστή ισχύ εξόδου.

Αρα, αφου οι monoblock ειναι πιο δυνατοι αλλά εχουν ίδιο κέρδος,
θα θενε και περισσότερο φαϊ.

Όταν όμως μιλάμε για την ίδια ένταση (μικρότερη από την μέγιστη),
άρα και ίδια ισχύ εξόδου από δύο μηχανές, με το ίδιο κέρδος, γιατί η πιο ισχυρή
να θέλει μεγαλύτερη τάση εισόδου;

μήπως δεν ειναι 600Ω η αντίσταση εισόδου του "μικρού" αλλά μεγαλύτερη (αρα τερματίζει τον προενισχυτή σε μεγαλύτερη τάση? θα πρεπει να εχουν πολύ ακουστές διαφορές μονο και μόνο απο το διαφορετικό "φορτωμα" του πρό.)

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Re: Απάντηση: H Δ' τάξη του Δ' Λυκείου Θηλέων Ηρακλείου, παρουσιάζει: Επαφές Τάξης Δ.

α. και οσο για



Δεν ειναι σφάλμα, ειναι χαρακτηριστικό - ενας μοναδικός "χιχι" τρόπος να αποφευγεις τους...βόμβους λόγω βρόγχου γείωσης.......

Η κατασταση εχει ηδη διευκρινιστει απο τον SP502 σε προηγουμενο ποστ.
Υπαρχει jumper που θετει στην γη την μεσαια ληψη του μετ/στη για χρηση RCA.
Εαν δεν υπηρχε τετοιο, τοτε θα ηταν σφαλμα.
Το "χιχι" οπως το λες μου ειναι καλα γνωστο κατα τα τελευταια 30 χρονια.

 

[sp502]

Re: Απάντηση: H Δ' τάξη του Δ' Λυκείου Θηλέων Ηρακλείου, παρουσιάζει: Επαφές Τάξης Δ.

το λοιπόν.

26db κέρδος σημαινει το εξής.

20db=100 φορές, 6db=4 φορές, 400 φορές δλδ μεγαλύτερη έξοδο απο την είσοδο.

αρα, αφου εχουν τερματισμό 600Ω (οι μετασχηματιστές που λέγαμε) και έξοδο 8, και σύμφωνα με τον νόμο του Ωμ, μπορείς να υπολογίσεις την τάση peak εισόδου που θα σου δώσει την μεγιστή ισχύ εξόδου.

Αρα, αφου οι monoblock ειναι πιο δυνατοι αλλά εχουν ίδιο κέρδος,
θα θενε και περισσότερο φαϊ.

Δες παραπάνω, δεν αναφέρομαι στην μέγιστη ισχύ εξόδου...
Δεν έχω διαφωνία στο συγκεκριμένο ζήτημα, αφού ξεκαθάρησε ο Μιχάλης
τι εννοεί με την χαμηλότερη ευαισθησία (γιατί συνήθως χρησιμοποιείται ανάποδα ο όρος).

 

[Υiannis Makris]

Απάντηση: H Δ' τάξη του Δ' Λυκείου Θηλέων Ηρακλείου, παρουσιάζει: Επαφές Τάξης Δ...

την μεσαια ληψη του μετ/στη για χρηση RCA

Το διάααααβασα.
Οχι την μεσαία, το Cold. Την μεσαια την γειώνουν για XLR, αν θελουν Forced ground reference αλλά το σκηνικό με τον μετασχηματιστή γενικά, ποτέ δεν το συμπάθησα..... εχω τραβήξει κι εγω με αυτούς.....

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Re: Απάντηση: H Δ' τάξη του Δ' Λυκείου Θηλέων Ηρακλείου, παρουσιάζει: Επαφές Τάξης Δ.

Το διάααααβασα.
Οχι την μεσαία, το Cold. Την μεσαια την γειώνουν για XLR, αν θελουν Forced ground reference αλλά το σκηνικό με τον μετασχηματιστή γενικά, ποτέ δεν το συμπάθησα..... εχω τραβήξει κι εγω με αυτούς.....

Σωστα.
To cold.
Αυτο μου λεει πως εαν συνδεθει η μεσαια ληψη στην γη και χρησιμοποιηθει το ενα απο τα δυο ακρα για την εισοδο σηματος θα εχουμε αυξημενη ευαισθησια κατα 100%.
Βεβαια ετσι φορτωνουμε την πηγη με διπλασιο φορτιο.
Σωστα ?



Inmarsat Sat-Com / Cospas-Sarsat Field Engineer / GMDSS Marine Radio Surveyor

 

[Μιχαλης Σπερτος]

Κυριοι γραφουμε μαζι και λεμε σε γενικες γραμμες τα ιδια πραγματα.

@SP502
Το κερδος των 26dB που αναφερεις περιλαμβανει και τον μετ/στη ή ειναι χωρις αυτον ?

 

[Υiannis Makris]

Απάντηση: H Δ' τάξη του Δ' Λυκείου Θηλέων Ηρακλείου, παρουσιάζει: Επαφές Τάξης Δ...

Σωστα.
To cold.
Αυτο μου λεει πως εαν συνδεθει η μεσαια ληψη στην γη και χρησιμοποιηθει το ενα απο τα δυο ακρα για την εισοδο σηματος θα εχουμε αυξημενη ευαισθησια κατα 100%.
Βεβαια ετσι φορτωνουμε την πηγη με διπλασιο φορτιο.
Σωστα ?

ooooxi - μάλλον δεν θα δουλεψει ετσι- αν οντως εχει μεσαία λήψη απο την μεριά της εισόδου και την γειώσουμε για να δωσουμε μονο στα 0 και + θα εχουμε 3db πτώση στην έξοδο.


αφ' ενός γιατι η πηγή θα δεί 300Ω και θα φορτωθεί όντως με διπλάσιο φορτίο, αλλά η τάση θα πέσει στα 2 εξ αιτίας αυτού!

Οι ενισχυτές αποδίδουν ισχύ στα μεγάφωνα, και εκεί συμφέρει να μεγαλώσεις τα ρευματα με την ίδια τάση. Στα interconnect ομως, σημασία εχει η τάση, και πέφτει η ρημάδα πανευκολα.... μην ξεχνάμε οτι οι ενισχυτές κάθε τάξης, η πρώτη τους δουλειά ειναι να μετατρέψουν τάση σε ρευμα.