Τα οργανα στο χωρο

[panmanr]

Re: Απάντηση: Τα οργανα στο χωρο

εξαρτάται. μπορεί να μη χρειάζεται να βλέπεις όταν ξυρίζεσαι, ιδίως αν ξυρίζεσαι με νυστέρι και σου αρέσουν τα αίματα (μαζόχας)... (ή να μη χρειάζεται να ακούς σωστά τα ηχεία σου όταν παίζουν γιατί τη βρίσκεις με την αντανάκλαση στο τζάμι που φέρνει τον ήχο και στο χωλ, άσε που το τζάμι σου βγάζει κάτι λαμπάτες χροιές σκέτη μούρλια...)...

εδιτ γιατι δε βγαινουν οι φατσουλες και αλλοιωνεται η ουσια....

 

[deleted user 10898]

ο τοιχος αντανακλα το πισω κυμα με αρκετα καλα αποτελεσματα (αναλογα και με τον τοιχο). οταν η αποσταση ειναι 5ποδια η δευτερευουσα αντανακλαση φτανει στα αυτια του ακροατη στα 10ms με optimal αποτελεσμα συμφωνα με τις περισσοτερες εταιριες που φτιαχνουν διπολα. σε ενα τετοιο περιβαλλον και εαν δεν υπαρχει τζαμι να μας δωσει "χροιες" παρα μονο τοιχος, τι χρειαζεται η διαχυση?
το αποτελεσμα με διαχυτες ειναι λιγοτερο εστιασμενο σε αυτη την περιπτωση.
αντε καλο ξυρισμα...
ο Ελληνικος τοιχος εχει αλλα χαρακτηριστικα απο τον Αγγλικο (σκληρος) η τον αμερικανικο. μην διαβαζουμε ολο φορουμ, να κανουμε και κανα πειραμα σπιτι...

 

[DoomSword]

Απάντηση: Τα οργανα στο χωρο

παντως το αριστερο μου ηχειο εχει στα 20 εκ απο πισω old school σωμα καλοριφερ (αυτο με τις φετες, μονιμα σβηστο βεβαια, πισω απο το καλοριφερ εχει τοιχο κανονικο) και στα αριστερα του χασκει το κενο που καταληγει σε κουζινα... το δεξι ηχειο βρισκεται στα 40 εκ απο τοιχο-γυψοσανιδα και δεξια του υπαρχει μπαλκονοπορτα που καλυπτεται απο κουρτινα υφασματινη κανονικη (οχι απο κεινες που ειναι σαν να εχεις κρεμασει τομαρια αρκουδας)... αναμεσα τους υπαρχει πλασμα τιβι και σχετικο επιπλο για την αναπαυση αυτης και των μηχανηματων ηχου...

τωρα να υποθεσω οτι οι "λαμπατες εσοτερικ χροιες" και λοιπες μουρλια παραμορφωσεις δεινουν και παιρνουν, ετσι; :142:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Re: Τα οργανα στο χωρο

ο τοιχος αντανακλα το πισω κυμα με αρκετα καλα αποτελεσματα (αναλογα και με τον τοιχο)....

γιοκ. νο μεσιέ.

οι συμβιβασμοί δεν ονομάζονται "αρκετά καλά αποτελέσματα" σε καμιά περίπτωση.

η αντανάκλαση του ήχου σε επιφάνεια (όπως ο τοίχος) είναι όμοια με την αντανάκλαση του φωτός στον καθρέφτη. Αντανακλάται με κατεύθυνση και εστιασμένα.

Σε διαχυτή η αντανάκλαση του ήχου είναι όπως η αντανάκλαση του φωτός σε ντισκο-μπάλα (ξέρεις, αυτή με τα καθρεφτάκια που δίνει προς όλες τις κατευθύνσεις).

Με το δεύτερο τρόπο, τις ακυρώσεις και τους συντονισμούς τους ξεχνάς δια παντός.

Όπως μπορείς να καταλάβεις, δε μιλάμε για κάτι που μοιάζει... ασχέτως κατασκευής τοίχου. Και οι Άγγλοι και οι Αμερκανοί χρησιμοποιούν QRD με τα ίδια καλά αποτελέσματα....:144:

 

[DIMITRIS]

Απάντηση: Τα οργανα στο χωρο

Mε διαχυση θα εχεις πολλες αντανακλασεις που θα φτανουν σε σενα με μικρη διαφορα φασης, αναλογα με τον διαχυτη που επελεξες. Αυτο σημαινει οτι η ενταση των ανακλασεων θα ειναι μαλλον ισως και-10 db κατω του κυριου ηχου. Αρα θα εχεις καλο focus και imaging, ενω παραλληλα η αυξημενη πυκνοτητα των ανακλασεων θα σου δημιουργουν την αισθηση της ατμοσφαιρικοτητας και του μεγεθους των οργανων.
Θεμα ψυχοακουστικης ειναι και το πως αντιλαμβανεται το ανθρωπινο αυτι τον ηχο.
Επισης, αυτη η ρημαδα η στερεοφωνικη εικονα απαιτει οτι ο ηχος φτανει ταυτοχρονα σε εμας απο τα δυο ηχεια. Εαν υπαρχει διαφορα 1 ms και πανω, τοτε αντιλαμβανομαστε οτι ο ηχος ερχεται μονο απο το πιο κοντινο ηχειο! Αυτο ειναι και το 'precedence effect.' Σε ενα κανονικου μεγεθους δωματιο αυτο μεταφραζεται σε 50-60 ποντους απο την κεντρικη θεση ακροασης. Γι' αυτο λενε οτι το δικαναλο συστημα ειναι και ατομικο αθλημα!
Αυτος ειναι και ο λογος υπαρξης του κεντρικου καναλιου. Ακροατες που καθονται στο πλαι, εχουν καλο εστιασμο της δρασης στην οθονη.

 

[DIMITRIS]

Απάντηση: Re: Τα οργανα στο χωρο

ο τοιχος αντανακλα το πισω κυμα με αρκετα καλα αποτελεσματα (αναλογα και με τον τοιχο). οταν η αποσταση ειναι 5ποδια η δευτερευουσα αντανακλαση φτανει στα αυτια του ακροατη στα 10ms με optimal αποτελεσμα συμφωνα με τις περισσοτερες εταιριες που φτιαχνουν διπολα. σε ενα τετοιο περιβαλλον και εαν δεν υπαρχει τζαμι να μας δωσει "χροιες" παρα μονο τοιχος, τι χρειαζεται η διαχυση?
το αποτελεσμα με διαχυτες ειναι λιγοτερο εστιασμενο σε αυτη την περιπτωση.
αντε καλο ξυρισμα...
ο Ελληνικος τοιχος εχει αλλα χαρακτηριστικα απο τον Αγγλικο (σκληρος) η τον αμερικανικο. μην διαβαζουμε ολο φορουμ, να κανουμε και κανα πειραμα σπιτι...

Σε αυτο μπορεις να απαντησεις και μονος σου, ευκολα. Τα χαρακτηριστικα ενος σοβατισμενου τοιχου ειναι γνωστα. Εχει συντελεστη απορροφησης 0.02 σε ολες τις μπαντες. Ο τοιχος με γυψοσανιδα με 10 ποντους κενο εχει
0.3 (125 Hz), 0.12 (250 Hz), 0.08 (500 Hz), 0.06(1000 Hz), 0.06(2000 Hz), 0.05(4000 Hz).
Εχεις δηλαδη και καλυτερη απορροφηση στις χαμηλες, αλλα και 3 φορες περισσοτερο απορροφηση στα 1000 Hz.
Kαι στις 2 περιπτωσεις η ανακλαση θα εχει μεγαλη ενταση, οπου και μπορεις να υπολογισεις μς τους λογαριθμικους τυπους. Το προβλημα ομως δεν το ελυσες, γιατι η πυκνοτητα του φασματος των πρωτων ανακλασεων ειναι και παλι χαμηλη.

 

[deleted user 10898]

ai sto kalo kai oi dio sas...
pali eksoda...

"γιατι η πυκνοτητα του φασματος των πρωτων ανακλασεων ειναι και παλι χαμηλη."
το εξηγεις αυτο λίγο?

 

[vastsar]

Απάντηση: Τα οργανα στο χωρο

Τωρα βεβαια ο καθενας με τον πονο του αλλα να πω και γω το προβληματισμο μου μιας και ανοιξαμε σχετικο θεμε. Επειδη ο τοιχος που ακουμπαει με τον γειτονα ειναι μαλλον κακοφτιαγμενος (ατοιμε εργολαβε) και οτι λενε οι διπλανοι τους ακουμε πεντακαθαρα σκεφτομαι να κανω μια ηχομονοτικη γυψοσανιδα στο ντουβαρι που συνορευει με τον γειτονα. Εκει θα βαλω και τα ηχεια σ ενα μηνα περιπου. Μηπως μιας και θα μπω στα μερεμετια θα χρειαστει να κανω και κατι αλλο οσο αφορα τους ηχοδιαχυτες η τα ηχοαποροφητικα?

 

[DIMITRIS]

Απάντηση: Τα οργανα στο χωρο

Κοιτα τις δυο ακολουθες γραφικες. Η πρωτη κορυφη ειναι ο κυριος ηχος, και η δευτερη ειναι μια ισχυρη ανακλαση. Παρατηρησε τα κενα στην γραφικη. Η δευτερη γραφικη εχει εναν διαχυτη. Παρατηρησε την αυξημενη πυκνοτητα στην γραφικη. Η ακουστικη διαφορα μεταξυ των δυο περιπτωσεων ειναι μερα-νυχτα. Εαν αυτο μπορεις να το κανεις με καλωδια, σε παραδεχομαι ! :137:

 

[panmanr]

Re: Απάντηση: Re: Τα οργανα στο χωρο

Σε αυτο μπορεις να απαντησεις και μονος σου, ευκολα. Τα χαρακτηριστικα ενος σοβατισμενου τοιχου ειναι γνωστα. Εχει συντελεστη απορροφησης 0.02 σε ολες τις μπαντες. Ο τοιχος με γυψοσανιδα με 10 ποντους κενο εχει
0.3 (125 Hz), 0.12 (250 Hz), 0.08 (500 Hz), 0.06(1000 Hz), 0.06(2000 Hz), 0.05(4000 Hz).

Οπως ολοι γνωριζουμε:116::116:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Τα οργανα στο χωρο

Εαν αυτο μπορεις να το κανεις με καλωδια, σε παραδεχομαι ! :137:

\χαχαχαχαχαχααχα

Κοίτα όμως που οι περισσότεροι αυτό προσπαθούν να κάνουν με τα κα(β)λώδια! :143::135::143:

 

[Timbre]

Απάντηση: Τα οργανα στο χωρο

ΤΑΧΕΤΕ ΑΚΟΥΣΕΙ ???????? :141:

χαχαχα
.......

Δημήτρη ωραία τα λες !
Δηλαδή η όλη μελέτη γίνεται για μέσους όρους και το εφαρμόζουν άνθρωποι των άκρων ! :137:

 

[gstriftos]

Re: Απάντηση: Τα οργανα στο χωρο

τοσο μεγαλη διαφορα;

Mωρε μια κουρτίνα πισω απ την θέση ακρόασης πέφτει και αλλάζουν πολλά,που να μπούν και διαχυτές στις σωστές θέσεις.ΔΕΝ λέει μαλακίες ο κωσταυτιάς....

Εδώ εγώ άλλαξα γνώμη για τα ΜAGNEPAN μετα απ αυτά που άκουσα(που έβλεπα μεμβράνη και άλλαζα οικοδομικό τετράγωνο.Τελικά ΠΟΤΕ μέχρι τώρα δεν τα είχα ακούσει σωστά ΣΤΗΜΈΝΑ και ΟΔΗΓΗΜΕΝΑ!!),οπότε δεν μπορώ παρά να πάω πάσο.

Υ.Γ. Αμα ξανακούσω κάποιον να λέει ότι τα ΜAGGIES παίζουν με λιγότερο απο καμια 1000αδα watt θα :618::137:

Υ.Γ.2 Ντοκτορ ξέχασα τα γυαλιά σε σένα?

Υ.Γ. Ε,ρε γέλια που θα κάνει ο Πέτρος με το post μου..:137:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Τα οργανα στο χωρο

ναι, τα γυαλιά σου είναι ενθύμιο....:135::143::142:

λες να έφταιξε η μπύρα?

 

[Petros_Dalipis]

Αν εννοεις εμενα, ετοιμος ειμαι να παω Σαλονικα να ακουσω τις Maggies!!!!!


EDIT: Και μη ρωτησει κανεις τι εκανα τετοια ωρα ξυπνιος και ποσταριζα! :116::136:

 

[makis.pol]

μηπως ...


σκεφτοσουν σε τι εξοδα θα μπεις εαν πας , για να τα αγορασεις ?:410:

 

[costas EAR]

Απάντηση: Τα οργανα στο χωρο

αλήθεια, τέτοια ώρα τι έκανες και πόσταρες για ...διάλειμμα?

 

[Petros_Dalipis]

Μολις ειχα γυρισει απο αεροδρομιο, φεραμε τους γονεις ενος φιλου. Οσο για τα εξοδα,
2x MG3.6
6x Ψηφιακα ενισχυτικα
1x Subwoofer
1x Room treatment
+ κατι ψιλα για καλωδια και ψυφιακα crossover και ισοσταθμιση και δεν ξερω και εγω τι

Δεν θελω να βγαλω σουμα.

 

[Gebreselassie]

Re: Απάντηση: Τα οργανα στο χωρο

Να ηξερες Κωστα ποσο δυσκολο ειναι να βρεις τετοιον ειδικο. Μη νομιζεις οτι δε το δοκιμασαμε ( "θα βαλετε εδω αριστερα αυτο το ωραιο διαχυτη 2000 ευρω, εδω ενα αποροφητη 1500 ευρω, και στο νταβανι αυτα τα πολυ ωραια που εμπορευομαι εγω 2000 ευρω").

Αυτό σε πείραξε ρε συ; Ο άλλος ο απατεώνας φτιάνει ένα κομμάτι καλώδιο και το πουλάει 5 και 10 χιλιάρικα.

...

 

[cookies]

Απάντηση: Τα οργανα στο χωρο

Συγνώμη για την ερώτηση αλλά διάβασα το thread περιληπτικά και μου γεννήθηκε η εξής απορία.

Εγώ δηλαδή στο δωμάτιο μου 14τμ, που έχει κρεβάτι, πιάνο, βιβλιοθήκη, γραφείο....δεν χρειάζεται να το ψάξω καθόλου στην επιλογή ήχειων κι ενισχυτή ??
Εννοώ θα έχει διαφορά άμα πάρω ηχεία των 500ευρώ ή των 1500ευρώ? ή λόγω του χώρου μου και τις τοποθέτησης μέσα σε αυτόν δεν θα καταλάβω κάποια διαφορά?? Οπότε δεν θα έχει ιδιαίτερο νόημα να ξοδέψω κι αρκετά χρήματα. Το ίδιο και για τον ενισχυτή φυσικά.


(το ρωτάω αυτό γιατί με όσα είπατε στο thread αισθάνομαι σαν τον γύφτο που πάει να πάρει την Mercedes για τους δρόμους του χωριού).