Ανείπωτη τραγωδία σε πάρκινγκ, στην εθνική οδό Αθηνών-Λαμίας

[tigergreg]

ΓΙΑ ΝΑ ΘΥΜΗΘΟΥΜΕ ΚΑΛΥΤΕΡΑ......

ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟ 10ΕΤΙΑΣ....

ΗΤΑΝ ΚΑΙ M+S.....

ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟ ΛΕΜΕ.

 

[daharis666]

310km/h είναι η τελική.

κλέβει και το κοντέρ..

 

[EPANTAZ]

Παλικαρι μου dimpas εισαι μικρος ακόμα.
Φυσικά και δε χαρακτηρισα εσένα...όλοι μας κάποια στιγμή μπορεί να λέμε μαλακίες...
Από εκει κ περα για να καταλάβεις και τι λέω, αν στη γερμανία ενα πόρσε με 320χλμ/ω (με οδηγό 24χρονο, με λαστιχο που κλαταρε, με ασφαλτο βρεγμενη, με πόνο στο κωλαντερο, με βλήμα στο μυαλό, με οτιδηποτε....) χασει τον ελεγχο....το ατυχημα στις ιδιες λοιπες συνθηκες θα ειχε το ιδιο κωλοαποτελεσμα.......αν το πορσε πηγαινε με 150 το αποτελεσμα θα ηταν μικροτερης εκτασης κ ενδεχομενως να ειχε αποφευχθει ( το αμαξι να μπορουσε να ελεγθει... να μην ειχε εκτεξευθει εκτος δρομου κλπ..)
Αν τωρα οι λοιποι παραγοντες σαν ποσοστο μεταβαλλονται...απο ας πουμε 10% σε 20% γιατι αλλο γερμανια αλλο ελλαδα....το μονο που μεταβαλλει ειναι το 90% σε 80% στο ποσοστο της ταχυτητας.
Δεν προσωποποιησα σε σενα οτι τρεχεις κλπ...μιλησα γενικα...(κατεβαστε το εγω σας)...
Εκανα TIR 7 χρονια παλικαρι μου σε ολη την ευρωπη...ξερω καλα τι σου λεω...


Και παλι...δε χαρακτηρισα εσενα...δε σε ξερω.
( ενημερωτικα το στηθαιο ασφαλειας μια χαρα τοποθετημενο ηταν)

 

[EPANTAZ]

 

[Dimpas]

Και μετά τα 7 χρόνια ΤIR έχεις δει λοιπόν πως είναι τα πράγματα στην Ευρώπη...
Θα άφηναν οι Γερμανοί τέτοιο αμάξι να τρέξει με δεκαετίας M+S λάστιχα να βγει στον δρόμο ?
Θα είχε στην Autostrada λακούβες η πετραδάκια ? ( Νομίζω να πήγαινες απο εκεί και όχι το παράπλευρο, εντάξει πληρώνεις διόδια αλλά το αξίζει).
Θα πήγαινε ο παππούς με 100 στην αριστερή ?
Σε έχουν σταματήσει λοιπόν οι Γερμανοί ( Bitte Folgen usw...) και δεν σε έχουν κάνει ακτινογραφία?
Μπορώ να γράφω ώρες αλλά όλα αυτά είναι που ΜΑΖΙ κάνουν την διαφορά της Ευρώπης από την Ελλάδα.

Γιατί οι Γερμανοί και οι Ιταλοί έχουν υποδομές και παιδεία και όταν μπορούν τα γυρνάνε τα κοντέρ. Γιατί είναι σε Θέση μέσα από την παιδεία και την εκπαίδευσή τους και να οδηγούν με Ασφάλεια και να φτάνουν στα όρια το αμάξι τους όταν οι συνθήκες επιτρέπουν.

Σαν οδηγός νταλίκας λοιπόν που έχεις συνηθίσει να πηγαίνεις με 110χαω το πολύ θα μπορούσες να κάνεις και εσύ ότι έκανε ο οδηγός πάνω στην Εγνατία που σκότωσε 5 άτομα το 2014 γιατί δεν είδε τα έργα και τα σταματημένα οχήματα.

Η ταχύτητα λοιπόν όποια και αν είναι θα (σε) σκοτώσει, το θέμα είναι να ξέρεις να την χειριστείς.
Αυτό είναι θέμα παιδεία και εκπαίδευσης.

(Όσο για το στηθαίο έτσι όπως είναι είναι Πολύ χειρότερο από οποιαδήποτε κολώνα. Είναι μια λεπίδα 15 μέτρα από τον δρόμο. Και ποδήλατο με 20 χάω είναι ακαριαίος θάνατος.)

 

[EPANTAZ]

Οταν ανεβαίνω σε αεροπλάνο λέω τον πιλότο να μην πάει πάνω από 60 γιατί η ταχύτητα σκοτώνει.
Το ιδιο στο τρένο και τα λεωφορεία.
Μόνο οι καπετάνιοι με ακούν, οι άλλοι πάνε του σκοτωμού.

Με τη μαμα σου στο σχολειο...

 

[Shepherd]

Με τη μαμα σου στο σχολειο...

Πωωωωωωωω τι μου είπε !!
Εντάξει πάω

 

[Zizik]

Αυτό είναι 991 Turbo S στο κοντέρ. Το κούρασες το θέμα.


https://www.porsche.com/international/models/911/911-turbo-models/911-turbo-s/featuresandspecs/
vs.
http://fastestlaps.com/models/porsche-911-turbo

 

[EPANTAZ]

Και μετά τα 7 χρόνια ΤIR έχεις δει λοιπόν πως είναι τα πράγματα στην Ευρώπη...
Θα άφηναν οι Γερμανοί τέτοιο αμάξι να τρέξει με δεκαετίας M+S λάστιχα να βγει στον δρόμο ?
Θα είχε στην Autostrada λακούβες η πετραδάκια ? ( Νομίζω να πήγαινες απο εκεί και όχι το παράπλευρο, εντάξει πληρώνεις διόδια αλλά το αξίζει).
Θα πήγαινε ο παππούς με 100 στην αριστερή ?
Σε έχουν σταματήσει λοιπόν οι Γερμανοί ( Bitte Folgen usw...) και δεν σε έχουν κάνει ακτινογραφία?
Μπορώ να γράφω ώρες αλλά όλα αυτά είναι που ΜΑΖΙ κάνουν την διαφορά της Ευρώπης από την Ελλάδα.

Γιατί οι Γερμανοί και οι Ιταλοί έχουν υποδομές και παιδεία και όταν μπορούν τα γυρνάνε τα κοντέρ. Γιατί είναι σε Θέση μέσα από την παιδεία και την εκπαίδευσή τους και να οδηγούν με Ασφάλεια και να φτάνουν στα όρια το αμάξι τους όταν οι συνθήκες επιτρέπουν.

Σαν οδηγός νταλίκας λοιπόν που έχεις συνηθίσει να πηγαίνεις με 110χαω το πολύ θα μπορούσες να κάνεις και εσύ ότι έκανε ο οδηγός πάνω στην Εγνατία που σκότωσε 5 άτομα το 2014 γιατί δεν είδε τα έργα και τα σταματημένα οχήματα.

Η ταχύτητα λοιπόν όποια και αν είναι θα (σε) σκοτώσει, το θέμα είναι να ξέρεις να την χειριστείς.
Αυτό είναι θέμα παιδεία και εκπαίδευσης.

(Όσο για το στηθαίο έτσι όπως είναι είναι Πολύ χειρότερο από οποιαδήποτε κολώνα. Είναι μια λεπίδα 15 μέτρα από τον δρόμο. Και ποδήλατο με 20 χάω είναι ακαριαίος θάνατος.)

Ποδηλατα απογορευονται σε αυτοκινητοδρομους...
Το στηθαιο ασφαλειας μια χαρα τοποθετημενο κ οριζοντιογραφικα και μηκοτομιακά....θα εβλεπες ποσο καλα θα δουλευε αν επεφτε πανω το πορσε....τουλαχιστο θα σωνοταν η γυναικα με το παιδι....μπορει και οι δυο επιβαινοντες.
Πιστεψε με κατι ξερω. (Στο συγκεκριμενο δρομο τα γεωμετρικα χαρακτηριστικα του ειναι καλυτερα απο γερμανικο κ ιταλικο συτοκινητοδρομο...πλησιαζουν τους γαλλικους....

Υ.γ και εγω θα χαιρομουν να μιλάμε ωρες..δειχνεις να αντιλαβανεσαι αυτα που λεω αρα εχεις ανοιχτα αυτια κ μυαλα...κατι που σε τιμά..
Και να ξαναπω οτι δε χαρακτηρισα εσενα

 

[lancelotos]

Αφηστε για την παιδεια των Γερμανων..οταν ερχονται Μυκονο και οχι μονο αυτοι,Ιταλοι κτλ ξεχνανε την παιδεια τους και σκοτωνονται ή σκοτωνουν κοσμο ετσι οπως οδηγουν μεθυσμενοι...και μη μου πειτε οτι οι δρομοι και η ελλειψη αστυνομευσης φταιει.Ναι εν μερει αλλα αν ειχαν την παιδεια που λετε απλα δε θα οδηγουσαν μεθυσμενοι ουτε θα ετρεχαν στους δρομους της κακιας ωρας.

 

[melina]

τελικά καταλήξαμε κάπου; πάμε με 320 στο δημόσιο δρόμο, αν έχουμε σωστό αυτοκίνητο με σωστά λάστιχα σε σωστά φτιαγμένο δρόμο και οδηγική παιδεία;

 

[Shepherd]

Κάποτε λέγανε ότι δεν μπορείς να πας πάνω από 100 γιατί θα πεθάνεις από ασφυξία.
Μπορεί μια μέρα τα αυτόνομα αυτοκίνητα να κινούνται με 300 και εμείς να σερφάρουμε.
Δυστυχήματα πάντα θα συμβαίνουν.
Μια νταλίκα που πάει με 80, αν δημιουργηθούν οι απαραίτητες συνθήκες είναι πιο φονική από ένα ΙΧ που πάει με 300.
[DOUBLEPOST=1506184812][/DOUBLEPOST]

τελικά καταλήξαμε κάπου; πάμε με 320 στο δημόσιο δρόμο, αν έχουμε σωστό αυτοκίνητο με σωστά λάστιχα σε σωστά φτιαγμένο δρόμο και οδηγική παιδεία;

Την Πόρσε ξέχασες

 

[EPANTAZ]

τελικά καταλήξαμε κάπου; πάμε με 320 στο δημόσιο δρόμο, αν έχουμε σωστό αυτοκίνητο με σωστά λάστιχα σε σωστά φτιαγμένο δρόμο και οδηγική παιδεία;

Επιτελους....αρχιζα να απορω με τον εαυτο μου...

 

[melina]

Οταν θα βγουν τα αυτόνομα αυτοκίνητα στο δρόμο μπορεί όντως να πηγαίνουν με 300 και να είμαστε όλοι ασφαλείς για ένα και μόνο ένα λόγο!
Θα υπακούουν όλα στους κανόνες που τους επιβάλλονται.
Τα 300 ή τα 50 ή τα 200 όταν τα κρίνει ο καθένας από μόνος του γίνονται αυτομάτως επικίνδυνα.
Το όριο στον αυτοκινητόδρομο αυτόν ήταν 130. Όλα τα άλλα είναι να 'χαμε να λέγαμε.
my2cents

 

[EPANTAZ]

Κάποτε λέγανε ότι δεν μπορείς να πας πάνω από 100 γιατί θα πεθάνεις από ασφυξία.
Μπορεί μια μέρα τα αυτόνομα αυτοκίνητα να κινούνται με 300 και εμείς να σερφάρουμε.
Δυστυχήματα πάντα θα συμβαίνουν.
Μια νταλίκα που πάει με 80, αν δημιουργηθούν οι απαραίτητες συνθήκες είναι πιο φονική από ένα ΙΧ που πάει με 300.
[DOUBLEPOST=1506184812][/DOUBLEPOST]
Την Πόρσε ξέχασες

Ειπαμε στο σχολειο εσυ.....
Να μαθεις περι ορμής...ταχυτητα επι μαζα κλπ...

 

[Shepherd]

Ειπαμε στο σχολειο εσυ.....
Να μαθεις περι ορμής...ταχυτητα επι μαζα κλπ...

Θα σου λεγα τώρα αλλά δεν με αφήνει η μαμά μου να μιλάω με αγνώστους.

Spoiler

Για πες τι έχει μεγαλύτερη ορμή , μια νταλίκα 40t που πάει με 80 ή ενα ΙΧ που πάει με 300;

 

[Dimpas]

Τοπογράφος δεν είμαι, Μηχανικός πολιτικών έργων δεν είμαι, ούτε κάν είμαι τεχνίτης σοβατζής.

Όμως βλέπω ότι ΑΝ ο τοίχος είχε κλίση 45 μοίρες, το αυτοκίνητο ( είτε το πόρσε είτε το σταματημένο) δεν θα κοβόταν στην μέση, αλλά θα εκτρεπόταν προς τα έξω προς τα χωράφια.( μέρος της ορμής θα συνέχιζε να κινεί τα οχήματα κτλ )
Τώρα έτσι όπως είναι το έκοψε στα δύο και το καύσιμο που έφυγε από το ρεζερβουάρ έκαψε τα πάντα. Ότι δεν χτυπήθηκε από την μάζαΧταχύτητα κάηκε σε ένα δευτερόλεπτο.
Δεν θα μπορούσε να είχε εκτραπεί το Porsche ή το άλλο στα χωράφια ?
Αυτός που σχεδίασε τον τοίχο το έκανε για ομορφιά ? Δεν ήθελε να προστατέψει αυτόν που θα έπεφτε πάνω του ή και αυτόν που είναι μέσα στις τουαλέτες?
Τόσο μικρό πάρκιγκ με μικρή λωρίδα επιβραδύνσεως έχεις δει στην Ευρώπη?
Το να τα συζητάμε είναι ωραίο αλλά πρέπει να κάνουμε και κάτι. Για αρχή ας συγκριθούμε με το Άριστο και ας θέσουμε καλύτερους στόχους από αυτό που είμαστε τώρα.
Για μένα όλα είναι αποτέλεσμα συνδυασμένων παραγόντων και δεν μπορούμε να απομονώσουμε Μόνο την ταχύτητα σαν απόλυτο παράγοντα.
( Στην ευέλικτη ζώνη όταν είχα μεγάλες τάξεις έκανα κανονικά προσομοίωση της λειτουργίας της ζώνης ασφαλείας και οι μαθητές που δεν την "φοραγαν" έπεφταν στο πάτωμα....)

 

[Deleted member 23222]

Θεωρώ ότι αν είμασταν σοβαρό κράτος, οδηγός που κινείται με αυτή την ταχύτητα, θα έπρεπε να βομβαρδίζεται από μια μοίρα F16...

 

[Shepherd]

Οταν θα βγουν τα αυτόνομα αυτοκίνητα στο δρόμο μπορεί όντως να πηγαίνουν με 300 και να είμαστε όλοι ασφαλείς για ένα και μόνο ένα λόγο!
Θα υπακούουν όλα στους κανόνες που τους επιβάλλονται.
Τα 300 ή τα 50 ή τα 200 όταν τα κρίνει ο καθένας από μόνος του γίνονται αυτομάτως επικίνδυνα.
Το όριο στον αυτοκινητόδρομο αυτόν ήταν 130. Όλα τα άλλα είναι να 'χαμε να λέγαμε.
my2cents

Καλά ναι , κάτσε να φάει κόλλημα ο κινέζικος αισθητήρας με 300 να δεις μακελειό που θα γίνει.

Δεν θεωρώ λογικό να πας με 300.
Τέσπα, με ενοχλεί που κάποιοι άνθρωποι χάσανε την ζωή τους σε ένα φρικιαστικό και σπάνιο ατύχημα. Με ενοχλεί που τα μίντια το χρησιμοποιούν για να πουλήσουν πόνο. Σχεδόν κάθε μερα σκοτώνονται άνθρωποι αλλά κανένας δεν ασχολείται γιατί δεν παίζουν οι λέξεις - Πόρσε & 320χλμ.

Μια βδομάδα μετα από αυτό το ατύχημα σκοτώθηκε ενα παιδί που το ήξερα από την δουλειά, 25 χρονών με μηχανή. Το 3ο (τρίτο) θύμα μια γριάς που δε λένε να της πάρουν το δίπλωμα. Έχει καθαρίσει τρεις ανθρώπους και συνεχίζει να οδηγεί. Αν δεν μπορείς να απομακρύνεις αυτό τον δημόσιο κίνδυνο τι στο καλό μπορείς;

 

[gonis]

Υπόθεση εργασίας:
Οι επιβάτες του Honda δεν θα είχαν πάθει το παραμικρό αν ο οδηγός του είχε παρκάρει στο προβλεπόμενο σημείο για επιβατικά οχήματα και όχι στο σημείο το οποίο είναι πάρκινγκ για φορτηγά.
Προς θεού,δεν τον δικάζω αλλά αθελά του και με τραγικό τρόπο έγινε μάθημα για πολλούς από εμάς.
Τυχαίνει να περνάω συχνά από την Εθνική Αθηνών-Λαμίας και παρατηρώ μετά το τραγικό ατύχημα τη συμμόρφωση των οδηγών που σταματούν σε αυτά τα πάρκινγκ(είναι αρκετά με τον ίδιο ακριβώς σχεδιασμό).
Ελπίζω αυτό να μην γίνει άλλοθι για τις ασφαλιστικές