Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

[el_diablo]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Tι πρεπει να μαθουμε πια πανω σε αυτο ? Να γινουμε και πιανιστες ?

 

[Costas Coyias]

Απάντηση: Re: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Μάλιστα Κύριε Κόγια με ένα *κοινώς διάβασμα* θα μάθω πώς ακούγεται το πιάνο ή μια συμφωνική ορχήστρα και όχι ακούγοντάς τα!!!!

Είναι πολύ απλό. Θα ρωτήσεις το συνθέτη - αν ζει, τον πιανίστα αν ζει, το μαέστρο - αν ζει, καθώς επίσης και κάποιον που ξέρει τί ακριβώς συμβαίνει μεταξύ του πιάνου στην αίθουσα και του ήχου που ακούς από τα ηχεία σου. Ρώτησέ τους, και θα σου πουν. Αλλιώς δεν ξέρεις τίποτα. Απλώς, υποθέτεις, με βάση την εμπειρία σου.

 

[vastsar]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Ακουστικες εμπειριες εχει ολος ο κοσμος αναλογα με τα γουστα του. Αλλος παει στα σκυλαδικα, αλλος στα ποντιακα, καποιοι δεν χανουν γαμο στο χωριο τους ακουγοντας νταουλια και ζουρναδες. Αλλοι πανε σε συναυλιες ροκ μουσικης. Αλλους τους αρεσει το πιανο και αλλους τους προκαλει εμμετο. Αλλους τους αρεσει το μεγαρο και αλλους τους προκαλει εμμετο.

Τι συμπερασμα λοιπον βγαινει?

Υπαρχει καποιος ανθρωπος στον πλανητη χωρις ακουστικες εμπειριες (εκτος απ αυτους που γεννηθηκαν με προβλημα ακοης). Ακομη και στην Αφρικη ακουνε την μουσικη που τους αρεσει (οχι φυσικα πιανο η σαξοφωνο)

 

[L.Stephanides-Anakrousis]

Μάλιστα φωτιστήκαμε. Όλοι έχουν δίκιο. Επικεντρωθείτε παρακαλώ στις θέσεις και απαντείστε με θέσεις και όχι γενικές απαντήσεις, αν θέλουμε να συνεννοειθούμε. Λ.Σ.

 

[vastsar]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Μηπως θα πρεπει να σταματησουμε να λεμε για ακουστικες εμπειριες μιας και αυτο ειναι δεδομενο?

Νομιζεται οτι υπαρχει καποιο ατομο χωρις τετοιου ειδους εμπειριες?

Η το λεμε εξειδικευμενα για να σνομπαρουμε οσους δεν εχουν ιδια γουστα με τα δικα μας και ακουν για παραδειγμα ποντιακα, βλαχικα, γυφτικα τουρκιακα κινεζικα και δε ξερω γω τι αλλο?

Τελικα το προβλημα ειναι οι ακουστικες εμπειριες η το ειδος αυτων? Μηπως τα καλα ηχεια δεν μπορουν να αποδωσουν τα μπουζουκια τις λιρες τους ζουρναδες και αναφερομαστε μονο στο πιανο το σαξοφωνο το τρομπονι?

 

[L.Stephanides-Anakrousis]

Re: Απάντηση: Re: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Είναι πολύ απλό. Θα ρωτήσεις το συνθέτη - αν ζει, τον πιανίστα αν ζει, το μαέστρο - αν ζει, καθώς επίσης και κάποιον που ξέρει τί ακριβώς συμβαίνει μεταξύ του πιάνου στην αίθουσα και του ήχου που ακούς από τα ηχεία σου. Ρώτησέ τους, και θα σου πουν. Αλλιώς δεν ξέρεις τίποτα. Απλώς, υποθέτεις, με βάση την εμπειρία σου.

Απαντάς σε κάτι που δεν υποστηρίζω. Μπορείς να απαντήσεις σε αυτά που υποστηρίζω;;;
Γνωρίζω πολύ καλά τι κάνει νιάου και δεν χρειάζεται να μου το πεις.
Είδες πουθενά να λέω ότι αυτό που παίζει ζωντανά σε μια αίθουσα είναι αυτό που ακούω από τα ηχεία μου;;; Θα μας υποχρέωνες να σοβαρευτείς και λιγάκι.
Απάντησε, αν μπορείς, σε προηγούμενη ερώτρησή μου. Φώτησέ μας με τις γνώσεις σου. Αλλιώς σώπασε και μην μας απασχολείς. Λ.Σ.

 

[L.Stephanides-Anakrousis]

vastsar τη μόνη διάκριση που χρειάζεται να κάνουμε στις ακουστικές εμπειρίες είναι, για ευνόητους λόγους, το να είναι αυτές ακουστικής μουσικής ανεξάρτητα από είδος. Λ.Σ.

 

[vastsar]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Και για μεταφρασε μου τι εννοεις "ακουστικη μουσικη"?

Καλως θα ειναι επισης εκφρασεις "σωπασε και μην μας απασχαλεις" να τις αποφευγεις. Ελαφρως μαγκικες ακουγονται και δεν πανε σε φορουμ. Και πολυ περισσοτερο στην κουλτουρα σου.

 

[L.Stephanides-Anakrousis]

Με το ακουστική μουσική εννοούμε να ακούμε απευθείας χωρίς μικρόφωνα, κονσόλες και ηχεία που συνήθως σε ανάλογες συναυλίες είναι κακής ποιότητας και δεν μας βοηθούν στο να βγάλουμε σωστά συμπεράσματα για το πώς ακούγονται τα όργανα και οι φωνές. Λ.Σ.

 

[vastsar]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Πολυ ωραια. Στους γαμους στα γλεντια γινεται σε πολλες περιπτωσεις με τον τροπο που γραφεις. Κι αυτο σ ολους τους λαους. Ειτε ειναι κινεζικα ειτε οι διαφορες φυλες απο ολες τις Ηπειρους. Γιατι παντα στα μηνυματα σου αναφερεσαι στο πιανο η σε διαφορα οργανα κλασικης μουσικης. Μπορει αυτο ν αρεσει σ εσενα (ενδεχομενως και σε μενα) αλλα κατα αρχην περιοριζεσαι ετσι παρα πολυ. Μετα ολον τον απλο κοσμο που εχει τετοιες εμπειριες τους εξαιρεις. Δηλαδη μοιαζει σα να υπαρχει μια σκοπιμοτητα στα παραδειγματα που αναφερεις.

Επαναλαμβανω την αποψη μου οτι ολος ο κοσμος εχει ακουστικη εμπειρια. Ετσι ακριβως οπως την εννοεις. Απλως ο καθενας την εχει συμφωνα με τα γουστα του και τις επιθυμιες του. Επομενως οταν θα κατσει ν ακουσει ενα τραγουδι ειτε ειναι σε σκληρο δισκο η σε σιντι η σε βινυλιο ανεξαρτητωςς λαμπατου στερεοφωνικου και οτιδηποτε αλλο βαλουμε στο μυαλο μας πρεπει να θεωρησουμε δεδομενο οτι εφοσον ειναι η μουσικη του γουστου του θα μπορει να καταλαβει αν το μπουζουκι (η οποιοδηποτε αλλο οργανο) ακουγεται κοντα στο πραγματικο. Σε γιορτες και παρτυ ολοι πηγαιναμε (η εξακολουθουμε να πηγαινουμε), παντα καποιος (η καποιοι) στην παρεα κατι θα παιζει.

 

[Pleo]

Και τις περισσότερες εμπειρίες του κόσμου να έχει κάποιος αποκλείεται να καταλάβει πως ηχογραφήθηκε το πιάνο στο Goddbye Yellow Brick Road αν δεν έχει δει τον τρόπο.

Αυτό θα μπορούσε να είναι και quiz. :612:

 

[vastsar]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Και κατι ασχετο για να μην ανοιξω ξεχωριστο θεμα μιας και σεις θα ξερετε. Η μια η λαμπα στον ενισχυτη μου απο πορτοκαλι αρχισε να "μπλεδιζει". Αυτο σημαινει οτι τα εφτυσε?

 

[Pleo]

Re: Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Και κατι ασχετο για να μην ανοιξω ξεχωριστο θεμα μιας και σεις θα ξερετε. Η μια η λαμπα στον ενισχυτη μου απο πορτοκαλι αρχισε να "μπλεδιζει". Αυτο σημαινει οτι τα εφτυσε?

Βγάλε τον ενισχυτή από το ρεύμα να ακούς "ακουστικά"... :142::143:

Πάντως ταιριάζει το μπλε με το πορτοκαλί οπότε no problem. :138:

 

[vastsar]

Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Pleo για να μην την παμε μακρια την βαλιτσα ας θεωρησουμε οτι αυτο που ακουμε απο την οποιαδηποτε πηγη μας τεχνικα ειναι αριστο.

 

[Pleo]

Re: Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Pleo για να μην την παμε μακρια την βαλιτσα ας θεωρησουμε οτι αυτο που ακουμε απο την οποιαδηποτε πηγη μας τεχνικα ειναι αριστο.

Ακριβώς. Και η αναπαραγωγή της μουσικής είναι αναπαραγωγή της ηχογράφησης.
Δηλαδή αν ένας καλλιτέχνης (μαζί με τη βοήθεια του ηχολήπτη) θέλει να κάνει τον ήχο του να ακούγεται με συγκεκριμένο τρόπο αυτό δεν σημαίνει ότι ο ήχος είναι λάθος.

Δηλαδή ο Elton John όταν ηχογραφούσε με το μικρόφωνο ανάμεσα στο πιάνο και ένα fake ανεστραμμένο από πάνω το έκανε για να φτιάξει τον ήχο όπως αυτός ήθελε. Και που αυτός ο ήχος είναι η μουσική (μέρος της τέλος πάντων) του album.

 

[vastsar]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Ακριβώς. Και η αναπαραγωγή της μουσικής είναι αναπαραγωγή της ηχογράφησης.
Δηλαδή αν ένας καλλιτέχνης (μαζί με τη βοήθεια του ηχολήπτη) θέλει να κάνει τον ήχο του να ακούγεται με συγκεκριμένο τρόπο αυτό δεν σημαίνει ότι ο ήχος είναι λάθος.

Δηλαδή ο Elton John όταν ηχογραφούσε με το μικρόφωνο ανάμεσα στο πιάνο και ένα fake ανεστραμμένο από πάνω το έκανε για να φτιάξει τον ήχο όπως αυτός ήθελε. Και που αυτός ο ήχος είναι η μουσική (μέρος της τέλος πάντων) του album.

Βασικα δεν διαφωνω σ αυτο που γραφεις.

Υπαρχει και μια αλλη περιπτωση. Μπορει σε καποιους ν αρεσει περισσοτερο η μουσικη που ακουνε απο τα μηχανηματα αναπαραγωγης παρα απο τα ζωντανα. Δεν λεω οτι αυτο ειναι το σωστο αλλα αυτο ειναι σε τελικη αναλυση το γουστο καποιων.

Οπως για παραδειγμα ο Νηλ Γιανγκ προτιμαει να παιζει με μια πολυ παλια κιθαρα αν και ενδεχομενως υπαρχουν κιθαρες που θα παιζουν καλυτερα απ αυτην (και το ξερει). Αυτο ομως για τον ιδιο εχει δευτερουσα σημασια. Η συγκεκριμενη κιθαρα εχει μια ιστορια και δεν την αλλαζει. Αυτος που δεν την βλεπει και δεν ξερει την ιστορια την ιστορια της συγκεκριμενης κιθαρας και εαν ειναι γνωστης των ηχων της ακουστικης κιθαρας ισως θα πλησιαζε στο αυτι του Νηλ Γιαγκ και θα του ψιθυριζε "καιρος να παρεις μια καινουρια!:142:"

 

[Pleo]

Εγώ θα το πάω ακόμα πιο πέρα και θα προτείνω σε κάποιον να ακούσει το Jarre in China σε DTS 5.1

Δεν υπάρχει περίπτωση να ακουστεί καλύτερα με κανένα άλλο τρόπο ζωντανό ή δικάναλο ή ότι θέλετε.

 

[vastsar]

Απάντηση: Re: Αξίζει ένας πρωτάρης να ασχοληθεί με το βινύλιο;

Εγώ θα το πάω ακόμα πιο πέρα και θα προτείνω σε κάποιον να ακούσει το Jarre in China σε DTS 5.1

Δεν υπάρχει περίπτωση να ακουστεί καλύτερα με κανένα άλλο τρόπο ζωντανό ή δικάναλο ή ότι θέλετε.

Καλα αυτο ειναι λιγο προχωρημενο. Φανταζεσαι να λες στο μουσικο πανε ν ακουσεις το κομματι σου σε DTS 5.1 και προσπαθησε να το παιξεις οσο μπορεις πλησιεστερα προς αυτο!
Τελος παντων η συζητηση πολυ ενδιαφερουσα αλλα ειναι αργα και σας καληνυχτω.
Λουκα δεν μ εγραψες για την λαμπα.

 

[Pleo]

Αν έχει τα τεχνικά μέσα ο μουσικός γιατί να μην μπορέσει να το κάνει;

 

[Bhutia]

Απάντηση: Κι εμείς το...βιολί μας

Στο παρακάτω λινκ βρίσκουμε ένα ακόμα χρήσιμο παράδειγμα που αφορά το πώς ακούγεται ένα άλλο μουσικό όργανο,το βιολί:
http://www.phys.unsw.edu.au/jw/powerhousetwins.html
Ας συγκρίνουμε τον ήχο της μουσικής κλίμακας υπό τις ίδιες ακριβώς συνθήκες παιξίματος γιά το ζεύγος ΄΄δίδυμων΄΄ βιολιών:
Στο όργανο που παίζεται συχνά:
http://www.phys.unsw.edu.au/jw/sounds/V1_461_scale.mp3
Στο όργανο που παίζεται σπάνια:
http://www.phys.unsw.edu.au/jw/sounds/V2_588_scale.mp3
Ακούμε διαφορές;