Αποτελεσματα 1ου Πανελληνιου Hdtv τεστ

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Ακομα ενα τεστ του AVSite τελειωσε.
Η μαλλον θα μπορουσα να πω πως ηταν παρουσιαση περισσοτερο απο τεστ.
Ναι μεν αναφεραμε και ειδαμε τα υπερ και τα κατα , αλλα γιατι να συγκρινεις τις λιγες υλοποιησεις που μπορουν να σου αποδωσουν HDTV σημερα?
Πολυ λιγες για συγκρισεις...
Εμεις ομως τις ειχαμε ολες.

Κατω απο αυτο το thread ας ακουστουν οι γνωμες , οι αντιρρησεις , τα αποτελεσματα και οι εικονες οσων ζησαμε σημερα το απογευμα.

Υ.Γ.Συνεχιζετε να με εκπλησετε.
Τοσα ατομα μεσα στον Ιουνιο?
Και οτι ελεγα να παρω μια ανασα...

 

[ΚΟΥΤΡΟΥΜΠΑΝΟΣ ΔΙΟΝΥΣΙΟΣ]

Αντε ρε παιδιά , γραψτε τι είδατε να μάθουμε και εμεις!!

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Για να αλούμε το τι έγινε κι εμείς που δεν ήρθαμε ρε παιδια...

 

[Johnkok]

Αντε γιατί θέλουμε να δούμε τι και αν θα αγοράσουμε.

 

[labri]

Ρε πρεπει να ειμαστε πολυ αρρωστοι.Ειμαι στην Μανη,στην βεραντα μου, με ενα ουρανο γεματο αστερια με χιλιες δυο μυρουδιες και ηχους της αγνης φυσης,και εγω ψαχνω τα αποτελεσματα του Hdtv test.

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Λοιπον , αν και ειναι εναντια στις αρχες μου , ας ξεκινησω με τα τυπικα ωστε να δωσω την ευκαιρια και στους αλλους να συνεχισουν.
Πριν απο αυτο ομως θα πρεπει να τονισω για ακομα μια φορα πως οι τυχεροι που παρακολουθουν μια παρουσιαση εχουν την υποχρεωση να μεταφερουν τις εμπειριες τους-οποιες και εαν ειναι αυτες-προς τους λιγοτερο τυχερους που δεν μπορεσαν να ειναι παροντες.Εστω και δυο γραμμες....

Τι ειδαμε τελικα χθες?
Οπως εχουμε ηδη πει ειχαμε φροντισει να τα εχουμε ολα.
Λογω περιορισμενης ωρας ομως αλλα και ελλειψης καποιων συνδεσεων , θα μπορουσαμε να χωρισουμε το χθεσινο απογευμα στις παρακατω ενοτητες:

1.Kiss DP-600

2.HTPC Asus Spresso με κάρτα HDTV V-DTV Sat CI με Common Interface

3.Quali-TV HD Digital Cable Receiver QC1080IRCI

4.Inverto IDL-5000 HD Digital Receiver

5.Παρουσιαση ReelBox PVR1100 HDTV Sat Multimedia

6.Παρουσιαση FireDTV S/CI satellite version

Ολα τα παραπανω-πλην τπυ Fire DTV το οποιο τελικα δεν καταφεραμε να συνδεσουμε - επαιξαν συνεδεμενα ειτε με ψηφιακη DVI ,ειτε με αναλογικη component στον πολυ καλο Optoma H77

Oi αναλυσεις που ειδαμε "επαιξαν" μεταξυ 720ρ και 1080ι
Απο τους δορυφορικους δεκτες πηραμε εικονα κυριως απο τα καναλια HD1(Euro1080) και HD Forum.
To Kiss επαιξε δισκακια WMV "κατεβασμενα" απο τον Σωτηρη Οικονομου(τον οποιο και ευχαριστω παρα πολυ) και φυσικα και επιλογες του Γενικου.

Ο Sothoms εκανε χρεη βιντεοπροβολης, οπως μας εχει κακομαθει τωρα τελευταια.
Ο Πανος στην κυριολεξια "ζωγραφισε" προσπαθοντας συγχρονως να συνδεει αλλα και να απαντα σε ολες τις αποριες.
Ο Johnie Walker χρεη φωτογραφου.
Ο Γενικος χρεη Αη-Βασιλη με τα δωρακια του.

Εαν υπολογισα σωστα , χθες ειμασταν γυρω στα 40 ατομα!!! μεσα σε ενα απογευμα του Ιουνιου διψασμενοι για τα επερχομενα νεα format.

Ελπιζω να μεινατε ευχαριστημενοι και να αποκομισατε κατι απο την χθεσινη σας εμπειρια.

Το βημα ειναι ολο δικο σας...

 

[panosop]

Ολα τα ωραία πράγματα εχουν ένα τέλος.... ( ή μια αρχή;;; )

Κατ΄αρχήν να πώ συγχαρητήρια στην Ηχοέκφραση, στον Αντρέα και σε όλους του παρευρισκομένους στο 1ου Πανελλήνιο HDTV συγκριτικο...

Ειμασταν πολλοί,(περίπου 40) μέσα στο καλοκαίρι με στόχο να ανεβάσουμε περισσότερο τη θερμοκρασία...!!! 8)

Ξεκινήσαμε με το σκεπτικό να πάμε στην διαδικασία παρουσίασης των προιόντων και όχι άμεσου συγκριτικού καθότι είναι ακόμη νωρίς χρονικά να γίνει κάτι τέτοιο...το ερχόμενο φθινόπωρο όμως τα πράγματα θα είναι πολύ καλύτερα με περισσότερα μηχανήματα.

Εδω θα πώ ότι δυστυχώς είχαμε κάποιες απώλειες ως το περιεχόμενο της παρουσίασης.

1) το  Samsung DVD-HD850 δυστυχώς δεν πρόλαβε να έρθει και θα κάνουμε ξεχωριστή παρουσίαση για αυτό μέσα στην ερχόμενη εβδομάδα.

2) το  FireDTV S/CI  satellite version ήταν εκεί αλλά δυστυχώς απουσίαζε η θύρα Firewire απο το HTPC , με αποτέλεσμα να μην μπορούμε να το δούμε, μέσα στην εβδομάδα και αυτό.

3) Η SkyStar 2 TV DVB PCI Card ήρθε μαζί με τον Γενικό, αλλά μας πρόλαβε ο γάμος (!!!) έπρεπε να πάω (καλεσμένος) και έφυγα δυστυχώς στις 6:00....

Ολα τα άλλα έκαναν την παρουσία τους αισθητή , πρός το καυτή θα έλεγα ειδικότερα οταν ο Αντρέας , κατα ειδική παραγγελια (!) και αφιέρωση, ξεκινώντας με το KiSS έβαλε σε HD προβολή.... κινούμενα σχέδια (ξέρετε...)

5 συνολικά συσκευές μας έκαναν να ξεχάσουμε την SD.
Ολα τα συστήματα έπαιξαν στον Optoma 77 με 1280 x 720 ανάλυση.

1η Παγκόσμια παρουσίαση το KiSS.

Ενα πολυτάλαντο HD DVDplayer με ασυναγώνιστες δυνατότητες και με φοβερή ποιότητα.
Ειδαμε HD κλιπάκια WMV,   απο ενα προιόν που θα κυκλοφορήσει το ερχόμενο φθινόπωρο, μέσα απο Component καθώς κάποιος :?:  παίζοντας με το HDMI το ξήλωσε (!!!).
Μπορώ να πώ ότι ήταν ιδιαίτερα εντυπωσιακός σε αποδοση, ποιότητα και βάθος χρώματος.
Το KiSS είναι ενα multiplayer με πολλές δυνατότητες και παιζει όλα τα format.
Ειδαμε τον αγώνα που έγραψε ο Γενικός σε HD, καθώς και άλλα κλιπάκια και μπορώ να πώ ότι εντυπωσιάστηκα.
Ολο δωράκια ήταν ο Γενικός χθές...μοίραζε DVD ,αλλά όχι υποσχέσεις!!!

2η παρουσίαση το HTPC Asus Spresso με κάρτα HDTV V-DTV Sat CI  με Common Interface

Χαρακτηριστικά του HTPC :
Pentium 4-3.0 Ghz, 1GB RAM, 80 GbHD SATA,DVD-RW DL, Nvidia 6600GT video card, HDTV V-DTV Sat CI  με Common Interface PCI card.

Ουάου... μπορώ να πώ ότι εντυπωσιάστηκα με τις δυνατότητες του HTPC .
Χρειάστηκε βέβαια λίγο περισσότερος χρόνος να στηθεί σωστά με το my theater και όλους τους ανάλογους driver, αλλά το αποτέλεσμα ήταν καταπληκτικό.
Eπαιζε με DVI με τον OPTOMA 77, σε φυσική ανάλυση 1280 x 720 και έδινε απίστευτη ποιότητα τόσο σε δορυφορικό σήμα όσο και σε DVD.

Βλέπαμε σε HD το Euro1080 (με την κάρτα του) και το HDforum, με πάρα πολύ ευκρίνεια και φυσικότατα χρώματα (εντονα μερικές φορές).
Υπήρχαν σπάνιες φορές σπασίματα στην εικόνα , σε δορυφορική λήψη αλλά αυτό οφείλετε στην κάρτα που παρότι είναι εξαίρετη έχει ενα δέκτη που θέλει περισσότερο σήμα. Βέβαια αυτό λύνεται με ενα ενισχυτικό γραμμής των 20 ευρώ.

Καταπλητική ποιότητα και σε HD κλιπάκια επίσης, όπου έδωσε τα ρέστα... Βέβαια ορισμένοι που ισχυρίζονται ότι μια ζωή παιδεύεσαι με το HTPC, φορτώνοντας το συνέχεια με καινούργια πράγματα, ενα τους λέμε.. Το αποτέλεσμα μετράει...

3η παρουσίαση ο Quali-TV HD Digital Cable Receiver QC1080IRCI

Τι να πώ ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟΣ...
Ορθά χρώματα , καταπληκτική ευκρίνεια, βάθος εικόνας...

Επαιξε με DVI σε 1080 και σε 720 , αλλά φαινόταν ότι στα 720 που ήταν και η φυσική ανάλυση του Optoma έπαιζε καλύτερα.
Είχε όμως ενα πρόβλημα, στην component όπου εμφάνιζε έντονα κάθετες ραβδώσεις σε όλες τις αναλύσεις .

Βέβαια ο δέκτης εχει και VGA, αλλά δεν το δοκιμάσαμε.
Κατα τα άλλα καταπληκτικός, πολύ φιλικός και με πολύ εύχρηστο μενού.

4η παρουσίαση ο Inverto IDL-5000 HD Digital Receiver

Εκπληκτικός και ο Inverto, μας εντυπωσίασε με την στιβαρή του και όμορφη εμφάνιση αλλά και με το ταλέντο του στην προβολή HD εικόνας.
Επαιξε με component σε 1080 και 720 με προτιμητέα αυτή των 1080 (!).

Δυναμικό πεδίο , γλυκά χρώματα, πεντακάθαρη εικόνα με βάθος και αρκετά καλή ευκρίνεια, λιγότερη όμως απο του Quali σε DVI.

5η παρουσίαση ReelBox PVR1100 HDTV Sat Multimedia

Οτι και να πούμε για αυτό το μηχάνημα θα το αδικήσουμε.
Υστερα απο τα πολλά προβλήματα με το software που είχε, έδειξε μια δυναμική για ανάπτυξη όπου οι προγραμματιστές κάνουν καλή δουλειά αλλά θέλει ακόμη αρκετή.
Δουλεύουν οι περισσότερες λειτουργείες του (sat-dvd-HardDisk-θύρες) αλλά όχι όπως θα ήθελα.
Βέβαια βγήκε καινούργια έκδοση ήδη και συνεχίζονται οι προσπάθειες για την ανάπτυξη του λογισμικού του, και πιστεύω ότι το ερχόμενο φθινόπωρο το νέο Lite, που θα αντικαταστήσει το 1100 θα είναι πανέτοιμο να υποστεί τα πάντα σε ενα νέο συγκριτικό που θα κάνουμε.

... φοβερά αυτά που είδαμε ...

Αναφορικά το κοστολόγιο :
ο Quali περίπου 700 ευρώ με την κάρτα, ο inverto περίπου 500 ευρώ, το ReelBox περίπου 700, το FireDTV περίπου 200, το KiSS περίπου 500 , to Samsung περίπου 200, η Skystar 65, και τέλος το HTPC πλήρες περίπου 1700.
Η κάρτα HDTV satellite κάνει 135 ευρώ.

Ευχαριστώ και πάλι όλους τους παρευρισκομένους ( κυρίους και κυρίες ) και συντομα θα ανεβάσω και φωτο που έβγαλα με την Sony.

 

[gkontoletas]

Θα στενοχωρήσω αρκετούς αλλά :

1.Η εικόνα που είδαμε δεν είχε καμία σχέση με αυτή που ξέραμε μέχρι τώρα(λογικό)

2.Πολύ καλό το KISS το πρώτο πραγματικά HD player στην Ευρώπη

3.Στο HTPC(Assus) φάνηκαν οι αδυναμίες της Twinhan CI (tuner) και του codec που είχε (Intervideo ή Cyberlink) CPU usage στο 60 με 70 όταν έδειχνε Euro1080 ή HD clips

4.Όλα όσα είδαμε έχουν ημερομηνία λήξης μηνών λόγω του επερχόμενου MPEG H264 που θα γίνει το standard για HD DVB-S (αντίο Qualia και Inverto). To KISS έχει το Sigma Designs 8620 που υπάρχει εδώ και ενάμισι χρόνο.Η Sigma ανακοίνωσε πριν λίγες μέρες το 8630 με υποστήριξη MPEG H264.Το μόνο που θα ‘σωθεί ;’ είναι το HTPC με αλλαγή όμως της καρτας γραφικών με μια που να έχει hardware acceleration σε MPEG H264 (nVidia 7800; ή την επερχόμενη ATI).

Το μέλλον είναι πλέον το MPEG H264
Για το ReelBox περιμένουμε είναι νωρίς για συμπεράσματα.


Αντρέα μπράβο θέλουμε και συνέχεια.

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Περιμένουμε και καμμία φώτο...

 

[Χρήστος Ακρατόπουλος]

Νομίζω ότι όλα όσα είδαμε είχαν έναν κοινό παρανομαστή και κάποιες μικροδιαφορές...

Ο κοινός παρανομαστής ήταν φυσικά το hd1 και το hdforum δηλ. τα 2 hdtv δορυφορικά κανάλια που υπάρχουν αυτή την στιγμή στην Ευρώπη. Με όποιο μηχάνημα και να βλέπαμε, ουσιαστικά βλέπαμε την ίδια εικόνα.

Είτε από component στο ένα, είτε από dvi στο άλλο όπως πολύ σωστά έγραψε ο Πάνος η εικόνα ήταν ίδια και βέβαια καταπληκτική!!!

Μέχρι τώρα λέγαμε πως θα δούμε hdtv. Τώρα πια έχουμε πάμπολες επιλογές πηγών. Και δορυφορικά κανάλια (από τον Νοέμβριο υπολογίζεται ότι θα έχουμε πάνω από 5 επιλογές) είτε από dvd (σε wmv9 ή dvix/xvid).

Το Kiss το περίμενα 17 μήνες. Τελικά το είδα σε πρώτη πανευρωπαική παρουσίαση και απέδωσε όπως περίμενα.

Για όσους δεν έχουν htpc θα πρότεινα να περιμένουν λίγο... η τεχνολογία έχει προχωρήσει τόσο πολύ, που τον επόμενο χειμώνα θα έχουν πολλές επιλογές σε consumer συσκευές που θα κάνουν ότι και τα htpc.

Θα ήθελα επίσης να αναφερθώ και στην παρουσία ενός ζευγαριού από την Πορτογαλία που μετέτρεψαν την παρουσίασή μας από Πανελλαδική σε Πανευρωπαική!!!

Ήταν από τις καλύτερες παρουσιάσεις που είδα μέχρι τώρα και αξίζουν πολλά συγχαρητήρια στον Πάνο, τον Αντρέα και τους υπόλοιπους που ασχολήθηκαν για πολλές ώρες μέχρι να την στήσουν. Ακόμα η συμμετοχή ήταν πολύ μεγάλη με αποτέλεσμα ο χώρος να μην επαρκεί...

Μαζί με αυτό που είδα την Τετάρτη, φανταστείτε με τι ψυχολογία είδα χθες τον αγώνα Βραζιλία- Γερμανία σε απλό τηλεοπτικό σήμα...

 

[Χρήστος Ακρατόπουλος]

Διάβασα για το chip 8630 της sigma designs και τα επιπλέον που έχει σε σχέση με την σειρά 8620L που φοράει το kiss είναι το drm (Digital Rights Management) και δυνατότητες ca (Conditional Access) για δορυφορικές εφαρμογές.

Το 8620L δεν υποστηρίζει Η.264 όμως το 8622L και το 8624L το υποστηρίζουν. Ποιό chip όμως έχει το Kiss? Δεν είδα, (Αντρέα ρίξε μια ματιά...) όμως μιας και έχει θύρα ethernet τότε πρέπει να έχει το 8624L το οποίο είναι το μόνο που υποστηρίζει ethernet από όλη την σειρά 8620. Άρα το 8624 πρέπει να υποστηρίζει και H.264

Αυτό προφανώς εξηγεί και την καθυστέρησή του μιας και το συγκεκριμένο θα βγει τον Σεπτέμβριο. Τα chip 8622L και 8624L είναι εντελώς καινούργια σε σχέση με το 8620 που έχει παρουσιαστεί ήδη από τον Ιανουάριο του 2004.

Από ότι φαίνεται το 8630 θα χρησιμοποιηθεί για τις συσκευές που θα βγουν και θα θέλουν να υποστηρίζουν το κλείδωμα που υπάρχει στα δισκάκια της microsoft και κυρίως στους νέους δορυφορικούς δέκτες που θα βγουν για να αποκωδικοποιούν την επερχόμενη μετάδοση της Ευρωπαικής HDTV σε mpeg4 (H.264).

 

[Χρήστος Ακρατόπουλος]

Και μιας και μιλάμε για το πρότυπο H.264 να αναφέρω μόνο ότι μια ταινία με κωδικοποίηση σε H.264 και ανάλυση 1920Χ1080 θα πιάνει χώρο περίπου 7-8 GB.

Μήπως τελικά είναι άχρηστο και το Blue-ray και το HD-DVD??

Από την στιγμή μάλιστα που θα υπάρχουν και players που θα αποκωδικοποιούν το H.264?

 

[sothoms]

Τα συγχαρητήρια μου στην Ηχοέκφραση, στον "προκλητικό" Αντρέα και σε όλους τους φίλους που βρέθηκαν και δημιούρησαν με τις απόψεις τους μία ωραία ατμόσφαιρα.
Ο Optoma 77 ήταν υπεύθυνος στο να δουν τα μάτια μας αυτό που όλοι λαχταρούσαμε.
High Definition !!!
Ξεκινήσαμε με το kiss 600 το οποίο έπαιξε τα όλα τα HD clips και έδωσε την λύση στους φίλους που δεν θέλουν να ανακατέψουν το PC με το Home Theater.
Το τελευταίο μάλιστα post του Γενικού μας βάζει σε αρκετές σκέψεις.
Ακολούθησαν το HTPC Asus Spresso, Quali-TV HD Digital και ο Inverto IDL-5000.
Από ποιότητα εικόνας και τα 3 μηχανήματα ήταν άψογα.Άλλωστε όπως έχουμε πει αρκετές φορές στο avsite, η πηγή μετράει (βλέπε HD 1080i) !!!
Τέλος το ReelBox PVR1100 έχει σχεδιαστεί να κάνει ένα σωρό πράγματα, μόνο που στην πράξη δεν τα καταφέρνει. Εν αναμονή λοιπόν.
Το αστείο είναι ότι το απόγευμα που πήγα σπίτι και βάζω να δω μία ταινία στο dvd, νόμιζα ότι είχε πειραχτεί το focus στον pj. Φυσικά δεν είχε πειραχτεί τίποτα . Το μόνο που πειράχτηκε είναι η ηρεμία μας.
Αχ άτιμο HD !!!

 

[Nick_Greek]

Τι να λέμε τώρα,, μας πεταχτήκανε τα μάτια έξω!!
Με την καλή έννοια και όχι όπως στο πρώτο εκπαιδευτικού περιεχομένου HD-clip.

Μετά το Τριανόν, το χθεσινό ήταν το τελειωτικό χτύπημα για να χάσουμε τον ύπνο μας!

Ευχαριστούμε που μας δώσατε άλλη μια εικόνα από το (άμεσο) μέλλον... Το 2006 αναμένεται με μεγάλη αγωνία...

 

[JohnnyWalker]

Λοιπών αφού μιλήσαν μερικοί από τους παρευρισκόμενους ας ρίξουμε και λίγο φως στην υπόθεση (εικόνα μαλλον   ).Και επειδή μια εικόνα = 1000 λέξεις .....
Let's the show begin....

Από αριστερά εώς....
(ο γενικός μας ως συνήθως εκτελούσε μερικά ιδιωτικά σεμινάρια περί του HDefinition)

...δεξιά οι παρευρισκόμενοι.

(Ο Sothoms δεν άφηνε κανένα να πλησιάσει τον προβολέα.Τον είχε ερωτευθεί - και για να πούμε την αλήθεια το μηχανάκι ζωγράφιζε κυριολεκτικά)

 

[JohnnyWalker]

Εδώ ξεκίνησε την παρουσίαση ο Πάνος με το τι επρόκειτο να δούμε....

...σε συνεργασία με τον Ανδρέα

Φανταστικός Διάλογος

( Ανδρέας : "Όποιος μου πει τι είναι αυτό (για να μάθω και εγώ!?!?!) το έχει κερδίσει!"
- Ακροατήριο : Σιγή ιχθύος :|
-Ανδρέας :"Ρε συ αυτοί δεν ξέρουν τίποτα!Κόφτους όλους να μείνουν μεταξεταστέοι και να διαβάσουν ΟΛΑ τα topic του forum από 10 φορές! :x
-Ακροατήριο : :shock: :shock: :? :|
- Johnnywalker : Ωχ κοπήκαμε πάλι :? )

 

[JohnnyWalker]

Οι πηγές του συγκριτικού - βλέπε παραπάνω)

(εκεί στο ράφι πάνω από το βίντεο διακρίνετε κάτι ;;;; )

 

[JohnnyWalker]

και φυσικά ο .....

....optoma 77 που και σε μένα άφησε υπεράριστες εντυπώσεις σε θέαση HD υλικού και από τους δορυφορικούς δέκτες και από τα κλιπάκια μέσω του HTPC και του KISS.

 

[JohnnyWalker]

Την αρχή την έκανε το HTPC (η εικόνα του προβολέα ήταν τριδιάστατη με ωραία και σωστά κορεσμένα χρώματα σε συνδυασμό με υψηλή ευκρίνεια) με το δισκάκι για τον γενικό με (#λογοκρισία#@#@#) υλικό....!

Ακολούθησε το δισκάκι του γενικού με υλικό από την έναρξη των Ολυμπιακών αγώνων της Αθήνας.

 

[JohnnyWalker]

Το κοινό παρακολουθούσε με ενδιαφέρον...... (ΖΖΖΖzzzzz!)

O Optoma σε συνδιασμό με HD υλικό πραγματικά μας άφησε άφωνους