Βιντεο και Ηχος...

[gstriftos]

Απάντηση: Βιντεο και Ηχος...

Υπάρχει πραγματικό 5.1 (ή τουλάχιστον αποδεκτό) στη βιντεοκάμερα;

Aπλό τεστ:
1)Βάζουμε μιά πηγή ήχου πίσω ή δεξιά ή αριστερά μας(μια καλή λύση είναι ένα ξυπνητήρι).
Κάνουμε την καταγραφή με την κάμερα μας.

Μετά το αναπαράγουμε απο το home cinema μας και ακούμε.
Από πού ακούγεται να είναι τοποθετημένο το ξυπνητήρι?
Έτσι θα καταλάβετε κατά πόσο μπορεί το μικρόφωνο της κάμερας να πιάσει τους περιφεριακούς ήχους.

2)Μια λίγο πιο δύσκολη δομικασία είναι να υπάρχουν 2 πηγές ήχου.Μια μπροστά και μια σε περιφεριακή θέση.Βάλτε την τηλεόραση μπροστά και το ξυπνητήρι σε κάποια περιφεριακή θέση.Επαναλάβετε την καταγραφή και την θέαση μετά.
Ποιό να είναι το αποτέλεσμα άραγε;


Δύσκολο τέστ:
Μια πηγή χαμηλών συχνοτήτων και ταυτόχρονα χειροκροτήματα σε διάφορα σημεία του δωματίου και καταγραφή φωνής.
Εδώ για να τεστάρετε το δύσκολο είναι να βρείτε πηγή χαμηλών συχνοτήτων.Πιθανών ένα sub που αναπαράγει τόνο 40 ή 50Hz να είναι ότι πιό εύκολο να βρείτε για την διαδικασία.
Έτσι θα καταλάβετε:
α)Αν το μικρόφωνο μπορεί να πιάσει σωστά τις χαμηλές συχνότητες και να μετά να γίνει σωστός διαχωρισμός σε σχέση με τα υπόλοιπα κανάλια.Φυσικά θα πρέπει το crossover του ενισχυτή,κατά την αναπαραγωγή του γραμμένου απ την κάμερα υλικού,να είναι πάνω απ την συχνότητα που θα στείλουμε στο sub κατα την διάρκεια της εγγραφής.
β)Ικανότητα του μικροφώνου να αντιλαμβάνεται τους κρουστικούς τόνους(παλαμάκια) και την φωνή.Όσο πιο φυσικά τόσο πιο καλά.Βέβαια το πιθανότερο είναι τα παλαμάκια να ακούγονται σαν κέρμα που χτυπάει σε τσίγκο..
γ)Απόδοση των εφέ και εντοπισμός αυτών με ταυτόχρονη λήψη χαμηλών συχνοτήτων.


Καλή επιτυχία!

 

[kosdion]

Απάντηση: Βιντεο και Ηχος...

Μια απαντηση και δεν θ'ασχοληθω ξανα...

Οποιος φοραει στολη καταδυσης δεν γινεται αυτοματα και δυτης...
Τα κειμενα γραφονται και διαβαζονται...

Μόνο που όταν κάποτε είχα γράψει για το πως να κάνετε ήχο 5.1 από τη βιντεοκάμερα και μάλιστα όταν οι περισσότερες κάμερες γράφανε σε stereo, μάλλον με "γράψανε".:120:
Τώρα που το 5.1 είναι αρκετά διαδεδομένο, ίσως να ενδιαφερθούν αρκετοί.
Η ουσία όμως είναι ότι πραγματικό 5.1 δεν μπορεί να γίνει από ένα εξακάναλο μικρόφωνο (είτε αυτό είναι ενσωματωμένο, είτε εξωτερικό).
Αλλά το ερώτημα είναι τι σημαίνει πραγματικό 5.1;

Θα πω με μια φράση την άποψή μου:
Μόνο αν καταγραφεί ήχος 4 καναλιών (2 εμπρός και 2 πίσω) μπορούμε μετά με επεξεργασία των 2 μπροστινών καναλιών να εξάγουμε το κεντρικό και αυτό των μπάσων (LFE).
Αυτή η διαδικασία μπορεί να μας δώσει ένα καλό και σωστό 5.1. Το κατά πόσο είναι πραγματικό, εξαρτάται από το τι εννοούμε.
Τα 2 μπροστινά κανάλια είναι πραγματικά (καταγραφή από την κάμερα), το ίδιο ισχύει και για τα πίσω. Το κεντρικό είναι φτιαχτό μεν αλλά εφόσον γίνει επεξεργασία με διαχωρισμό του κεντρικού καναλιού που υπάρχει στα 2 μπροστινά, τότε μπορεί να θεωρηθεί ως πραγματικό.
Το δε LFE εξάγεται και αυτό από τα 2 μπροστινά.

Και αν υπάρχει κανείς που διαφωνεί, ας περάσει να του το δείξω στη πράξη, αρκεί να αντέχει τα βογγητά της μάνας......:122:
Ή ας βάλει κάποιο από τα DVD που είχα φτιάξει παλιότερα.

 

[yannis7]

Απάντηση: Βιντεο και Ηχος...

Το ερώτημα είναι τι να τον κάνεις κανείς τον περιβάλλοντα ήχο σε μια βιντεολήψη!!!

Οι επαγγελματίες πασχίζουν από την εμφάνιση του κινηματογράφου και μετά , να μην καταγράφεται ΤΙΠΟΤΑ άλλο, εκτός από τον ήχο ,που θέλει ο σκηνοθέτης, ήτοι συνήθως τις φωνές των ηθοποιών. Όλοι οι άλλοι ήχοι που ακούγονται καταγράφονται ξεχωριστά από μηχανικούς ήχου και μeιξάρονται μετά, στο post production.

O ερασιτέχνης πάλι θέλει να εστιάζει ο ήχος στο θέμα του. Άντε να τραβάς το μωρό σου στην κούνια και από το πίσω δεξί ηχείο να ακούγεται αυτό που ξέφυγε της γιαγιάς...
Ή να ακούγεται η ανάσα του βιντεολήπτη σαν να είναι θρίλλερ του Χίτσκοκ.

Κάθε σοβαρός βιντεολήπτης χρησιμοποιεί κατευθυντικά μικρόφωνα , για να αποφύγει τους άσχετους ήχους.
Ο περιβάλλον ήχος , αν είναι τυχαίος είναι απλά ενοχλητικός.

 

[yannis7]

Απάντηση: Βιντεο και Ηχος...

Με άλλα λόγια high tech περιβάλλων θόρυβος.

 

[gstriftos]

Απάντηση: Βιντεο και Ηχος...

Αλλά τι σημαίνει πραγματικό 5.1;

Θα πω με μια φράση την άποψή μου:
Μόνο αν καταγραφεί ήχος 4 καναλιών (2 εμπρός και 2 πίσω) μπορούμε μετά με επεξεργασία των 2 μπροστινών καναλιών να εξάγουμε το κεντρικό και αυτό των μπάσων (LFE).

Αυτό δεν είναι πραγματικό 5.1 ειδικά ως προς το .1 κανάλι καθότι αυτό πρέπει να περιέχει αυτόνομη πληροφορία βάση προδιαγραφών.
Eπίσης και το κεντρικό είναι αυτόνομο κανάλι.Στο μόνο που μπορεί να γίνει κάποιος συμβιβασμός είναι στα 2 περιφεριακά καθότι σε πολλές ταινίες επί dvd εποχής(δλδ dd και dts)τα περιφεριακά κανάλια ήταν ένα μονοφωνικό σήμα που διαχωριζόταν σε S-Left και S-Right.
Λιγα γενικά περί πολυκάναλου ήχου

 

[gstriftos]

Απάντηση: Βιντεο και Ηχος...

Άντε να τραβάς το μωρό σου στην κούνια και από το πίσω δεξί ηχείο να ακούγεται αυτό που ξέφυγε της γιαγιάς...

:114:

 

[kosdion]

Απάντηση: Βιντεο και Ηχος...

Το ερώτημα είναι τι να τον κάνεις κανείς τον περιβάλλοντα ήχο σε μια βιντεολήψη!!!

Οι επαγγελματίες πασχίζουν από την εμφάνιση του κινηματογράφου και μετά , να μην καταγράφεται ΤΙΠΟΤΑ άλλο, εκτός από τον ήχο ,που θέλει ο σκηνοθέτης, ήτοι συνήθως τις φωνές των ηθοποιών. Όλοι οι άλλοι ήχοι που ακούγονται καταγράφονται ξεχωριστά από μηχανικούς ήχου και μeιξάρονται μετά, στο post production.

O ερασιτέχνης πάλι θέλει να εστιάζει ο ήχος στο θέμα του. Άντε να τραβάς το μωρό σου στην κούνια και από το πίσω δεξί ηχείο να ακούγεται αυτό που ξέφυγε της γιαγιάς...
Ή να ακούγεται η ανάσα του βιντεολήπτη σαν να είναι θρίλλερ του Χίτσκοκ.

Κάθε σοβαρός βιντεολήπτης χρησιμοποιεί κατευθυντικά μικρόφωνα , για να αποφύγει τους άσχετους ήχους.
Ο περιβάλλον ήχος , αν είναι τυχαίος είναι απλά ενοχλητικός.

Θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω.
Ναι μεν οι σκηνοθέτες κάνουν αυτά που λες, αλλά στις ταινίες ο ήχος είναι αναγκαστικά φτιαχτός, γιατί πέρα από τους διαλόγους, τα εφέ τα φτιάχνουν εκ των υστέρων.
Και μάλιστα αν προσέξετε, στις ταινίες όταν μιλάνε οι ηθοποιοί ακούγονται μόνο από το κεντρικό κανάλι και μόνο όταν κινηθούν ακούγονται και από το αντίστοιχο κανάλι δεξί ή αριστερό.
Και σε μερικές μάλιστα τα περιφερειακά ηχεία είναι μόνο για την μουσική υπόκρουση ! !

Αντίθετα όλοι εμείς που θέλουμε να βιντεοσκοπήσουμε μια οικογενειακή στιγμή, ναι μεν δεν μπορούμε να κάνουμε ότι κάνουν τα στούντιο για τις ταινίες, αλλά είναι καλό να μπορούμε να ακούμε και τους ήχους που μας περιβάλλουν.
Γιατί όταν τραβάς το μωρό στη κούνια, μπορείς να ακούσεις πίσω δεξιά τη μαμά να του μιλάει και ταυτόχρονα τις φωνούλες του μωρού και από τα 2 μπροστινά (κρατώντας τη στερεοφωνία) και από το κεντρικό (τις συχνότητες που αναπαράγει) και από τα περιφερειακά, λες και είσαι στο δωμάτιο.

Εδώ να πω ότι αυτά που γράφω είναι από προσωπική εμπειρία και ειλικρινά, όπως ίσως έχετε διαβάσει και από άλλα ποστ μου, δεν πρόκειται να τραβήξω ποτέ βίντεο με 2 κανάλια ήχου.
Γιατί;
Μα είναι απλό: όποιος ακούσει ήχο surround από βιντεοκάμερα δεν ξαναγυρνά στο στέρεο!

yannis7, μιας και καταλαβαίνω από τα ποστ σου ότι ασχολείσαι με τη λήψη, έχεις βιντεοκάμερα με ήχο 5.1;
Κι αν ναι, πως σου φαίνεται ο ήχος της;

 

[kosdion]

Απάντηση: Βιντεο και Ηχος...

:114:

Δεν ξέρω αν αυτό της γιαγιάς θα ακουστεί από το πίσω δεξί ηχείο, αλλά από προσωπική εμπειρία όταν είχα τραβήξει τα πρώτα γενέθλια του παιδιού ενός συναδέλφου, την ώρα που έσβηνε τα κεράκια, το τραγούδι γέμισε το δωμάτιο και μάλιστα λίγα δευτερόλεπτα μετά ακούστηκε η φωνή της αδελφής της νονάς του μικρού από το πίσω αριστερό κανάλι ! !:126:

 

[Giovanni Dimitropoulos]

Απάντηση: Βιντεο και Ηχος...

Σαφέστατα το θέμα γίνεται sticky!!!
Ένα μεγάλο μπράβο :107:

 

[Kotsidis John]

Πολυ ομορφη κ κατατοπιστικη η παρουσιαση σου φιλε μου!
Συγχαρητηρια κι απο μενα!!

 

[kosdion]

Απάντηση: Βιντεο και Ηχος...

Άσχετα από την προσωπική μου άποψη που εξέφρασα παραπάνω, οφείλω να ομολογήσω ότι ο exile, κάθε φορά που θα βάλει κάποιο θέμα, παίρνει όσκαρ.
Με ένα απλό και όσο το δυνατό κατανοητό κείμενο, και με απόδοση διηγήματος, καταφέρνει να κεντρίσει το ενδιαφέρον.

Μακάρι και οι εταιρείες να έφτιαχναν τέτοια θέματα.

Το ερώτημα όμως παραμένει:
Τι θέλει ο απλός χρήστης μιας βιντεοκάμερας να ακούει στο ηχοσύστημά του, όταν παρακολουθεί το βίντεο που έχει βιντεοσκοπήσει;
Ένα καλό stereo ήχο με ένα καλό εξωτερικό μιικρόφωνο;
ή
ένα ήχο 5.1 ή surround (με ένα καλό πάλι εξωτερικό μικρόφωνο) που θα του δίνει μια αίσθηση του περιβάλλοντα χώρου;

Προσωπικά θα ψήφιζα το 2ο. Ίσως άμα γινόταν κάποια ψηφοφορία, να βλέπαμε και τι ενδιαφέρει τον απλό χρήστη.

 

[yannis7]

Απάντηση: Βιντεο και Ηχος...

yannis7, μιας και καταλαβαίνω από τα ποστ σου ότι ασχολείσαι με τη λήψη, έχεις βιντεοκάμερα με ήχο 5.1;
Κι αν ναι, πως σου φαίνεται ο ήχος της;

Δεν έχω παιχνίδια, μεγάλωσα. Μια μικρή γεύση του εξοπλισμού μου μπορείς να πάρεις από τη φωτογραφία και τέλος.

 

[kosdion]

Απάντηση: Βιντεο και Ηχος...

"Αν αυτό εδώ:

πάνω σε αυτή εδώ:

θεωρείται παιχνίδι, τότε καλύτερα να παραμείνω μικρός και να παίζω :126:"

Όλοι μας έχουμε κάποιο χόμπυ, και θέλουμε να το απολαμβάνουμε.
Η απόλαυση δεν συνάδει πάντα με το πόσα χρήματα θα δώσουμε αλλά με το αν είμαστε ευχαριστημένοι με αυτό που θα πάρουμε μέσα στα πλαίσια των οικονομικών δυνατοτήτων μας.

Αν λοιπόν Γιάννη, σε καλύπτει προσωπικά εσένα η HDV της φωτό με αυτό το εξωτερικό μικρόφωνο, τότε απολαμβάνεις πραγματικά το χόμπι σου.
Αλλά από την άλλη σκέψου ότι κι αυτός ο απλός φίλος της βιντεοσκόπησης που θέλει να τραβήξει το παιδί του και δεν έχει τη δυνατότητα να πάρει μια κάμερα σαν τη δικιά σου, δεν μπορεί να θεωρηθεί ότι "παίζει".

Το σημαντικό είναι να κρατάς τις αναμνήσεις σου, ο τρόπος με τον οποίο θα τις αποθανατίσεις είναι δευτερεύων.

 

[yannis7]

Απάντηση: Βιντεο και Ηχος...

Ο καθένας τραβάει βίντεο με ό,τι διαθέτει και αυτό δε σημαίνει πως δεν το χαίρεται, ούτε είναι δυνατό να κουβαλάει ανά πάσα στιγμή εξοπλισμό, ή ογκώδεις βιντεοκάμερες.
Και γω στην παραλία άλλες κάμερες παίρνω ,όχι αυτήν που έχω πιο πάνω.

Όλα εξαρτώνται από το πρότζεκτ, το σκοπό και τις προτιμήσεις του καθενός.
Αν εσύ θες ήχο 5.1 από την κάμερα δικαίωμά σου.
Εγώ αν θέλω πιο σοβαρό ήχο με 5.1 ή 7.1 διακριτά κανάλια, θα στρωθώ για πολύ καιρό στον υπολογιστή και θα τον φτιάξω.
Δεν υπάρχει αντιπαράθεση αφού και εσύ το χαίρεσαι και εγώ το χαίρομαι.

- Ωστόσο το άρθρο του Exile ξέφυγε από τα στενά ερασιτεχνικά πρότυπα και αναφέρθηκε σε ήχο μεγαλύτερων απαιτήσεων, αποτελώντας ουσιαστικά μια κόμπακτ έκδοση αρχών ηχοληψίας.

 

[technician]

Απάντηση: Βιντεο και Ηχος...

Ενα μεγαλο μπραβο στον Exille για το πολυ ωραιο θεμα που ανοιξε:444: