Βοήθεια με Subwoofer σε Μεγάλο χωρο

[costas EAR]

Τα μικρής διαμέτρου γουφερ των δορυφόρων σου, αδυνατούν να καλυψουν πλήρως το κενό μεταξύ σαμπ και Τουίτερ, καθώς στις χαμηλές συχνότητες που θα αναγκάζεται να παίζει το γουφερ (80-180 κυκλους) δε μπορεί να πλησιάσει τις στάθμες που μπορεί να βγάλει το σαμπ, και δυστυχώς σε αυτό το φάσμα θα πρέπει να βγάζει παρόμοιες στάθμες με το σαμπ.

Γι'αυτό το κέρδος των 6 ντεσιμπέλ αν μειωθεί η απόσταση στο μισό είναι σημαντικό, και εξίσου σημαντικό είναι το γκειν άλλων 3-6 ντεσιμπέλ από τα room boundaries σε αυτές τις συχνότητες.

Ταυτόχρονα, η πολύ μικρότερη διαδρομή του γουφερ των δορυφόρων που θα χρειαστεί αν μειωθεί η απόσταση ακρόασης και πάρει κέρδος από τα τοιχωματικο όρια, θα οδηγήσει σε γραμμικοτερη και χαμηλότερων παραμορφώσεων αναπαραγωγή, με αίσθηση μεγαλύτερων δυναμικών, διαύγειας και ανάλυσης.

Αντιθέτως, η ανεπάρκεια στο φάσμα 80-180 θα οδηγήσει σε χαμηλό βρώμικο, καθώς θα ακούς μόνο το σαμπ ουσιαστικά, χωρίς να οριοθετείται σωστά από χαμηλομεσαια, και θα φτάσεις στο γνωστό συμπέρασμα "τα σαμπ δε κάνουν για μουσική, παρά μόνο για βαβούρα για κινηματογράφο".

Φουντ φορ θοτ.

 

[costas EAR]

Η διάμετρος των γουφερ των δορυφόρων, είναι αποφασιστικής σημασίας για την επάρκεια στάθμης και πάντς στο φάσμα 80-180 κύκλων, και έχουν ανέβει κατ'επαναληψιν τα σχετικά διαγράμματα, που μας λένε με πολύ σαφή τρόπο το πώς συνδέονται μεταξύ τους αυτά τα δύο μεγέθη (απόσταση ακρόασης και διάμετρος μεγαφώνου).

Αυτό, παύει να ισχύει στο φάσμα του σαμπ, καθως σε αυτό το φάσμα είναι χρήσιμη η πίεση, και είναι διαφορετική η τοποθέτηση των σαμπ (σε γωνίες, όπου αρπάζουν γκειν έως 9 ντεσιμπέλ στην δεύτερη οκταβα και λίγο στην πρώτη) γι'αυτό θα δεις σε μεγάλα σεταπ να υπάρχουν 18" στην 3η οκταβα και 12" ή 10" στην 1η και 2η. Δηλαδή, θες μεγάλα μεγάφωνα για τα χαμηλομεσαια. Jbl ρουλλλζζζζζ.

 

[Jimb]

Η διάμετρος των γουφερ των δορυφόρων, είναι αποφασιστικής σημασίας για την επάρκεια στάθμης και πάντς στο φάσμα 80-180 κύκλων, και έχουν ανέβει κατ'επαναληψιν τα σχετικά διαγράμματα, που μας λένε με πολύ σαφή τρόπο το πώς συνδέονται μεταξύ τους αυτά τα δύο μεγέθη (απόσταση ακρόασης και διάμετρος μεγαφώνου).

Αυτό, παύει να ισχύει στο φάσμα του σαμπ, καθως σε αυτό το φάσμα είναι χρήσιμη η πίεση, και είναι διαφορετική η τοποθέτηση των σαμπ (σε γωνίες, όπου αρπάζουν γκειν έως 9 ντεσιμπέλ στην δεύτερη οκταβα και λίγο στην πρώτη) γι'αυτό θα δεις σε μεγάλα σεταπ να υπάρχουν 18" στην 3η οκταβα και 12" ή 10" στην 1η και 2η. Δηλαδή, θες μεγάλα μεγάφωνα για τα χαμηλομεσαια. Jbl ρουλλλζζζζζ.

Τι ηχεία θα προτείνατε για να καλυτερέψει η κατάσταση?

 

[costas EAR]

Απαιτητικό είναι και το φάσμα 180-380 κύκλων, γι'αυτό και κει γίνεται το κρος σε πολλούς μεγάλους και αναγνωρισμένους δορυφόρους, ενώ από κει και πάνω δεν απαιτείται τίποτα τρομερό για υψηλές στάθμες, είναι εύκολο με ένα μιντ και ένα τουιτερ να ξεπεράσεις τις στάθμες που αντέχεις, και με λίγα βατ κιόλας.

Βάσει των ταργκετ κερβ, αλλά και των σχεδιαγραμμάτων ανάλυσης στο φάσμα πολλών μουσικών κομματιών από διάφορα είδη μουσικής, βλέπουμε ότι ακόμα και χωρίς κανέναν τονισμό στις χαμηλές συχνότητες, υπάρχει μια πτώση 4-5 ντεσιμπέλ από τους 30 κύκλους μέχρι τους 1000 κύκλους, δηλαδή από 30 έως 180 η απόκριση είναι πρακτικά φλατ, δηλαδή σε ότι στάθμη φτάνει το σαμπ θα πρέπει να φτάνει το μιντγουφερ του δορυφόρου στην 3η και 4η οκταβα.

Ταυτόχρονα, αν δούμε τα σχεδιαγράμματα max spl των δορυφόρων, οι χαμηλότερες τιμές στάθμης βρίσκονται στις χαμηλές οκτάβες... Και κει θα ζοριστουν και δε θα μπορούνε να ανταπεξέλθουν.

Αυτό λέμε.

 

[costas EAR]

Τι ηχεία θα προτείνατε για να καλυτερέψει η κατάσταση?

Είναι αδιάφορη η μάρκα και δεν υπάρχει συγκεκριμένη πρόταση.

Χονδρικά, θες 8" γουφερ στο δορυφόρο για απόσταση ακρόασης στα 2 μέτρα, και το μάξιμουμ θα είναι στα 2.3μ. Μετά θες 9" για τα 2,5μ και από τα 2,70 θες 10", ενώ στα 3μ βάλε φίλε ένα 12" που θα το φέρεις μέχρι τα 3,5 το πολύ, καθώς μετά έρχεται το 15" και πάει λέγοντας.
Μικροδιαφορές θα υπάρχουν, αναλόγως ποιότητας μεγαφώνου και Μαξ εσπιελ, αλλά θαύματα δεν γίνονται και τα αναίσθητα μεγάφωνα θα απαιτήσουν τρομερά πολλά βατ.

Ακριβό πράγμα η απόσταση ακρόασης...

Και δε μπορείς να το ξεγελάσεις με χαμηλές στάθμες ακρόασης, διότι εκεί χρειάζεται λαουντνες, οπότε πάλι θα τα βρει μπαστούνια το κακομοιρο το κροκοδειλακι...

Και δε μιλάμε για τίποτα τρομερές στάθμες να ρίχνεις ντουβάργια. Μιλάμε για νορμάλ αναπαραγωγή στις ξεκούραστες για πολύωρες ακροάσεις στάθμες αναφοράς των 85 ντεσιμπέλ, δηλαδή απλώς όχι σε στάθμες ασανσέρ..

 

[Dimifoot]

Τι ηχεία θα προτείνατε για να καλυτερέψει η κατάσταση?

Πες μπατζετ μόνο για ηχεια. Σαμπ αργότερα

 

[Jimb]

Πες μπατζετ μόνο για ηχεια. Σαμπ αργότερα

H απόσταση τελικά είναι γύρω στα 3.10 m . Κάτω από 1000 ευρώ μπάτζετ. Παιδιά δεν χρειάζεται να είναι και ότι πιο τέλειο. Σκέψου ότι εγώ είμαι ευχαριστημένος από το 220 που έχω τώρα.
Το κενό αυτό στα χαμηλά δεν θα το γέμιζαν ικανοποιητικά δύο Sub?

 

[Dimifoot]

Το κενό αυτό στα χαμηλά δεν θα το γέμιζαν ικανοποιητικά δύο Sub?

Όχι εξηγήθηκε

 

[Dimifoot]

Κάτω από 1000 ευρώ μπάτζετ.

Δύσκολα με τόσο χαμηλό μπατζετ να πιάσεις τόσο μεγάλη απόσταση.

Έριξα μια ματιά εδώ στις αγγελίες και είδα Dali sensor7, KEF reference 3 από δυο πωλητές, και μια τριάδα χομσινεματζιδικα klipsch.

Με τα Dali περισσεύει και χρήμα για σαμπ

 

[eteokritis]

Αυτη τη στιγμη ο Νακας εχει προσφορα τα ηχεια Diamond της σειρας σου σε τιμη χωμα .
Τα 230 στα 389€ και τα 240 στα 600€. Ακομη και τα 230 (2*6.5'') να παρεις εισαι τρια επιπεδα πανω
Ουτε τα μισα απο το budget σου .

 

[R3nos]

θες και βασεις!

 

[dloger]

Είναι αδιάφορη η μάρκα και δεν υπάρχει συγκεκριμένη πρόταση.

Χονδρικά, θες 8" γουφερ στο δορυφόρο για απόσταση ακρόασης στα 2 μέτρα, και το μάξιμουμ θα είναι στα 2.3μ. Μετά θες 9" για τα 2,5μ και από τα 2,70 θες 10", ενώ στα 3μ βάλε φίλε ένα 12" που θα το φέρεις μέχρι τα 3,5 το πολύ, καθώς μετά έρχεται το 15" και πάει λέγοντας.
Μικροδιαφορές θα υπάρχουν, αναλόγως ποιότητας μεγαφώνου και Μαξ εσπιελ, αλλά θαύματα δεν γίνονται και τα αναίσθητα μεγάφωνα θα απαιτήσουν τρομερά πολλά βατ.

Ακριβό πράγμα η απόσταση ακρόασης...

Και δε μπορείς να το ξεγελάσεις με χαμηλές στάθμες ακρόασης, διότι εκεί χρειάζεται λαουντνες, οπότε πάλι θα τα βρει μπαστούνια το κακομοιρο το κροκοδειλακι...

Και δε μιλάμε για τίποτα τρομερές στάθμες να ρίχνεις ντουβάργια. Μιλάμε για νορμάλ αναπαραγωγή στις ξεκούραστες για πολύωρες ακροάσεις στάθμες αναφοράς των 85 ντεσιμπέλ, δηλαδή απλώς όχι σε στάθμες ασανσέρ..

Αυτοί οι γενικοί κανόνες με τις αποστάσεις και το μέγεθός των woofer τι λένε για ηχεία με πολλαπλά μεγάφωνα; Πχ με 2,Χ6.5in κάνεις δουλειά στα 2-2.5m;
[DOUBLEPOST=1565353891][/DOUBLEPOST]Επίσης γνωστοί κατασκευές δεν φαίνεται να συμφωνούν με τους κανόνες αυτούς. Πχ η focal για τα 906 με ένα 6,5in woofer λέει

" is ideal for rooms from 15 m2 and a recommended listening distance of 2.5 m."

 

[costas EAR]

H απόσταση τελικά είναι γύρω στα 3.10 m . Κάτω από 1000 ευρώ μπάτζετ. Παιδιά δεν χρειάζεται να είναι και ότι πιο τέλειο. Σκέψου ότι εγώ είμαι ευχαριστημένος από το 220 που έχω τώρα.
Το κενό αυτό στα χαμηλά δεν θα το γέμιζαν ικανοποιητικά δύο Sub?

Δες κι αυτό.

Αυτοί οι γενικοί κανόνες με τις αποστάσεις και το μέγεθός των woofer τι λένε για ηχεία με πολλαπλά μεγάφωνα; Πχ με 2,Χ6.5in κάνεις δουλειά στα 2-2.5m;
[DOUBLEPOST=1565353891][/DOUBLEPOST]Επίσης γνωστοί κατασκευές δεν φαίνεται να συμφωνούν με τους κανόνες αυτούς. Πχ η focal για τα 906 με ένα 6,5in woofer λέει

" is ideal for rooms from 15 m2 and a recommended listening distance of 2.5 m."

Ναι, πάει αθροιστικά η επιφάνεια των μιντγουφερ.

Τα κόλπα του μάρκετινγκ των ηχείων με το ένα 6,5-αρι, τα έχουμε δει κατ'επαναληψιν.
Είναι εντελώς αδύνατο να σου βγάλει μπότα αυτό το μεγάφωνο από 2,5 μέτρα και να έχει ρεαλισμό η ατάκα του, δεν παίζει τέτοιο σενάριο.
Βέβαια, για στάθμες ασανσέρ, δε τίθεται θέμα..

 

[dloger]

Βέβαια, για στάθμες ασανσέρ, δε τίθεται θέμα

Ρε doctor τι είναι οι στάθμες ασανσέρ;;

 

[Petros_Dalipis]

Ίσα να ακούγεται μουσική για υπόβαθρο.

 

[dloger]

Ίσα να ακούγεται μουσική για υπόβαθρο.

Α, εγώ νόμιζα ότι δυναμώνεις, λες θα φάω ξύλο από τη γυναίκα, χαμηλώνεις ένταση, ξανά ανέβαζεις ένταση γιατί κ@βλωσες με το τραγούδι, ξανακατεβάζεις ένταση γιατί φωνάζει ο γείτονας και πάει λέγοντας

 

[Kostas Kefalas]

αν θες να παρεις ηχεια να παρεις τα ιδια με το κεντρικο σου

https://www.skroutz.gr/s/13411464/Polk-Audio-S55-Ζεύγος.html

https://ican.gr/polk-audio-signatur...k5OTUseyJhcHBfdHlwZSI6IndlYiIsInRhZ3MiOiIifV0

https://www.skroutz.gr/s/11682364/Polk-Audio-S20.html#specs

ειναι και πολυ καλα για τα χρηματα τους...

 

[Kostas Kefalas]

απο de ειναι αρκετα οικονομικοτερα τα s60 και s55

 

[Jimb]

απο de ειναι αρκετα οικονομικοτερα τα s60 και s55

Παιδια σας ευχαριστω όλους γιαντις προτασεις σας και για την βοήθεια σας. Άμα είναι η πρώτη φορά που ασχολείσαι με το αντικείμενο λογικό είναι να κάνεις λάθη. Μάλλον θα κινηθώ σε αναβάθμιση ηχείων και μετά σε sub.

Ως ανταμοιβη να σας πω και ένα νέο που είχα από την xtz μου απάντησαν για τιμή τα 2 12.70 edge (είχα στείλει mail πριν κάτι μέρες) 695 έκαστος με μεταφορικά και μου είπαν ότι μπορούν να μου στείλουν ένα εντελώς καινούργιο μοντέλο με διπλό δωδεκαρι γουφερ και 1000watt rms αν ενδιαφέρομαι..
Δεν μου είπε τιμή ακομη
Πώς το βλέπετε το εργαλείο ;

 

[Kostas Kefalas]

εχει και αυτο μαλλον