Διπολα ηχεια

[argi]

Προυπηρχαν του ΤΗΧ και ειναι τα ηχεια φτιαγμενα για ενα μεσο χωρο , χωρις ιδιαιτερες απαιτησεις σε ενισχυτικα.
Μια πολυ καλη αναφορα υπαρχει εδω.
http://www.avreview.co.uk/news/article/mps/uan/147

 

[argi]

Απάντηση: Διπολα ηχεια

Και ακομα μια αναφορα
Things to consider when using dipoles
One major advantage I find with dipole surround speakers is that they do not seem to require as much distance from the listening position to sound good. They also seem to be bit less placement sensitive, which I suspect is due to their reliance on reflected sound to avoid a sharp image, which is the opposite of what we normally want from a speaker.


λινκ
http://www.hometheatersound.com/features/cinemacynergy/cc_20030801.htm

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Απάντηση: Διπολα ηχεια

Έχω τα δίπολα της B&W DS6 με το ΤΗΧ αλλά όλο τρώγομαι να τα αλλάξω.
Καλά θα κάνω; Ή θα μετανιώσω;
Μου μειώνουν λίγο τα πρίμα και δεν μ΄αρέσει αυτό.

 

[JargonGR]

Που τα έχεις τοποθετημένα και σε τι απόσταση από εκεί που κάθεσαι? Επίσης τα υπόλοιπα ηχεία τι tweeter και mid έχουν σε σχέση με αυτά? Εννοώ είναι από την ίδια σειρά?

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Απάντηση: Διπολα ηχεια

Είναι όλα B&W και εκτός του σαμπ που είναι Klipsch.
Όλα έχουν τον ίδιο τύπο γούφερ αλλά τα DS6 έχουν διαφορετικό τουίτερ.
Το δωμάτιο είναι 5Χ3 μέτρα. Δηλ. δεν είναι μακρυά μου.
Για πες.

 

[JargonGR]

Δηλαδή ποια είναι τα ηχεία? Ρωτάω για να δούμε με τι θα μπορούσες να αλλάξεις τα δίπολα, αν αξίζει κι αν μπορεί να δουλέψει κάτι άλλο στο χώρο σου.

Αυτά είναι?

 

[oppohellas]

Τα περιφερειακα ηχεια, παιζουν ενα πολυ δυσκολο ρολο στον οικιακο κινηματογραφο : αναλαμβανουν να αποδοσουν τα τρισδιαστατα ηχητικα εφε ( βροχη, κεραυνους, οχλο, σοναρ κλπ ) να γεμιζουν το χωρο και ταυτοχρονα να μην εντοπιζονται. Με απλα λογια να μην ακουγεται οτι ο ηχος βγαινει απο αυτα.

Στις αιθουσες θα δουμε να παιζουν 12-24 περιφερειακα ηχεια.
Στα σπιτια μας εχουμε η δυνατοτητα να κανουμε το ιδιο, μονο με 2 η 4 περιφερειακα ηχεια.
Η προκληση οσον αφορα το σινεμα στο σπιτι ειναι πως θα καταφερουμε με ενα η δυο ζευγαρια ηχεια να εχουμε το αποτελεσμα των 24 της αιθουσας.
Εδω ερχεται το διπολο να αναλαβει το δυσκολο αυτο εργο.

Τα διπολα ηχεια εχουν σχημα πυραμιδας με δυο σετ μεγαφωνων στις πλευρες τους τα οποια παιζουν εκτος φασης.
Εκτος φασης σημαινει απλα, οταν το ενα γουφερ βγαινει προς τα εξω, το αλλο μπαινει μεσα.
Ο τροπος λειτουργιας τους, τα κανει πολυ δυσκολα να εντοπιστουν γιατι ο ηχος ανακλαται στο χωρο πριν φτασει στα αυτια μας.
Το σχημα τους και η εκτος φασης λειτουργια δημιουργουν ακουστικο κενο στο εμπρος μερος του ηχειου, ετσι ο ηχος δεν μπορει να φτασει απ ευθειας σε μας.

Τοποθετουνται ψηλα, με τη γωνια του ηχειου σε ευθεια με τη θεση ακροασης και να μην ειναι στραμενα προς εμας.
Ποτε και κανενα surround ηχειο δεν πρεπει να ειναι στραμενο ( με κλιση ) προς εμας η κατω.

Το διπολο δεν ειναι τιποτε αλλο παρα ο καλυτερος τροπος να κοροιδεψεις το αυτι και να νομιζει οτι ο ηχος βγαινει απο πολλα ηχεια οπως στο σινεμα.

Φυσικα, κανενας δεν μας απαγορευει σε ενα dedicated room να βαλουμε τοσα ηχεια οσα και στο σινεμα, αλλα αυτο αποτελει μια πολυ μικρη εξαιρεση λογω χωρου, ειδικης μελετης και φυσικα λογω κοστους.

Οσον αφορα το THX, απλα προτιμα τα διπολα λογω αυτης τους της ιδιοτητας που ανεφερα παραπανω.

Για να μη μπερδευομαστε θα πρεπει να αναφερω οτι ολα τα διπολα δεν ειναι διπολα. Ο αγγλικος ορος dipole / bipole ...διπολο / αμφιπολο, πολλες φορες ερχεται και γινεται διπολο για ολα.
Διπολο ηχειο με μεγαφωνο μπροστα , δεν ειναι πραγματικο διπολο. Μεγαφωνα στο πλαι μπορει να εχει και διασπορα, αλλα ακουστικο κενο οχι, με αποτελεσμα να εντοπιζεται γιατι ενα μερος του ηχου παει κατ ευθειαν στο αυτι μας.

Απλος τροπος τοποθετησης :
Σε 5.1 : τα συν ( + ) να κοιτανε μπροστα ( φαση )
προτιμαται η τοποθετηση στο πλαι.

Σε 7.1 : τα πλαινα με τα συν ( + ) να κοιτανε μπροστα ( φαση )
τα πισω αντιθετα, δηλ. τα συν ( + ) να ειναι στη μεση και τα πλην ( - ) να κοιτανε τα πλαινα.
Απο αριστερα προς τα δεξια :
SL : +/- RearSL : -/+ RearSR : +/- SR : -/+

Αυτα ειναι τα μικρα μυστικα που κανουν ενα συστημα να ακουγεται καλα και ενα αλλο εξαιρετικα.

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Απάντηση: Διπολα ηχεια

Μερσί Αποστόλη για τις πληροφορίες.

Ναι αυτά είναι τα ηχεία. Tι προτείνετε καλά μου παιδιά;

 

[komhst]

Απάντηση: Διπολα ηχεια

Την Acoustic Research την θρυλική εταιρεία του μακαρίτη Henry Kloss θα πρέπει να την γνωρίζετε οι πιο παλιοί εδώ μέσα.

Το AR-LST ήταν ένα από τα καλύτερα ηχεία που έβγαλε η AR και σίγουρα ένα από τα καλύτερα που υπήρχαν εκείνη την εποχή γενικώς.
Και για πολλά χρόνια... Δεν θυμάμαι ακριβώς χρονιά. Πρέπει να ήταν 1974...

Φυσικά τότε δεν υπήρχε home cinema και surround πολυκάναλος ήχος. Ηταν φτιαγμένα για στερεοφωνική ακρόαση. Και ήταν ΚΟΡΥΦΗ!

http://www.hifiengine.com/images/model/ar_lst.jpg

http://www.hifiengine.com/manuals/acoustic-research/lst.shtml


http://www.classicspeakerpages.net/_Media/ar-lst01-4.jpeg

http://www.classicspeakerpages.net/library/acoustic_research/

http://www.classicspeakerpages.net/_Media/ar1-2.jpeg

http://www.classicspeakerpages.net/_Media/ar4-2.jpeg

http://www.classicspeakerpages.net/_Media/ar7-4.jpeg

 

[argi]

Απάντηση: Διπολα ηχεια

που το θυμιθηκες αυτο το πραμα,
πριν κανα 4αρι χρονια πουληθηκε ενα εδω κοντα
αλλα χρονια αλλα μυαλα

 

[komhst]

Απάντηση: Διπολα ηχεια

 

[Παναγιώτης Μελάς]

Δίπολα ηχεία = Dipoles. Υπάρχουν βέβαια και άλλα δίπολα

Επιτρέψτε μου να πλουτίσω λίγο το νήμα.

Μιλώντας για Home Theater (ή Cinema κατά τους Βρετανούς), εννοούμε (έχουμε συνηθίσει να εννοούμε, δηλαδή) δίπολα ηχεία ανεστραμένης φάσης. Δηλαδή ηχεία, των οποίων οι μισές μονάδες-οδηγοί είναι συνδεδεμένες έτσι ώστε το + (συν) του ενισχυτή να είναι στο δικό τους + και αντίστοιχα το - (πλην) στο δικό τους -, ώστε όταν δέχονται σήμα να κινούνται προς τα έξω, ενώ οι άλλες μισές έχουν ανάποδη σύνδεση (το + του ενισχυτή στο δικό τους - και ανάποδα) και την ίδια στιγμή κινούνται προς τα μέσα (ρουφάνε τον αέρα δηλαδή). Αυτό είναι αναγκαίο, όταν τα ηχεία αυτά καλούνται να διασπείρουν και να διαχέουν τον ήχο στον χώρο, υπηρετώντας τις συγκεκριμένες ανάγκες του οικιακού κινηματογράφου, όπως εξηγήθηκε παραπάνω.

Όμως εκτός από τα δίπολα ανεστραμένης φάσης, υπάρχουν και τα ορθόδοξα δίπολα ηχεία, των οποίων οι μονάδες-οδηγοί είναι σε φάση, με κανονική δηλαδή σύνδεση, όπως όλα τα ηχεία. Η μόνη τους διαφορά είναι ότι κάποιες από τις μονάδες τους είναι - κατά κανόνα - τοποθετημένες ανάστροφα, κατά 180 μοίρες από τις άλλες. Σκοπός αυτής της γεωμετρίας είναι όχι η διασπορά αλλά η κάλυψη του χώρου, όσο γίνεται πιο ομοιόμορφα, με το ίδιο ηχητικό σήμα, ώστε η μουσική εικόνα (παλιά την έλεγαν στερεοφωνική εικόνα) να είναι πιο ολογραφική και πλήρης. Αυτού του είδους τα ηχεία λέγονται πάλι δίπολα (στην ελληνική) ενώ στην αγγλική ξεχωρίζουν από τα dipoles σαν bipolars.

Εταιρείες που διέπρεψαν και πρωτοπόρησαν σε αυτού του είδους την σχεδίαση είναι η Αμερικάνικη Definitive Technology και η Καναδική Mirage. Ίσως υπάρχουν κι άλλες εταιρείες που κατασκεύασαν bipolar ηχεία, αλλά αυτές πρωτοπόρησαν.

Κατά την ταπεινή μου άποψη, ένα καλοστημένο σύστημα με ορθόδοξα δίπολα μπορεί, κάτω από συγκεκριμένες συνθήκες, να αποδώσει εξ ίσου καλά (ίσως και καλύτερα, μερικές φορές) με ένα σύστημα, του οποίου τα περιφερειακά είναι δίπολα ανεστραμένης φάσης (dipoles).
-

 

[komhst]

Απάντηση: Διπολα ηχεια

Πολύ καλές και χρήσιμες οι πληροφορίες σου! Όντως θυμάμαι ότι με τα ορθόδοξα δίπολα AR-LST η στερεοφωνική εικόνα ήταν εντυπωσιακή!!! Γιατί για την ποιότητα ήχου των Acoustic Research δεν χωρούσε καμμία συζήτηση.

 

[argi]

Απάντηση: Διπολα ηχεια

Δυστυχως η μιραζ απο τοτε που ρουφηχτηκε απο το κλιπς γκρουπ τελειωσε σαν εταιρια.Κινεζια της μαιμους.
Αντιθετα με την jamo και και αυτη ρουφηχτηκε αλλα ηχεια συνεχισε να βγαζει.

 

[acoustics]

Για δίπολα surround χρησιμοποιω αυτά:

http://www.focal-fr.com/

 

[argi]

Απάντηση: Διπολα ηχεια

παιζει καμμια φωτο απο την πλατη του ?

 

[acoustics]

Re: Απάντηση: Διπολα ηχεια

παιζει καμμια φωτο απο την πλατη του ?

Tut mir leid! Δυστυχώς είναι κρεμασμένα στους τοίχους.

 

[JargonGR]

Re: Απάντηση: Διπολα ηχεια

Μερσί Αποστόλη για τις πληροφορίες.

Ναι αυτά είναι τα ηχεία. Tι προτείνετε καλά μου παιδιά;

Τα άλλα ηχεία σου ποια είναι? Σε ρωτάω γιατί ανέφερες πως σου μειώνουν τα πρίμα και αναρωτιέμαι αν είναι από άλλη σειρά. Επίσης παίζεις 7.1 ή 5.1?

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Απάντηση: Διπολα ηχεια

Παίζω με 5.1
Τα άλλα ηχεία είναι: κύρια L - R τα DM602 και κεντρικό το CC6
Μόνο το sub είναι Klipsch.

Μήπως πρέπει να βάλω από μια κόρνα Motorolla από πάνω τους να πάρω λίγα πρίμα;
Πω πω τι είπα τώρα ε;

 

[JargonGR]

θα μπορούσες να βάλεις ίδια με τα L&R σου.