Είναι όλα τα ηχεία κατάλληλα για εντοιχισμό?

daharis666

Crystalator Μονολιθίξ Πωλούνται ziziκόσκυλα !
Moderator
Μηνύματα
25.528
Reaction score
52.876
πόσα ηχεία με καμπίνα άραγε μπορούν να αποδώσουν σωστά εντοιχισμένα χωρίς να ξεφεύγουν από την σχεδίαση του κατασκευαστή τους?

τι γίνεται με το step response?

χρειάζεται και μετατροπή στο κροσόβερ τελικά με μια τέτοια ενέργεια?
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
8.964
Reaction score
9.731
Κανένα. Μόνο με μετατροπή του κυκλώματος διαχωρισμού μπορούν να αποδώσουν σωστά και μάλιστα θα κερδίσουν και αρκετά σε ευαισθησία.
 

daharis666

Crystalator Μονολιθίξ Πωλούνται ziziκόσκυλα !
Moderator
Μηνύματα
25.528
Reaction score
52.876
Κανένα. Μόνο με μετατροπή του κυκλώματος διαχωρισμού μπορούν να αποδώσουν σωστά και μάλιστα θα κερδίσουν και αρκετά σε ευαισθησία.
η μετατροπή έχει να κάνει με αλλαγές στο υπάρχον κύκλωμα ή σχεδίαση κρος από το μηδέν?

και έχει να κάνει και με το υλικό του τοίχου ή όχι?
 


daharis666

Crystalator Μονολιθίξ Πωλούνται ziziκόσκυλα !
Moderator
Μηνύματα
25.528
Reaction score
52.876
Βαζοντας τα σε τοιχο στην ουσια κανεις τη μπροστινη προσοψη τεραστια. Ακομα καλυτερα.
αυτά είναι φτιαγμένα για να παίζουν έτσι όμως..ΚΑΙ με τέτοια τοποθέτηση..;)
 


daharis666

Crystalator Μονολιθίξ Πωλούνται ziziκόσκυλα !
Moderator
Μηνύματα
25.528
Reaction score
52.876
Κανονικα ηχεια δαπεδου ειναι ολα. Για το SBIR κανεις τη μπαφλα τεραστια.
View attachment 207234
JBL M2

View attachment 207235

δεν είναι ακριβώς το ίδιο....αν διαβάσεις τα τεχνικά τοποθέτησης (των jbl τουλάχιστον που έχω δει στα σινεματζίδικα μοντέλα)
λένε ότι προβλέπεται η τοποθέτηση για baflle wall

το θέμα του εντοιχισμού που έθιξα όμως δεν έχει να κάνει μόνο η τοποθέτηση σε baffle wall αλλά και σε κανονικό in wall με τσιμέντο...γυψοσανίδα κλπ
 

Μηνύματα
2.482
Reaction score
371
Η JBL αναφερει για το Μ2: A Free-Standing, 2-Way System that can be placed in any environment to provide an exceptionally accurate monitoring experience. Δε λεει πουθενα να το βαλεις σε τοιχο.
Ο εντοιχισμος απλα μεγαλωνει την προσοψη. Αν το πουλαγε με 3 μετρα καμπινα σε πλατος δεν θα το αγοραζε κανεις.
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
8.964
Reaction score
9.731
η μετατροπή έχει να κάνει με αλλαγές στο υπάρχον κύκλωμα ή σχεδίαση κρος από το μηδέν?

και έχει να κάνει και με το υλικό του τοίχου ή όχι?
Με αλλαγές όσον αφορά το midwoofer. Το κύκλωμα στο tweeter παραμένει το ίδιο και απλά φέρνεις την ευαισθησία από το δικτύωμα αντιστάσεων. Εννοείται πως το σημείο διαχωρισμού παραμένει εκεί που ήταν.
 

daharis666

Crystalator Μονολιθίξ Πωλούνται ziziκόσκυλα !
Moderator
Μηνύματα
25.528
Reaction score
52.876
Η JBL αναφερει για το Μ2: A Free-Standing, 2-Way System that can be placed in any environment to provide an exceptionally accurate monitoring experience. Δε λεει πουθενα να το βαλεις σε τοιχο.
Ο εντοιχισμος απλα μεγαλωνει την προσοψη. Αν το πουλαγε με 3 μετρα καμπινα σε πλατος δεν θα το αγοραζε κανεις.
στα σινεματζίδικα jbl αναφερόμουν....

για τα Μ2 δεν έχω δει
 

daharis666

Crystalator Μονολιθίξ Πωλούνται ziziκόσκυλα !
Moderator
Μηνύματα
25.528
Reaction score
52.876
Με αλλαγές όσον αφορά το midwoofer. Το κύκλωμα στο tweeter παραμένει το ίδιο και απλά φέρνεις την ευαισθησία από το δικτύωμα αντιστάσεων. Εννοείται πως το σημείο διαχωρισμού παραμένει εκεί που ήταν.
το υλικό εντοιχισμού παίζει ρόλο σε αυτή την μετατροπή?
τοίχος...μπετόν....γυψοσανίδα....baffle wall ?
 

PeterMeni

DIY - "Επαγγελματίας"
Moderator
Μηνύματα
8.964
Reaction score
9.731
το υλικό εντοιχισμού παίζει ρόλο σε αυτή την μετατροπή?
τοίχος...μπετόν....γυψοσανίδα....baffle wall ?
Τα πολύ σκληρά υλικά, όπως είναι το μπετό, θα έχουν ομοιόμορφη επίδραση στο αποτέλεσμα. Τα υπόλοιπα θα εμφανίζουν απορρόφηση ενέργειας σε κάποιο-α σημεία, αναλόγως της ιδιοσυχνότητας και των διαστάσεων τους. Όπως και να έχει τον κύριο λόγο έχει η επιφάνεια.

Για να γίνει καλύτερα κατανοητό το αποτέλεσμα του εντοιχισμού, θα ανεβάσω μια σχετική μέτρηση.
Δεν είναι δική μου αλλά μου εστάλη για αξιολόγηση. Αφορά ένα αρκετά ισορροπημένο δίδρομο ηχείο βάσης, που για λόγους χωροταξίας εντοιχίστηκε σε γυψοσανίδα. Η μέτρηση έγινε από την θέση ακρόασης.
in wall.jpg

Όπως αναμένεται εμφανίζεται μια αρκετά έντονη τόνωση, που κατά μέσο όρο φτάνει τα 7 db, που μειώνεται σταδιακά, πριν από τους 800 κύκλους.
Είναι τέτοια η περιοχή συχνοτήτων που το 99% των ακροατών δεν θα το προσέξει καν. Θα θεωρήσει πως ακούγονται ποιο ευδιάκριτα και ζωντανά τα κρουστά, καθώς και ότι πήρε όγκο η φωνή.
Βέβαια η τονική ανισορροπία που προέκυψε έγινε ευδιάκριτη με την μέτρηση.
 

daharis666

Crystalator Μονολιθίξ Πωλούνται ziziκόσκυλα !
Moderator
Μηνύματα
25.528
Reaction score
52.876
Τα πολύ σκληρά υλικά, όπως είναι το μπετό, θα έχουν ομοιόμορφη επίδραση στο αποτέλεσμα. Τα υπόλοιπα θα εμφανίζουν απορρόφηση ενέργειας σε κάποιο-α σημεία, αναλόγως της ιδιοσυχνότητας και των διαστάσεων τους. Όπως και να έχει τον κύριο λόγο έχει η επιφάνεια.

Για να γίνει καλύτερα κατανοητό το αποτέλεσμα του εντοιχισμού, θα ανεβάσω μια σχετική μέτρηση.
Δεν είναι δική μου αλλά μου εστάλη για αξιολόγηση. Αφορά ένα αρκετά ισορροπημένο δίδρομο ηχείο βάσης, που για λόγους χωροταξίας εντοιχίστηκε σε γυψοσανίδα. Η μέτρηση έγινε από την θέση ακρόασης.
View attachment 207260
Όπως αναμένεται εμφανίζεται μια αρκετά έντονη τόνωση, που κατά μέσο όρο φτάνει τα 7 db, που μειώνεται σταδιακά, πριν από τους 800 κύκλους.
Είναι τέτοια η περιοχή συχνοτήτων που το 99% των ακροατών δεν θα το προσέξει καν. Θα θεωρήσει πως ακούγονται ποιο ευδιάκριτα και ζωντανά τα κρουστά, καθώς και ότι πήρε όγκο η φωνή.
Βέβαια η τονική ανισορροπία που προέκυψε έγινε ευδιάκριτη με την μέτρηση.
καλό θα ήταν να βλέπαμε και το εκτός εντοιχισμού...αλλά είναι κατανοητό αυτό που λες

αυτή η τόνωση των 7db οφείλονται στον πίσω τοίχο(τούβλο να υποθέσω),στην γυψοσανίδα?και στα 2?
και η τόνωση αυτή μπορεί να αποφευχθεί μόνο με επέμβαση στο κρος (δεν θα αναφέρω την ισοστάθμιση για τώρα)
ή και με την επιλογή κάποιων υλικών γέμισης στο κενό της γυψοσανίδας ή εκτός αυτής?(στην επιφάνεια δηλαδή εξωτερικά της γυψοσανίδας? ή και τα δύο?
 
Last edited:

Μηνύματα
132
Reaction score
90
μερικές απορίες που εχω ανά μπορεί να με διαφωτίσει καποιος:
1)Μπορείς να τοποθετήσεις τα ηχεια απλα σε μια βαση και και να εφάπτεται η πρόσοψη τους μόνο στην μπαφλα?

2)Στην περίπτωση που τα τοποθετήσεις μέσα σε εσοχή στην μπαφκα/κουτι πως ψύχονται τα ηχεια αμα ειναι ενεργα?

3)Επισης τι υλικό χρησιμοποιείται στις επιφάνειες που εφάπτεται-καουτσουκ? Αφρώδες υλικό?
 

Μηνύματα
19.864
Reaction score
14.144
Εγω πριν χρόνια που είχα εντοιχίσει 2 JBL XPL 200 σε σπίτι φίλου, μέσα σε διπλή γυψοσανίδα , υπήρχε κουτί χοντή λαμαρίνα , που πάταγε επάνω σε τούβλα γύρω γύρω και μέσα είχα βάλει πετροβάμβακα . Σφηνωτό με το ηχείο.
Δλδ με το ζόρι μπήκε το ηχείο . Γύρω γύρω στο περίγραμα που άφηνε κανά πόντο κενό είχα βάλει παχιό βιομηχανικό λάστιχο σε στυλ πηκτού αφρώδους. Μία χαρά δούλεψε.
 

daharis666

Crystalator Μονολιθίξ Πωλούνται ziziκόσκυλα !
Moderator
Μηνύματα
25.528
Reaction score
52.876
μερικές απορίες που εχω ανά μπορεί να με διαφωτίσει καποιος:
1)Μπορείς να τοποθετήσεις τα ηχεια απλα σε μια βαση και και να εφάπτεται η πρόσοψη τους μόνο στην μπαφλα?

2)Στην περίπτωση που τα τοποθετήσεις μέσα σε εσοχή στην μπαφκα/κουτι πως ψύχονται τα ηχεια αμα ειναι ενεργα?

3)Επισης τι υλικό χρησιμοποιείται στις επιφάνειες που εφάπτεται-καουτσουκ? Αφρώδες υλικό?
ως προς την ψύξη εξαρτάται από το ενεργό....
πολλά έχουν ενισχυτές που ψύχονται εσωτερικά από την κίνηση του αέρα με το ριφλεξ
κάποιοι έχουν ψύκτρες εξωτερικά στην πλάτη...οπότε θέλεις αέρα
κάποιοι ενισχυτές βρίσκονται σε ξεχωριστή καμπίνα από εκείνη των μονάδων ώστε να μπορούν να αφαιρεθούν σε περίπτωση εντοιχισμού και να τοποθετήσεις τους ενισχυτές σε άλλο σημείο κλπ κλπ
 
Last edited:


Μηνύματα
19.864
Reaction score
14.144
προσωπικά σκέφτομαι κουτί από μόλυβδο.....
Οχι ρε ! για όνομα ! θα είναι ασήκωτο . Θα θέλεις παπαγαλάκι να το βάλεις μέσα στο σπίτι.
Του δικού μου το κάθε κουτί ζύγιζε κοντά 200 κιλά.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος Tesla fanboi
Editor
Μηνύματα
38.912
Reaction score
83.195
Η προσέγγιση του πιτερμενη έχει μια λογική, ωστόσο η ίδια λογική ακολουθεί την τοποθέτηση του ηχείου εκτός τοίχου, δηλαδή αναλόγως περίπτωσης τοποθέτησης, χρειάζεται διαφορετική ρύθμιση τονικότητας ώστε να παίζει ισορροπημένα, κάτι που οι υλοποιήσεις μόνιτορ το έχουν αναλύσει, δίνοντας λύσεις διαφορετικής καμπύλης απόκρισης αναλόγως τοποθέτησης, πχ

Screenshot_20210402_220834_com.google.android.apps.photos.jpg


Από το user manual Για τη ρύθμιση των dip switches του kali.

Ομοια τέτοια presets ας πούμε, έχουν όλα τα σοβαρά στουντιακά μόνιτορ.

Βεβαίως αυτά είναι ψιλά γράμματα για τα χαϊ ενδ ηχεία, που θεωρούν οι κακομοιρηδες οι κάτοχοι πως παίζουν σωστά όπου κι αν τα βάλουνε. (ιδίως με τη συνδρομή κατάλληλου καβλώδιου ρέβματος στον προ).

Επίσης, από τη στιγμή που είσαι σοβαρός άνθρωπος και εφαρμόζεις ταργκετ κερβ με μετρήσεις, αυτά παύουν να έχουν σημαντική αξία, ωστόσο καλό είναι να τα προβλέψεις και κάθε σοβαρός άνθρωπος, αυτά τα έχει υπολογίσει στο στήσιμο ενός σεταπ υψηλής πιστότητας αναπαραγωγής.

Μία θέση λοιπόν τοποθέτησης, οποιουδήποτε ηχείου, είναι εντός τοίχου.

Αυτή, είναι η καλύτερη δυνατή τοποθέτηση που θα μπορούσε να κάνει κανείς, για οποιοδήποτε ηχείο/σαμπ.

Προφανώς εξαιρούνται διπολα, ή περίεργες κατασκευές.

Ευχαριστώ, κλειδώστε το.

Ps : irthan?
 
Last edited:

daharis666

Crystalator Μονολιθίξ Πωλούνται ziziκόσκυλα !
Moderator
Μηνύματα
25.528
Reaction score
52.876
Οχι ρε ! για όνομα ! θα είναι ασήκωτο . Θα θέλεις παπαγαλάκι να το βάλεις μέσα στο σπίτι.
Του δικού μου το κάθε κουτί ζύγιζε κοντά 200 κιλά.
φύλλα μολύβδου καλέ...δεν θα πιάσουμε τον τόνο....ίσα ίσα για μια έξτρα ηχομόνωση
 


Staff online

  • abcd
    Πρώην Διοικητής ο τροπαιοφόρος
  • loggeo
    Projectors

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
159.745
Μηνύματα
2.506.359
Members
36.017
Νεότερο μέλος
alekos161182
Top