Εγκατάσταση καινούριων ηχείων (απογοήτευση)

[BeyondTheObvious]

Δεν υπαρχει λογος να αλλαξεις τα μεγαφωνα που ηδη εβαλες. Οτι και να βαλεις δε θα παιξει πιο δυνατα απο αυτο που ο ενισχυτης μπορει. Αρα αν θες περαιτερω ενταση, θες εξωτερικο ενισχυτη.

 

[ika]

Δεν υπαρχει λογος να αλλαξεις τα μεγαφωνα που ηδη εβαλες. Οτι και να βαλεις δε θα παιξει πιο δυνατα απο αυτο που ο ενισχυτης μπορει. Αρα αν θες περαιτερω ενταση, θες εξωτερικο ενισχυτη.

Ή αλλάζεις πηγή και παίρνεις μία με περισσότερα WATT, οπότε μπορεί να πουλήσεις την υπάρχουσα

 

[gid]

Μπορείς επίσης να ψάξεις για ηχεία πιο ευαίσθητα από τα τωρινά, οπότε με τα ίδια βατ της ίδιας πηγής θα παίζουν πιο δυνατά.

Ωστόσο πιο σίγουρη και μακρόπνοη λύση είναι η αλλαγή σε δυνατότερη πηγή και ακόμη περισσότερο η προσθήκη εξωτερικού ενισχυτή στην υπάρχουσα πηγή.

 

[n_olympios]

Ή αλλάζει πηγή και παίρνει μία με περισσότερα WATT, οπότε μπορεί να πουλήσει την υπάρχουσα

Δεν είναι εφικτό σενάριο, για λόγους που αναφέρθηκαν παραπάνω.

Μπορείς επίσης να ψάξεις για ηχεία πιο ευαίσθητα από τα τωρινά, οπότε με τα ίδια βατ της ίδιας πηγής θα παίζουν πιο δυνατά.

Μην παρασύρεστε από τους σπιτικούς όρους, με όρους car audio δεν υπάρχουν μεγάλες αποκλίσεις μεταξύ των μεγαφώνων σε ευαισθησία. Τουλάχιστον όχι τέτοιες που να κάνουν τη διαφορά, όσο το κόστος παραμένει σε παραπλήσια επίπεδα.

Αυτό που πρέπει να γίνει είναι επιβεβαίωση πως το αναφερόμενο "μπούκωμα" οφείλεται σε παραμόρφωση ισχύος, το οποίο οδηγεί αναγκαστικά στη λύση του εξωτερικού ενισχυτή με ό,τι αυτό συνεπάγεται όπως ήδη αναφέρθηκε.

Εάν παρ'ελπίδα το "μπούκωμα" σημειώνεται και σε χαμηλότερες εντάσεις, η προσοχή πρέπει να στραφεί σε λάθος κατά την εγκατάσταση (γειωμένο σασί, λανθασμένη σύνδεση, κακή στήριξη των μεγαφώνων στην πόρτα, έχουμε δει πολλά από "επαγγελματίες" όλα αυτά τα χρόνια).

 

[gid]

Μην παρασύρεστε από τους σπιτικούς όρους, με όρους car audio δεν υπάρχουν μεγάλες αποκλίσεις μεταξύ των μεγαφώνων σε ευαισθησία. Τουλάχιστον όχι τέτοιες που να κάνουν τη διαφορά.

Δεν "παρασύρομαι" από κάτι.

Η προσωπική μου εμπειρία λέει το αντίθετο από αυτό που γράφεις. Σημαντική διαφορά από ηχείο σε ηχείο.

Ειδικά όταν τα ηχεία που έχει ο φίλος είναι των 60Ε.... Υπάρχουν σημαντικά περιθώρια αναβάθμισης....

Ωστόσο ήδη έγραψα πως η ενδεδειγμένη επιλογή είναι η προσθήκη ενισχυτή.

 

[john kaza]

Εμένα η πηγή μου ειναι αυτή...
(Front & Rear)45W x 4Full Bandwidth Power (Front & Rear)16W x 4
Maximum Power (Front & Rear) .....Τώρα αν παω σε αλλη πηγή φαντάζομαι θα πρέπει να ελεγξω το δεύτερο μέρος δηλαδή να είναι μεγαλύτερο των 16x4 watt σωστά??.....εκεί ηταν που ξεγελάστηκα βαζοντας αυτο το jvc που παρεπιπτόντως είχε και 200 ευρώ....νομίζω απο τις απόψεις όλων εδώ ενας εξωτερικόε ενισχυτής θα με γλίτωνε απο καινούρια εξοδα για άλλη πηγή η ξαναεγκατάσταση νέων μεγαφώνων.
Και επαναλαμβάνω με ενδιαφέρει περισσοτερο ο όγκος του μπασσου...και η καθαρότητα του ήχου παρά να σπάνε τα decibel.....ελπιζω ενας επιπλέον ενισχυτής να προσφερει περισσότερο ογκο.

 

[n_olympios]

Η προσωπική μου εμπειρία λέει το αντίθετο από αυτό που γράφεις. Σημαντική διαφορά από ηχείο σε ηχείο.

Ειδικά όταν τα ηχεία που έχει ο φίλος είναι των 60Ε.... Υπάρχουν σημαντικά περιθώρια αναβάθμισης....

Έκανα μια μικρή προσθήκη στην παραπάνω δημοσίευσή μου ως caveat για το κόστος, που την κάνει πιο ακριβή. Ωστόσο και πάλι, αποκαλύψεις του τύπου "διαφορά 10dB σε ευαισθησία μεταξύ 2 σετ, άρα και αισθητά μεγαλύτερη στάθμη" σπάνια υφίστανται.

Ωστόσο ήδη έγραψα πως η ενδεδειγμένη επιλογή είναι η προσθήκη ενισχυτή.

Ακριβώς, είναι σαφώς προτιμότερο όποιο ποσό προς αναβάθμιση να δαπανηθεί σε ενισχυτή παρά σε αλλαγή μεγαφώνων (για το παρόν παράδειγμα). Η ακουστή διαφορά θα είναι σαφώς μεγαλύτερη από αυτή λόγω αλλαγής μεγαφώνων. Το κόστος σε αυτή την περίπτωση δεν είναι αμελητέο, η εγκατάσταση μόνη (με υλικά) κοστίζει γύρω στα 100€ υποθέτω (έχω καιρό να εμπλακώ) συν το κόστος του όποιου ενισχυτή.

@john kaza, εάν και εφόσον αποφασίσεις να κινηθείς προς αγορά ενισχυτή, θα πρότεινα έναν 4κάναλο με δυνατότητα γεφύρωσης, ώστε να είναι future-proof στην περίπτωση που θελήσεις να προσθέσεις subwoofer (κίνηση που αποδεδειγμένα βοηθά στα θέματα που επιθυμείς να λύσεις, ανεξαρτήτως επιπέδου έντασης).

 

[john kaza]

Έκανα μια μικρή προσθήκη στην παραπάνω δημοσίευσή μου ως caveat για το κόστος, που την κάνει πιο ακριβή. Ωστόσο και πάλι, αποκαλύψεις του τύπου "διαφορά 10dB σε ευαισθησία μεταξύ 2 σετ, άρα και αισθητά μεγαλύτερη στάθμη" σπάνια υφίστανται.



Ακριβώς, είναι σαφώς προτιμότερο όποιο ποσό προς αναβάθμιση να δαπανηθεί σε ενισχυτή παρά σε αλλαγή μεγαφώνων (για το παρόν παράδειγμα). Η ακουστή διαφορά θα είναι σαφώς μεγαλύτερη από αυτή λόγω αλλαγής μεγαφώνων. Το κόστος σε αυτή την περίπτωση δεν είναι αμελητέο, η εγκατάσταση μόνη (με υλικά) κοστίζει γύρω στα 100€ υποθέτω (έχω καιρό να εμπλακώ) συν το κόστος του όποιου ενισχυτή.

@john kaza, εάν και εφόσον αποφασίσεις να κινηθείς προς αγορά ενισχυτή, θα πρότεινα έναν 4κάναλο με δυνατότητα γεφύρωσης, ώστε να είναι future-proof στην περίπτωση που θελήσεις να προσθέσεις subwoofer (κίνηση που αποδεδειγμένα βοηθά στα θέματα που επιθυμείς να λύσεις, ανεξαρτήτως επιπέδου έντασης).

Έναν ενισχυτή τετρακάναλο ώστε να μπορεί να οδηγήσει και τα πίσω ηχεία που παραμένουν εργοστασιακά......για να παρω και απο εκεί μια κάποια ποιότητα....για γούφερ δε θα βάλω σίγουρα.....

 

[gid]

Έκανα μια μικρή προσθήκη στην παραπάνω δημοσίευσή μου ως caveat για το κόστος, που την κάνει πιο ακριβή. Ωστόσο και πάλι, αποκαλύψεις του τύπου "διαφορά 10dB σε ευαισθησία μεταξύ 2 σετ, άρα και αισθητά μεγαλύτερη στάθμη" σπάνια υφίστανται.

Δεν έγραψα για 10 ντεσιμπέλ, ούτε, βεβαίως, χρειάζεται να είναι 10 ντεσιμπέλ για να είναι αισθητά μεγαλύτερη η στάθμη

Βάζοντας ενισχυτή ο φίλος θα λύσει το πρόβλημα της έντασης, αλλά δε θα πάψει να έχει low-end ηχεία από πλευράς ποιότητας.

 

[john kaza]

Δεν έγραψα για 10 ντεσιμπέλ, ούτε, βεβαίως, χρειάζεται να είναι 10 ντεσιμπέλ για να είναι αισθητά μεγαλύτερη η στάθμη

Βάζοντας ενισχυτή ο φίλος θα λύσει το πρόβλημα της έντασης, αλλά δε θα πάψει να έχει low-end ηχεία από πλευράς ποιότητας.

Της έντασης ή του μπουκώματος?......το μπούκωμα είναι το πρόβλημα...

 

[gid]

Ο ενισχυτής θα σου δώσει τις εντάσεις που θέλεις χωρίς μπούκωμα. Αυτό βγαίνει από την περιγραφή που μας έχεις δώσει. Μένει να το επιβεβαιώσεις.

 

[john kaza]

Αν ο ενισχυτής λυσει το πρόβλημα του μπουκώματος θα είμαι οκ με την ένταση

Ο ενισχυτής θα σου δώσει τις εντάσεις που θέλεις χωρίς μπούκωμα. Αυτό βγαίνει από την περιγραφή που μας έχεις δώσει. Μένει να το επιβεβαιώσεις.

Ωραία..εκεί θα καταλήξω
Αυτό που ήθελα να ξέρω και μαλλον το κατάλαβα είναι οτι ενα πιο επωνυμο ηχείο εκει γυρω σε αυτό το badjet θα έκανε τη διαφορά με τη συγκεκριμένη πηγή....αλλα μάλλον όχι και πολλα πράγματα.

 

[john kaza]

Ευχαριστώ παίδες όλους σας...

 

[Car_Audio_Test]

Καλή βδομάδα.
Ποιο αυτοκίνητο είναι?
Αν είσαι κοντά στα Νότια προάστια έλα να καταλάβω τι παίζει.

Δεν θα έβαζα ενισχυτή όταν δεν γνωρίζω τον λόγο του προβλήματος!!!

 

[coolmind]

Τα μεγαφωνα που φορανε τα αυτοκινητα απο την Μαμα εταιρία μπορει να φαινονται και να ειναι κουκουρουκου σαν κατασκευη και υλικα αλλα μια μελετη για να παιζουν καπως στην συγκεκριμενη πορτα την εχουν.
Η αλλαγη ενεχει καποιους κινδυνους αλλα συνηθως ειναι καλυτερο το αποτέλεσμα,οχι σε μεγαλο ποσοστο αλλα ειναι.
Βαλε στο off οτι εχει η πηγη σου απο loudness και eq και δες τι αποτέλεσμα θα πάρεις,ο ενισχυτης θα βοηθησει την κατάσταση αρκετα αρκει να εχει καποια watt δηλαδη απο 75+ ανα καναλι και οπως σου έγραψαν και ποιο πανω τετρακαναλος για να μπορεσεις να οδηγησεις sub.Τα πισω ηχεια δεν προσθέτουν κάτι στην ποιοτητα εκτος λιγου μπάσσου αν ειναι οβαλ και εχουν καποιον ογκο παραπάνω εκμεταλευομενα τον χωρο των αποσκευων.

 

[pankrok]

η λύση "βάζω έναν ενισχυτή και καθαρίζω" έχει την εξής παγίδα.
ο "παθών" ξεκίνησε με έναν οικονομικό τρόπο να αναβαθμίσει τον ήχο που ακούει.
αν κάποιος του προτείνει μια σωστή λύση ενισχυτή ή θα πάθει εγκεφαλικό μόλις ακούσει το κόστος ή θα τον βγάλει απατεώνα.
μπερδεύεται πάρα πολύς κόσμος με την ύπαρξη φθηνών ενισχυτών και αγνοεί ένα σημαντικό παράγωντα που είναι το κόστος εγκατάστασης.
είναι αλήθεια οτι πλέον μπορείς να αγοράσεις αξιοπρεπές μηχάνημα με κλάσμα κόστους σε σχέση με 10-15 χρόνια πίσω, δεν γίνονται όμως θαύματα.
μην έχει κανείς την ψευδαίσθηση οτι με 100 , 150 και 200 ευρώ καθάρισε, ούτε για αστείο δεν το λέμε αυτό.

επιπλέον η κατηγορία κόστους που κινείται ο OP είναι εκτός πραγματικότητας για εγκατάσταση 4 κάναλου ενισχυτή και ηχείων.
Πιθανολογώ οτι το πρόβλημα έχει να κάνει περισσότερο με την πηγή και τις ρυθμίσεις της , όπως επίσης οτι πιο πολύ νόημα θα έχει να βρει μια πηγή "σύγχρονη" με πιο σοβαρό ενισχυτή και επιπλέον ευκολίες για ρυθμίσεις κλπ (πχ ένα μέτριο dsp) και με λογικό κόστος να μην ξανασχοληθεί με το θέμα μέχρι να αλλάξει όχημα.

δεν υπάρχει απολύτως καμία ελπίδα να βρει λύση ψάχνοντας για ενισχυτή κλπ είναι προς την λάθος κατεύθυνση γιατί όπως είπε ο caraudiotest δεν είναι 100% εκεί το πρόβλημα, επιπλέον η πολυπλοκότητα της εγκατάστασης δεν δικαιολογείται από τα προσδοκόμενα κέρδη με αυτές τις επιλογές ηχείων και πηγής.

δείτε πχ τι μπορεί να πάρει κάποιος με 240 ευρώ (χωρίς περίεργες εγκαταστάσεις κλπ)

Sound Tuning

• Subwoofer Level Adjustment
• BASS ENGINE SQ
• Subwoofer Phase Select 0°/ 180°
• Subwoofer System Select
• High Pass Filter
• Low Pass Filter
• Default Equalizer setup
• Equalizer: Flat, Pops, Rock, News, Jazz, Electrical Dance, Hip Hop, Easy Listening, Country and Classical
• 9-band Parametric Equalizer
• Digital Time Correction
• Digital Crossover Setting: 2Way / 3Way System
• Application Volume Level Setting
• MediaXpander
• Power IC Management System

• Subwoofer Level Adjustment: 0 to 15 dB
• Subwoofer Phase Setting: 0° or 180°
• BASS ENGINE SQ: Level 0 - 6
• Bass Level Control Range: ±9.1 dB at 100Hz
• Treble Level Control Range: ±9.1 dB at 10 kHz
• Parametric Equalizer (Band 1): 20 - 100 Hz
• Parametric Equalizer (Band 2): 63 - 315 Hz
• Parametric Equalizer (Band 3): 125 - 500 Hz
• Parametric Equalizer (Band 4): 250 - 1k Hz
• Parametric Equalizer (Band 5): 500 - 2k Hz
• Parametric Equalizer (Band 6): 1k - 4k Hz
• Parametric Equalizer (Band 7): 2k - 7.2k Hz
• Parametric Equalizer (Band 8): 5.8k - 12k Hz
• Parametric Equalizer (Band 9): 9k - 20k Hz
• Parametric Equalizer (Gain): -7 to 0 +7
• Parametric Equalizer (Bandwidth): 3, 4, 5
• 2Way Crossove Mode: Cut-off Frequency 20-200Hz, Slope Flat/6/12/18/24 dB/oct, Level -12 to 0dB
• 3Way Crossover Mode: Cut-off Frequency Low/Mid Low 20-800Hz Mid High 20-20kHz High 1k-20kHz, Slope Flat/6/12/18/24 dB/oct, Level -12 to 0dB
• Application Volume Level Setting: ±14 dB

και dab και απόλα , αλλά σε μια απλή χρήση θα μπορούσε να παίξει μέχρι και 2δρόμο ενεργό μπροστά με τον δικό του ενισχυτή.

Ήχος & Αυτοκίνητο - Δραγκιώτης Ανδρέας

δεν είναι το μόνο φυσικά , ένα τυχαίο παράδειγμα βρήκα.

 

[Celan]

η λύση "βάζω έναν ενισχυτή και καθαρίζω" έχει την εξής παγίδα.
ο "παθών" ξεκίνησε με έναν οικονομικό τρόπο να αναβαθμίσει τον ήχο που ακούει.
αν κάποιος του προτείνει μια σωστή λύση ενισχυτή ή θα πάθει εγκεφαλικό μόλις ακούσει το κόστος ή θα τον βγάλει απατεώνα.
μπερδεύεται πάρα πολύς κόσμος με την ύπαρξη φθηνών ενισχυτών και αγνοεί ένα σημαντικό παράγωντα που είναι το κόστος εγκατάστασης.
είναι αλήθεια οτι πλέον μπορείς να αγοράσεις αξιοπρεπές μηχάνημα με κλάσμα κόστους σε σχέση με 10-15 χρόνια πίσω, δεν γίνονται όμως θαύματα.
μην έχει κανείς την ψευδαίσθηση οτι με 100 , 150 και 200 ευρώ καθάρισε, ούτε για αστείο δεν το λέμε αυτό.

επιπλέον η κατηγορία κόστους που κινείται ο OP είναι εκτός πραγματικότητας για εγκατάσταση 4 κάναλου ενισχυτή και ηχείων.
Πιθανολογώ οτι το πρόβλημα έχει να κάνει περισσότερο με την πηγή και τις ρυθμίσεις της , όπως επίσης οτι πιο πολύ νόημα θα έχει να βρει μια πηγή "σύγχρονη" με πιο σοβαρό ενισχυτή και επιπλέον ευκολίες για ρυθμίσεις κλπ (πχ ένα μέτριο dsp) και με λογικό κόστος να μην ξανασχοληθεί με το θέμα μέχρι να αλλάξει όχημα.

δεν υπάρχει απολύτως καμία ελπίδα να βρει λύση ψάχνοντας για ενισχυτή κλπ είναι προς την λάθος κατεύθυνση γιατί όπως είπε ο caraudiotest δεν είναι 100% εκεί το πρόβλημα, επιπλέον η πολυπλοκότητα της εγκατάστασης δεν δικαιολογείται από τα προσδοκόμενα κέρδη με αυτές τις επιλογές ηχείων και πηγής.

δείτε πχ τι μπορεί να πάρει κάποιος με 240 ευρώ (χωρίς περίεργες εγκαταστάσεις κλπ)

και dab και απόλα , αλλά σε μια απλή χρήση θα μπορούσε να παίξει μέχρι και 2δρόμο ενεργό μπροστά με τον δικό του ενισχυτή.

Ήχος & Αυτοκίνητο - Δραγκιώτης Ανδρέας

δεν είναι το μόνο φυσικά , ένα τυχαίο παράδειγμα βρήκα.

Πάρα πολύ ενδιαφέρον!

 

[Marksman]

Τελικά έβαλες εξωτερικό ενισχυτή;
Τα Renegade δεν έπρεπε να τα βάλεις...
Το JVC (και όλοι οι υπόλοιποι) όταν λένε 45W, να υπολογίζετε 8-15WRMS , δε κάνουν και πολλά.
Τα ηχεία της μαμάς όλα είναι για πέταμα βασικά... και δουλεύουν πάντα οκ με 10WRMS.
Αν αναβαθμίζουμε τα ηχεία, πάντα καλό είναι να βάζουμε και έναν εξωτερικό ενισχυτή για δυνατό αποτέλεσμα.

 

[Δημήτρης Σταυρούδης]

Αυτα ειναι τα specs


Μάλιστα οκ...και τα 45 watt x4??.....τι παιζει με αυτό...

4x45w είναι η ονομαστική ισχύ δηλαδή τα μέγιστα Watt που μπορεί να βγάλει ο ενισχυτής της πηγής σου και αυτό κάτω από ορισμένες συνθήκες... Εσύ θα κοιτάς τα RMS. τα 16 RMS είναι πολύ λίγα για να παίξουν καθαρά και με μπάσο τα ηχεία αυτά. Για αυτο και παραμορφώνει ο ήχος και μπουκώνει και δεν έχεις μπάσο. Μην αλλάξεις ηχεία. Τζάμπα λεφτά θα δώσεις. Μια χαρά είναι τα ηχεία σου. Βάλε έναν ενίσχυτη εξωτερικό και θα δεις μεγάλη διαφορά! Αυτός είναι μια πολύ καλή επιλογή!

Ground Zero GZHA MINI FOUR Τετρακάναλος Ενισχυτής Ισχύος 4 x 130Watt RMS/2Ω - 4 Κανάλια

Ground Zero GZHA MINI FOUR Τετρακάναλος ενισχυτής αυτοκινήτου Class D της σειράς Hydrogen με ισχύ 4 x 80Watt RMS στα 4Ω ή 2 x 130Watt RMS στα 2Ω και δυνατότητα γέφυρας Bridge Mode με ισχύ 1 x 320Watt RMS στα 4Ω Εξοπλισμένος με είσοδο High Input και φίλτρα Highpass Lowpass και X-Over Οι GZHA Mini...

dbmelectronics.gr

Πάρε και έναν πικνωτη τάσης για να έχεις σταθερά ρεύματα και να μην σου φάει την μπαταρία ο ενισχυτής.

Πυκνωτης 4 Farad εταιρείας Hollywood Labs HCM 4

Πυκνωτης 4 Farad εταιρείας Hollywood Labs HCM 4 ΜΠΑΤΑΡΙΕΣ & ΠΥΚΝΩΤΕΣ Πυκνωτής HCM 4 Farad της κορυφαίας εταιρείας Hollywood Labs. Χαρακτηριστικά Χωρητικότητα 10 Farad, διαθέτει ηλεκτρονική προστασία όπως και Βολτόμετρο μπλέ χρώματος. Κατάλληλος για σταθεροποίηση τάσης την στιγμή των υψηλών...

www.dousissound.com

When To Add Capacitors to Your Car Subwoofer System MTX Audio

Add MTX capacitors to large car audio systems to help solve electrical problems.

www.mtx.com

 

[Δημήτρης Σταυρούδης]

Διάβασε και αυτά τα άρθρα να σου λυθούν οι οποίες άλλες απορίες έχεις.

When To Add Capacitors to Your Car Subwoofer System MTX Audio

Add MTX capacitors to large car audio systems to help solve electrical problems.

www.mtx.com

The Mystery of Subwoofer Power Handling MTX Audio

Learn how car subwoofers handle power and how to choose the best car subwoofer for your needs

www.mtx.com