Ελληνική Σημαία : Πρέπει Ή Όχι Να Την Κρατάνε Αλλοδαποί?

[panosop]

Αποτελεί πρώτο θέμα σε όλα τα μέσα μαζικής ενημέρωσης εδώ και μερικές ημέρες και όπως πάντα συμβαίνει στις Εθνικές επετείους, όπου και γίνονται οι μαθητικές παρελάσεις.

Εχει ή δεν έχει το δικαίωμα κάποιος αλλοδαπός μαθητής να κρατά την Ελληνική σημαία εαν φυσικά είναι άριστος και πρώτος μαθητής στην τάξη του?

Η ιστορία δείχνει ότι η σημαία αποτελεί το σημαντικότερο στοιχείο στην εξύψωση ενός έθνους , το μέγιστο αγαθό που όλοι κάτω απο την σκέπη της βρισκόμαστε.

Πάντα πρώτος ο σημαιοφόρος με ψηλά την σημαία προχωρά στην μάχη, μπροστά βρίσκεται η σημαία σε κάθε χαρά ή λύπη του έθνους μας και με αυτή δηλώνουμε εν τέλει την εθνική μας ταυτότητα.

Μπροστά σε στιγμές μοναδικές όπως αυτή του Ελληνικού Αθλητισμού με πολλές επιτυχίες αλλά και σε πολλές άλλες περιπτώσεις, σηκώσαμε ψηλά και χαρήκαμε το εθνικό μας αυτό λάβαρο.

Αισθανθήκαμε εθνικά υπερήφανοι κρατώντας εμείς οι ίδιοι την σημαία μας και φωνάζοντας το όνομα της χώρας μας αλλά και τραγουδώντας τον Εθνικό μας ύμνο.

Φτάνουμε σε ενα σημείο λοιπόν να βρισκόμαστε μπροστά σε ενα μεγάλο δίλλημα.

Ποιά είναι τα κριτήρια το να κρατά κάποιος την Ελληνική σημαία?

Να είναι γεννημένος στην Ελλάδα?
Να είναι Ελληνας υπήκοος?
Να μένει μόνιμα ή προσωρινά στην Ελλάδα?
Να αισθάνεται Ελληνας?
Εχει σχέση και η Θρησκεία με αυτό?

και τελικά πρέπει ή όχι να κρατούν την Ελληνική σημαία αλλοδαποί?

Ερωτήματα που απασχολούν ΟΛΟΝ πιστεύω τον ελληνικό αλλά και τον ομογενειακό πλυθησμό, ιδιαίτερα με όλα όσα συμβαίνουν.
Καταθέστε τις απόψεις σας και δεν ξέρω εαν μπορεί να γίνει και κάποιο τύπου γκάλλοπ όπως αυτό με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας.

 

[Gebreselassie]

Πάνο το καλύτερο το είπε ο Θέμος:
Τα παιδιά πλέον στα σχολεία, νοικιάζουν αλβανούς να κρατάνε τις σημαίες στις παρελάσεις κι αυτοί κάνουν καμάκι τα πιπίνια. :mrgreen:

 

[Gebreselassie]

Πάνο το καλύτερο το είπε ο Θέμος:
Τα παιδιά πλέον στα σχολεία, νοικιάζουν αλβανούς να κρατάνε τις σημαίες στις παρελάσεις κι αυτοί κάνουν καμάκι τα πιπίνια. :mrgreen:

 

[Χρήστος Ακρατόπουλος]

Το να κρατάς την οποιαδήποτε σημαία πρέπει πάνω από όλα να το αισθάνεσαι.

Ειδικά για κάποιον που είναι από άλλη χώρα νομίζω ότι πρώτα από όλα το δίλλημα το έχει αυτός. Σκεφτείτε εσάς σε μια ξένη χώρα. Είστε εκεί αρκετά χρόνια και έχετε την ευκαιρία να κρατήσετε σε μια επίσημη γιορτή την σημαία την Γαλλία π.χ. Θα το κάνατε; Και αν το κάνετε σημαίνει ότι απαρνήστε την δικη σας σημαία;

Όποιος απαντήσει ειλικρινά στην ερώτηση αυτή τότε νομίζω θα απαντήσει και στο εύστοχο ερώτημα που έβαλε ο Πάνος.

Την ίδια ώρα πρέπει να απαντήσουμε και σε ένα άλλο ερώτημα. Μας ενοχλεί ένας Γάλλος να κρατάει την σημαία μας; Πολύ περισσότερο μας ενοχλεί ένας κινέζος Βουδιστής να κρατάει την σημαία μας;

Πρέπει και εδώ να απαντήσουμε ειλικρινά. Μήπως αυτό που μας ενοχλεί μόνο είναι να κρατούν τη σημαία μας Αλβανοί; Και οι ίδιοι αλήθεια γιατί θέλουν να κρατήσουν την σημαία μας ενώ την ίδια ώρα είναι τόσο εθνικιστές;

Περιμένω ειλικρινείς απαντήσεις...

 

[Γιώργος Δοντάς]

Ισοκράτης: "Έλληνας είναι όποιος μετέχει στην ελληνική παιδεία"

Κατά πρώτον δεν είμαι βέβαιος για την αναγκαιότητα της συμμετοχής των μαθητών σε παρελάσεις, ενός θεσμού την πατρότητα του οποίου δικαίως διεκδίκησε ο Ιωάννης Μεταξάς και αποτελεί μιλιταριστικό κατάλοιπο παλαιότερων ανελεύθερων καθεστώτων.

Κατα δεύτερον, οι εθνικές εορτές είναι γιορτές μνήμης και όχι μίσους. Τιμούμε τους προγόνους μας επειδή θυσιάστηκαν για τις ιδέες και την αξιοπρέπειά τους και όχι επειδή έσφαξαν Τούρκους, Κορεάτες ή Πέρσες. Η ύψωση της σημαίας σε μια εθνική γιορτή συμβολίζει επίσης τις οικουμενικές αξίες της ελευθερίας και της δημοκρατίας. Με το που δέχεται κάποιος να συμμετέχει ή νασηκώσει τη σημαία κάνει συμβατική αποδοχή της εκδήλωσης και του νοήματος της επετείου. Δεν χρειάζεται να είναι έλληνας! (και άρα για εμένα δεν χρειάζεται να αισθάνεται ή να δηλώνει έλληνας και ούτε συζήτηση για υπηκοότητα).

Σε όλο τον πολιτισμένο κόσμο, απ'τα λίγα που γνωρίζω, οι εθνικές επέτειοι έχουν κάποιο ανάλογο περιεχόμενο και όχι τις σφαγές αλλοεθνών. Επειδή, λοιπόν, θεωρώ ότιαυτές οι επέτειοι ξεπερνούν κατά πολύ την έννοια του εθνικού, δεν με ενοχλεί να σηκώσει Αλβανός την ελληνική σημαία, όπως ακριβώς δεν με πειράζει να τρέχει Ιρανός στον Μαραθώνιο, αρκεί να αντιλαμβάνονται το περιεχόμενο της εκδήλωσης στην οποία συμμετέχουν.

Οι αντιδραστικοί μαθητές που διαμαρτύρονται ας πρώτευαν αν μπορούσαν. Αλλά αυτοί απλά ψάχνουν ευκαιρία για κοπάνα και όταν ρωτάνε κανέναν με τα μικρόφωνα στη μούρη π.χ.: 25η Μαρτίου: "Τι γιορτάζουμε σήμερα;" απαντά υπερήφανα: "Εμ... να μωρέ... Τους Γερμανούς που φύγανε από τα Δαρδανέλια και τους Ενετούς που διώξαμε από το οχυρό Ρούπελ...!!!!"

Φανταστείτε ότι ακόμα και αν ο αλλοδαπός είχε λάβει την ελληνική υπηκοότητα (αν μη τι άλλο είναι αυταπόδεικτο το ήθος και η γνώση του για τη χώρα μας), πάλι θα υπήρχε πιθανότητα να εθεωρείτο ξένος από τους αντιδραστικούς. Εάν προσχωρήσουμε στη λογική αυτή, θα χρειαστεί να ορίσουμε πότε θεωρείται ότι ο αλλοδαπός αποκτά ελληνική εθνική συνείδηση. Δεν απέχουμε δηλαδή πολύ από το να ορίσουμε μέχρι ποια γενιά οι απόγονοι των μεταναστών – έλληνες υπήκοοι θα θεωρούνται ξένοι ή όχι. Είναι λοιπόν σαφές ότι όλα αυτά σε ένα σύγχρονο κράτος δικαίου, αν μη τι άλλο, αποτελούν δημοκρατικά ολισθήματα και θυμίζουν ανατριχιαστικά την προσπάθεια ορισμού της καθαρότητας της λευκής φυλής.

Το να είσαι Ελληνας δεν είναι δα και θέμα γονιδίων. Είναι θέμα συνηθειών, παραστάσεων, παραδόσεων. Αν το πάμε έτσι ούτε οι λιβανιστές του Γιαχβέ και του Τζοσουά, που πρωτίστως αντιδρούν, είναι Έλληνες. Είναι απλά χριστιανοί που ζούν στην Ελλάδα, αφού ελληνισμός και χριστιανισμός είναι έννοιες αυτοαναιρούμενες.
Κι έτσι έχουμε και ομαδοποίηση των αλλοδαπών με συνέπεια Αλβανοί και μουσουλμάνοι της Δυτικής Θράκης να βρίσκονται υψηλότερα από άλλες ομάδες στην κλίμακα αντιπάθειας, όπως αποδεικνύουν σχετικές έρευνες.

Θα μπορούσε βέβαια να υποστηριχθεί τεχνηέντως, πως το ζήτημα, για το αν μπορεί ένας αλλοδαπός μαθητής να είναι σημαιοφόρος, αποκτά διαφορετική σημασία, στην περίπτωση που την 28η Οκτωβρίου, σημαιοφόρος ήταν Ιταλός μαθητής ή την 25η Μαρτίου, σημαιοφόρος ήταν Τούρκος. Aπό αυστηρή θετικιστική άποψη, ίσως «τα πράγματα» να είναι έτσι. Όμως, μπορούν να αντιπροβληθούντα εξής ερωτήματα :

1. Ο Βιετναμέζος στις Η.Π.Α., το ελληνόπουλο της Χειμάρρας, ο Ουαλός στη σημερινή Ν. Αφρική ή ο Ινδός στη Μ. Βρετανία δικαιούνται να σημαιοφορούν ;

2. Εάν η χρονική απόσταση από τα πολεμικά γεγονότα ήταν μακρύτερη, όπως λ.χ. στην περίπτωση της ’λωσης της Πόλης από τουςφράγκους (1204), θα εγειρόταν ζήτημα για τον καθολικό σημαιοφόρο;

3. Η βάση του εν λόγω υποθετικού ζητήματος, έχει μεγαλύτερη βαρύτητα από τους εμφυλίους; Δηλαδή, ο γιός του ηττημένου κομμουνιστή το 1949, έπρεπε –κατ’ αριστίαν- να σημαιοφορεί το 1950, ή επίσης, ο μαθητής της Καρολίνα στη Ν. Υόρκη;

Aπό τα ανωτέρω αντιπροβαλλόμενα ερωτήματα, μπορούμε να συμπεράνουμε ότι, τελικώς, δεν είναι η γεγονοτική ιστορία που προσδιορίζει την εκπαιδευτική σημαιοφορία, αλλά η εκπαιδευτική λειτουργία είναι αυτή που προσδιορίζει την τύχη της γεγονοτικής ιστορίας. Πρέπει λοιπόν, γι΄ αυτό, να καταπολεμηθεί ο νεοφυλετισμός και η αρνητική στερεοτυπική αντίληψη που πολλοί συμπατριώτες μας έχουν για τους αλλοδαπούς, που ζουν και εργάζονται στη χώρα μας.

Oι παγκόσμιες αγορές, οι διεθνείς οικονομικές ανισότητες, η αύξηση της φτώχειας και η προϊούσα διεθνική πολιτική αλληλεξάρτηση κατατείνουν στην αύξηση της μετανάστευσης. Ο Ο.Η.Ε. προβλέπει ότι το 2020 ο ένας στους τέσσερις κατοίκους της Ελλάδας θα είναι αλλοδαπός. Η πλειοψηφία των μεταναστών, όπως έχουν καταδείξει πολλές σχετικές μελέτες, είναι νομιμόφρονες πολίτες. Όμως, η ανοχή εκφράσεως των ευφημιστικών απόψεων του νεοφυλετισμού δηλητηριάζει την συμπεριφορά και τη στάση των ευαίσθητων ομάδων και διασπά την κοινωνική συνοχή.

Περαιτέρω, έχει προ πολλού παρατηρηθεί, ότι η δεύτερη γενιά των μεταναστών αναπτύσσει μεγαλύτερη εγκληματική δράση από την πρώτη γενιά. Οι εθνικιστικές εξάρσεις και συμπεριφορές, που οδηγούν στην απόρριψη των τέκνων των μεταναστών, υποβοηθούν την δημιουργία του μελλοντικού εγκληματικού περιβάλλοντος. Τούτο συμβαίνει γιατί η απόρριψη κλονίζει τις βασικές αξίες του ατόμου, προκαλώντας έλλειψη αυτοεκτίμησης και σεβασμού προς εαυτόν, αλλά και προς τους συγκοινωνούς. Για την αποφυγή τέτοιων έκρυθμων καταστάσεων, η πολιτεία οφείλει να αξιοποιήσει την εμπειρία των κρατών, που αντιμετώπισαν με περισσότερη επιτυχία τα διάφορα μεταναστευτικά ρεύματα. Η νομοθεσία μας, οι εκπαιδευτικές, εργασιακές και λοιπές πολιτικές, πρέπει να λάβουν υπόψη τους τις εμπειρίες των κρατών αυτών και να στοχεύσουν στην εμπέδωση της κοινωνικής ειρήνης και αλληλεγγύης, έχοντας ως άξονα τις αρχές της ισοπολιτείας, της ελευθερίας και της δημοκρατίας.

 

[comtal]

Κάθε χρόνο τα ίδια και τα ίδια. Έχω βαρεθεί να βλέπω να ανακυκλώνεται ένα τέτοιο θέμα από τα Μ.Μ.Ε. Η ουσία είναι μία: Ο νόμος είναι σαφής και δεν πρέπει να αλλάξει.

Ακόμη έχω να προτείνω στους απανταχού ελληναράδες να κάνουν τα παιδιά τους εργατικά, φιλότιμα και παραγωγικά και να μην τεμπελιάζουν για να αριστεύουν στο σχολείο και να κρατούν έτσι αυτά τη σημαία. Αυτό κατά τη γνώμη μου πρέπει να μας προβληματίζει περισσότερο που τα ελληνόπουλα δεν έχουν επιδόσεις στο σχολείο και περνάνε σε σχολές με βαθμό 4 και 5 και παριστάνουν τους φοιτητές.
Ας πλακωθούν στο διάβασμα και να παψουν να τα θέλουν όλα δικά τους και στο χέρι κι ας πάψουν οι γονείς να κακομαθαίνουν τα παιδιά τους.

 

[comtal]

Είναι λυπηρό: Αντί να προσπαθήσουμε και να αγωνιστούμε για το καλύτερο και να ανεβούμε ψηλά επειδή είμαστε τεμπέληδες προσπαθούμε να μειώσουμε τους άλλους για να φανούμε εμεις ανώτεροι!  :shock:

[align=center]ΝΤΡΟΠΗ[/align]


[align=center] [/align]

 

[Χρήστος Ακρατόπουλος]

Συμφωνώ απόλυτα με την τελευταία παράγραφο του κ. Δοντά. Η απόρριψη των τέκνων των μεταναστών είναι ότι χειρότερο μπορείς να κάνεις σε ένα παιδί. Και το οδηγείς όχι μόνο στην εγκληματική συμπεριφορά αλλά κυρίως στο μίσος απέναντι στην χώρα που ζει.

Και επειδή το πρόβλημα είναι ΜΟΝΟ απέναντι στους Αλβανούς και όχι απέναντι στους υπόλοιπους μετανάστες, φαίνεται ότι απλά θέλουμε (θέλουν κάποιοι) να νιώθουν ανώτεροι από τουλάχιστον τους Αλβανούς. Γι' αυτό και δεν δέχονται ότι ένας Αλβανός είναι καλύτερος μαθητής από τον Έλληνα. Ενώ την ίδια ώρα δεν τους πειράζει αν στην θέση του Αλβανού είναι ένας Ρώσος.

Αυτή βέβαια η απαξιωτική συμπεριφορά δείχνει απλά ότι δεν έχουμε ξεπεράσει ως λαός αρκετά κόμπλεξ. Και βέβαια περιμένω οι Αλβανοί να έχουν αρκετά κόμπλεξ με βάση το πως ζούσαν πριν μόλις 15 χρόνια. Αλλά εμείς που είμαστε και 25 χρόνια τώρα στην ΕΟΚ δικαιολογείται να έχουμε τόσα αποθυμένα;

 

[pankrok]

ωραια τα λετε ,αλλα την σημαια πρεπει να την κραταει ελληνας και δεν χρειαζεται να προσδιορισουμε το ποιος ειναι τετοιος.
ειναι ανθρωποι που εχουν ελληνικη καταγωγη ειναι χριστιανοι ορθοδοξοι και "μετεχουν της ελληνικης παιδιας".Αυτοι ειμαστε εδω και παρα πολλους αιωνες.
και φυσικα το να την κραταει ενας αλβανος ειναι τραγικο. οι γονεις αυτων των παιδιων ζουσαν για χρονια σε ενα περιβαλλον που τους εμαθαν να μας μισουν.
δηλαδη εδω θα την κρατανε στην παρελλαση και εκει θα την καινε?
φυσικα με λυπει παρα πολυ το γεγονος οτι προκυπτουν αλλοδαποι αριστουχοι επειδη δεν συγκινουνται τα δικα μας παιδια αλλα δεν δεχομαι να κραταει κανενας αλλος την σημαια. για μενα αυτος ο νομος πρεπει να αλλαξει αν και θα ηταν προτιμοτερο να μη χρειαζεται να γινει χρηση αυτου.
ισως τα παραπανω με κανουν εθνικιστη αλλα στο θεμα των εθνικων και θρησκευτικων συμβολων ειναι υπερβολικα ευαισθητος

 

[Χρήστος Ακρατόπουλος]

Παναγιώτη ένας Πολωνός μπορεί να κρατάει την Ελληνική σημαία;

Μας αρέσει ή όχι να κρατάει ελληνική σημαία ένας Άγγλος;

 

[giotamike]

Αν και αγαπάω τη πατρίδα μου δεν με πειράζει να κρατάνε τη σημαία και ξένοι. Είμαι εθνικιστής και στρέφομαι ενάντια σε αυτούς που κάνουν κακό στη χώρα μου ακόμα και αν είναι Έλληνες. Μεταξύ μας,πιστεύω ότι εμείς κάνουμε το μεγαλύτερο κακό στη χώρα μας. Τη στιμή αυτή, δεν βλέπω τα παιδιά που αριστεύουν ούτε ως κίνδυνο ούτε ως εξευτελισμό της πατρίδας.Ας τα καταφέρουν και οι Έλληνες μαθητές να είναι πρώτοι και να την κρατήσουν με το καλό. Επειδή, όμως η πείρα μου από τα σχολεία σαν καθηγητής λέει ότι οι Ελληνες μαθητές σίχαίνονται τη παρέλαση και μέχρι πρότεινως πολλοί ιδιαίτερα στο Λύκειο αρνιόντουν να τη κρατήσουν, η διαμαρτυρία τους είναι μόνο για να χάσουν μαθήματα και για να δείξουν (επειδή δεν το πιστεύουν),ότι είναι άρχοντες στη χώρα τους.Αυτή που την ταλαιπωρούν και την εξευτελίζουν καθε μέρα με το να μην σέβονται το συνάνθρωπο και να κάνουν ότι θέλουν εις βάρος των υπόλοιπων. Συγνώμη για τη πολυλογία.Είμαι κατά των μεγάλων επιστολών, αλλά οι απόψεις του κ.Δοντά είναι άψογα δομημένες. Ακόμα και αν διαφωνούσα,η επιχειρηματολογία είναι άριστη.

 

[Σπύρος Μπλάτσιος]

Συμφωνώ με τον giotamike σε ότι αφορά την "προθυμία" των μαθητών και με τα περισσότερα επιχειρήματα του κου Δοντά. Αλλά η υπόθεση έχει και "παράπλευρα" παρατράγουδα.

Το ποιο λυπηρό απ' όλα τα παρατράγουδα είναι οι διάφοροι "μεγαλοδημοσιογράφοι" που κάνουν αναλύσεις επί αναλύσεων και εκπομπές επί εκπομπών κάθε χρόνο για το ίδιο θέμα. Έχω αρχίσει να πιστέυω ότι επιθυμούν συνέχιση της κατάστασης για να βρίσκουν θέματα για εκπομπές...

 

[pankrok]

κανενας αλλοδαπος δε δεχομαι να κραταει τη σημαια, γιατι δεν ειναι σε θεση να την εκτιμησει σαν συμβολο του εθνους.
και πως ειναι δυνατον αλλωστε να το εκτιμησουν οταν δεχονται αυτοι να σηκωσουν ξενη σημαια :ειτε περιφρονουν τη δικη τους ειτε δεν το βλεπουν τοσο "ζεστα".Το οτι υπαρχουν ομοεθνεις μας που δεν αξιζουν επισης να την κρατουν το δεχομαι και αυτο, καθως απαξιουν να εκτιμησουν την αξια του συμβολου αυτου προσπαθωντας να παιξουν και καλα προοδευτικοι.
για μενα καποια πραγματα πρεπει να γινονται με τον παλιο παραδοσιακο τροπο και αυτο ειναι ενα απο αυτα.
ΥΓ το οτι τα μεσα φυσικα ψαχνουν για ειδηση ειναι κατι γνωστο.

 

[Αντώνης Σιγάλας]

Για μένα το πρόβλημα δεν είναι οι Αλβανοί. Ο Έλληνας κυρίως έχει πρόβλημα με τον εαυτό του και μ'αυτόν και μόνο πρέπει να τα βάλει. Όταν οι Ελληνάρες φτύνουν ροχάλες στους δρόμους ή φυσάν τις μύξες τους (χωρίς χαρτομάντηλο εννοείται), όταν οι οδηγοί δε σέβονται τους πεζούς, τα πεζοδρόμια τα πάρκιν, όταν η αναισθησία και ο ωχαδερφισμός βασιλεύει, από τη δουλειά μας, μέχρι το σπίτι μας, νομίζω ότι δεν είμαστε εμείς ως Έλληνες άξιοι να κρατάμε την σημαία, κάποιων ανθρώπων που έδωσαν τη ζωή τους για να μπορούμε εμείς σήμερα στην "ελεύθερη Ελλαδίτσα μας" να γινόμαστε βασιλιάδες της ασυδοσίας.
Εγώ πιστεύω ότι η σημαία είναι μια ιδέα, που από καιρό, πρώτοι εμείς οι "Έλληνες" πάψαμε να την πιστεύουμε. Έλληνες υπάρχουν πλέον μόνο στο εξωτερικό. Μόνο αυτοί αγαπουν τη πατρίδα τους, γιατί δε ζουν μέσα σε αυτή.
Τέλος χωρίς να θέλω να ανάψω τα αίματα, γιατί πιστεύω ότι με θέματα πολιτικής πρέπει κανείς να είναι μετριοπαθής, πιστεύω ότι η πλειονότητα των Αλβανών και λοιπών οικονομικών μεταναστων στην Ελλάδα, έχει δουλέψει αρκετά για την Ελλάδα, ίσως περισσότερο από πολλούς Έλληνες. Τις 2 τελευταίες φορές που χρειάστηκα μερεμέτια στο σπίτι μου (βάψιμο, υδραυλικούς κλπ.), σκέφτηκα να φωνάξω Έλληνες με δικό τους μαγαζί, για να τους υποστηρίξω που κλαίγονται ότι τις δουλειές τους τις έχουν πάρει οι "Αλβανοί", έστω και αν ζητούσαν διπλάσια λεφτά! Το αποτέλεσμα: και τις 2 φορές ήρθαν οι Ελληνάρες, παρέα με ένα "Αλβανό", του είπαν τι να κάνει, σηκώθηκαν και έφυγαν, ο "Αλβανός" έκανε όλη τη δουλειά και στο τέλος εμφανίστηκαν οι "κύριοι Έλληνες" για να εισπράξουν την αμοιβή και να δώσουν από αυτά, ψίχουλα στον άνθρωπο που ξεσκίστηκε να τα κάνει όλα μόνος του!
ΟΧΙ κύριοι! την επόμενη φορά θα προσλάβω για δουλειά έναν οικονομικό μετανάστη και θα χαρώ κάθε ευρώ που θα δώσω σε αυτόν τον άνθρωπο, γνωρίζοντας, ότι δεν θα υπάρχει κι από δίπλα κάποια αιμορουφήχτρα νταβατζής Έλληνας να του τα φάει.

Την Ελλάδα δεν την πάνε πίσω οι οικονομικοί μετανάστες αλλά η αφεντιά μας!

 

[pankrok]

Για μένα το πρόβλημα δεν είναι οι Αλβανοί. Ο Έλληνας κυρίως έχει πρόβλημα με τον εαυτό του και μ'αυτόν και μόνο πρέπει να τα βάλει. Όταν οι Ελληνάρες φτύνουν ροχάλες στους δρόμους ή φυσάν τις μύξες τους (χωρίς χαρτομάντηλο εννοείται), όταν οι οδηγοί δε σέβονται τους πεζούς, τα πεζοδρόμια τα πάρκιν, όταν η αναισθησία και ο ωχαδερφισμός βασιλεύει, από τη δουλειά μας, μέχρι το σπίτι μας, νομίζω ότι δεν είμαστε εμείς ως Έλληνες άξιοι να κρατάμε την σημαία, κάποιων ανθρώπων που έδωσαν τη ζωή τους για να μπορούμε εμείς σήμερα στην "ελεύθερη Ελλαδίτσα μας" να γινόμαστε βασιλιάδες της ασυδοσίας.

ας μην τα ισοπεδωνουμε ολα. υπαρχουν και αλλοι ελληνες που διακρινονται σε πολλους τομεις, υπαρχουν ακομα και φυσιολογικοι ανθρωποι που δεν βριζουν δε πετανε σκουπιδια δεν παρκαρουν οπου να ναι κλπ.
ειναι περισσοτεροι απλα δεν το καταλαβαινουμε γιατι προσεχουμε παντα το ασχημο.

 

[Αντώνης K.]

Στην εθνική επέτειο είμαι απόλυτος ΟΧΙ.

Σε κάποια άλλη περίπτωση ναι και θα το χαιρόμουν ιδιαίτερα, αλλά στην ΕΘΝΙΚΗ ΕΠΕΤΕΙΟ ΟΧΙ. Δεν υπάρχει καμία σχέση με τους οποίους αλλοδαπούς.

Είναι η ημέρα που εκφράζει όλο τον ελληνισμό! Η δική μας μέρα!

Σιγά μην τους δώσουμε και όπλα να κάνουν στρατιωτική παρέλαση και να βγάζουν σκοπιά στον Έβρο!

 

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΒΑΣΙΛΑΚΗΣ]

ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΤΟΝ ΚΥΡΙΟ ΔΟΝΤΑ.ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΤΗ ΣΗΜΑΙΑ. ΤΟΣΟ ΑΠΛΑ.ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΟΥΡΑΖΟΥΝ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟ ΤΡΟΜΕΡΟ ΠΟΥ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ ΣΗΚΩΣΕ ΤΗ ΣΗΜΑΙΑ ΑΠΛΩΣ ΕΝΑ ΠΑΙΔΙ. ΚΑΙ ΑΥΤΑ  ΜΕΤΕΧΟΥΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ  ΠΑΙΔΕΙΑ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΙΣΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΜΕ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ, ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ Κ.Λ.Π.ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΑΝΤΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΔΕΙΞΟΥΝ  ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΤΑ ΦΑΝΑΤΙΖΟΥΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΠΟΥ ΦΤΙΑΧΝΟΥΝ ΤΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ ΓΟΝΕΙΣ ΚΑΘΗΓΗΤΕΣ.......ΕΛΠΙΖΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΛΟΙ ΠΟΛΕΜΙΣΤΕΣ.ΔΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΤΗ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΔΑΠΟΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΕ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ, ΠΙΟ ΠΟΛΥ ΜΕ ΕΝΟΧΛΕΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΗ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ΕΛΛΗΝΕΣ.ΣΑΣ ΞΑΝΑΛΕΩ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΩΣ ΠΑΙΔΙΑ ΜΗΝ ΤΑ ΦΑΝΑΤΙΖΟΥΝ.ΚΥΡΙΟΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΟΒΑΡΟΤΕΡΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΠΡΟΒΑΛΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ,ΝΟΜΙΖΩ?

 

[Αντώνης Σιγάλας]

Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο με τον finder! Δυστυχώς ο φανατισμός και ο ρατσισμός ξεκινάει από τα σχολεία. Μη ξεχνάτε ότι ο εθνικισμοφασιστικορατσισμός είναι η κουλτούρα του ηλιθίου.
Αν το πρόβλημα είναι αν δικαιούνται ή όχι οι αλλοδαποί να σηκώνουν τη σημαία, ας τον αλλάξουν το νόμο. Αλλά το πρόβλημα μερικών στην ουσία είναι, ότι υπάρχουν Αλβανάκια και λοιπά παιδάκια στα σχολεία μας. Λες και οι άνθρωποι αυτοί είναι μιάσματα και πρέπει να μείνουν αναλφάβητοι μια ζωή για να μη τους βλέπουμε μπροστά μας.
Προσοχή γιατί κοντεύουμε να γίνουμε Αμερικάνοι με τον έρπων ρατσισμό μας (ακόμα οι μαύροι, οι πορτορικάνοι και λοιποί αντιμετωπίζονται περίεργα στις νότιες πολιτείες της Αμερικής). Νομίζω ότι κανείς μας δεν θέλει να μας παρομοιάζουν με "Αμερικάνους", έτσι δεν είναι;

 

[Γιωργος YODAνδρεαδης]

Καθε χρονο τα ιδια. Αμαν πια.
Η σημαια ειναι συμβολο εθνους.
Το να κρατας τη σημαια σε μια εθνικη γιορτη ειναι δουλεια Ελληνα και (Ορθοδοξου) Χριστιανου (αυτο πρεσβευει η σημαια μας και το εθνος) και οχι καλυτερου μαθητη. Ακομα και αν ηταν Ελληνας και Μουσουλμανος στο θρησκευμα ΔΕΝ θα πρεπει να κραταει τη σημαια. Οι Ελληνες ηταν ΠΑΝΤΑ Χριστιανοι.
Απο εκει και περα δεν ασχολουμε παραπανω...

 

[Maria Pentagiotissa]

Ασφαλώς και η σημαία είναι σύμβολο έθνους και όχι βραβείο όπως η υποτροφία ή ο έπαινος. Πρόσφατα μάλιστα διάβασα σε σχολιασμό σε εφημερίδα ότι σε όλες τις χώρες της ΕΕ, πλην της Σλοβακίας, τη σημαία στις επίσημες εκδηλώσεις επιτρέπεται να τη φέρει υπήκοος της χώρας και μόνο. Αν όντως ισχύει αυτό, είναι πολύ ενδιαφέρον και θα ήμουν πολύ περίεργη να ακούσω τις απόψεις των αντίθετα σκεπτομένων, για κάθε χώρα Κουτόφραγκων ξεχωριστά.

Το θέμα με τις μαθητικές παρελάσεις νομίζω ότι δημιουργήθηκε εκ του μη όντος, επειδή κάποιοι δεν μπόρεσαν να προβλέψουν τις εξελίξεις, πράγμα που βέβαια δεν ήταν και εύκολο. Αν ο νόμος έλεγε εξαρχής ότι τη σημαία τη σηκώνει ο πρώτος Έλληνας μαθητής, κανένας Αλβανός ή οτιδήποτε άλλο δεν θα είχε λόγο διαμαρτυρίας. Όπως τόσα χρόνια οι Εβραίοι το θρήσκευμα Έλληνες μαθητές δεν συμμετέχουν στο μάθημα των Θρησκευτικών, στην προσευχή και στις χριστιανικές εορτές και παρ' όλα αυτά η συμβίωση με τους χριστιανούς συμμαθητές τους είναι ομαλότατη όπως και η ζωή των γονιών τους στην ελληνική κοινωνία, έτσι κι οι αλλοεθνείς θα έπρεπε να μη συμμετέχουν στις εθνικές εορτές και τις παρελάσεις, χώρια που προσωπικά πιστεύω ότι θα έπρεπε να είναι και υπερήφανοι για τη μη συμμετοχή τους, η οποία θα σήμαινε ότι διαπρέπουν μεν, αλλά χωρίς να αφομοιώνονται και να χάνουν την ταυτότητά τους.

Όσον αφορά το ότι οι μελετηροί Αλβανοί μαθητές "έβαλαν τα γυαλιά" στα δικά μας παιδιά που δήθεν ασχολούνται μόνο με τους φραπέδες όποιος έχει σχέση με την εκπαίδευση ξέρει ότι οι μικρές διαφορές στην επίδοση των μαθητών δεν δικαιολογούν τέτοιους χαρακτηρισμούς. Για κάθε μαθητή του 19,9 σε ένα σχολείο υπάρχουν κι άλλοι δυο του 19,5, κάποιοι του 18 κλπ., οι οποίοι είναι κι αυτοί περίπου άριστοι.
Επίσης, δεν θα πρέπει να παραβλέπεται το γεγονός ότι τα παιδιά των οικονομικών μεταναστών εγκαταλείπουν σε μεγάλο ποσοστό το σχολείο, οπότε αυτά που παραμένουν είναι οι πραγματικά καλοί μαθητές, ενώ τα Ελληνόπουλα Γυμνάσιο και Λύκειο πάνε σχεδόν όλα, και είναι πρακτικά αδύνατον να είναι όλα άριστα. Έλεος, ας μην εξευτελίζουμε τα ίδια μας τα παιδιά για να μη μας πούνε ρατσιστές.. Δεν είναι αυτός ο τρόπος για να συμβιώσουμε ομαλά με τους αλλοεθνείς.