Ενεργά και μη in-wall και on-wall ηχεία

Μηνύματα
77
Reaction score
141
Καλημέρα

Αναζητώ μια λύση για εγκατάσταση ηχοσυστήματος σε καινούριο χώρο. Ο χώρος είναι υπο κατασκευή, που σημαίνει ότι υπάρχει απόλυτη ελευθερία διαμόρφωσης (γυψοσανίδες, πέρασμα καλωδίων κλπ). Επειδή πρόκειται για σαλόνι, η λύση των εντοιχιζόμενων ή έστω επίτοιχων ηχείων φαίνεται κατ'αρχάς ελκυστική, για λόγους αισθητικής και εκμετάλλευσης χώρου. Αν ήταν και ενεργά, με όλα τα γνωστά πλεονεκτήματα ακόμα καλύτερα.

Στην αγορά όμως, στα reviews, στο internet, στις συζητήσεις, στα καταστήματα υπάρχουν πολύ λίγες αναφορές για τέτοιου είδους ηχεία, παρότι οι περισσότερες εταιρείες έχουν και μια σειρά εντοιχισμένων. Για παράδειγμα ενδιαφέροντα φαίνονται τα Dali Phantom H120 με 12" woofer, που κατεβαίνουν στα 32Hz (-3dB) και τιμή 1100€ το ζεύγος. Υπάρχουν και τα Monitor Audio Soundframe και πολλά άλλα. Σε on-wall τα Magnepan MMGW κλπ.

Η ερώτηση είναι αν τα εντοιχισμένα/επίτοιχα ηχεία παίζουν το ίδιο καλά με ηχεία δαπέδου αντίστοιχης κατηγορίας τιμής, αν θέλουν ειδική εγκατάσταση για να μη συντονίζουν, μπουμάρουν πίσω από τη γυψοσανίδα και αν μπορεί κανείς να τα ακούσει σε κάποιο κατάστημα ή όχι. Γνωρίζω ότι στο avsite υπάρχει νήμα που έχει συζητηθεί το θέμα, θα ήθελα όμως και τις γνώμες κάποιων που έχουν προχωρήσει σε μια τέτοια κίνηση.

Ο χώρος είναι 4,8m x 7,7m, αλλά αποτελεί τμήμα ενός ενιαίου μεγαλύτερου χώρου περίπου 65 τμ. Η απόσταση ακρόασης είναι (δυστυχώς) περίπου 4m.

Εν κατακλείδι: Σε νέο χώρο και χωρίς να υπάρχουν ήδη μηχανήματα ήχου, πάμε σε in-wall, σε on-wall, σε soffit mounted (εδώ θα ήθελα μια επεξήγηση για το τι ακριβώς σημαίνει και υπέρ/κατά), σε εντοιχισμένο sub ή παραμένουμε πιστοί σε ηχεία δαπέδου διότι όλες οι παραπάνω λύσεις είναι ηχητικοί συμβιβασμοί, με μόνο το αισθητικο ("lifestyle") πλεονέκτημα;

Ευχαριστώ όσους απαντήσουν.
 
  • Like
Reactions: PPG

wizzy

Music is our (Supernatural) friend!
Μηνύματα
13.967
Reaction score
20.486
Έβαλες στην ίδια πρόταση (έστω, παράγραφο) τα επίθετα "εντοιχισμένα" και "ενεργά" και το ουσιαστικό "ηχεία". Ο @costas EAR θα πιτσιλίσει το ταβάνι μόλις διαβάσει το post σου!:D

Υ.Γ.: Παίρνεις ενεργά και τα εντοιχίζεις.;) End of story.
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
14.673
Reaction score
28.013
Ο ειδικός Costas Ear θα στα πει ΠΟΛΥ ΚΑΛΥΤΕΡΑ από μένα, αλλά δεν είναι ανάγκη να βάλεις οπωσδήποτε ενεργά ηχεία χωρίς καμπίνα.
Μπορείς να βάλεις "σχεδόν" ότι ηχείο θες.
Μελέτη θέλει στη εγκατάσταση γύρο από αυτό.
 

Shepherd

Μόνιμος
Μηνύματα
4.720
Reaction score
10.535
Αυτές τις δουλειές μόνο επαγγελματίες μπορούν να τις κάνουν.
Βρες κάποιον να σε καθοδηγήσει
 

Dimifoot

General Catsicofoot Patton
Editor
Μηνύματα
27.384
Reaction score
79.498
Σε νέο χώρο και χωρίς να υπάρχουν ήδη μηχανήματα ήχου, πάμε σε in-wall, σε on-wall, σε soffit mounted (εδώ θα ήθελα μια επεξήγηση για το τι ακριβώς σημαίνει και υπέρ/κατά), σε εντοιχισμένο sub ή παραμένουμε πιστοί σε ηχεία δαπέδου διότι όλες οι παραπάνω λύσεις είναι ηχητικοί συμβιβασμοί, με μόνο το αισθητικο ("lifestyle") πλεονέκτημα;
Ακριβώς το αντίθετο.
Ηχητικό πλεονέκτημα και μάλιστα μεγάλο έχουν τα εντοιχισμένα.
 



costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.405
Reaction score
125.593
Οποιοδήποτε ηχειακι και να πάρεις, αν το εντοιχίσεις θα παίζει καλύτερα, διότι θα αποκτήσει καρδιοειδή λοβό ακτινοβολίας, με πολύ σοβαρά πλεονεκτήματα στην ηχητική του χώρου.

Άλλη παράγραφος:

Οποιοδήποτε ηχειακι και να πάρεις, αν το πάρεις στην ενεργή του έκδοση θα παίζει καλύτερα, διότι θα αποκτήσει ένα ενισχυτή για κάθε μεγάφωνο, με πολύ σοβαρά πλεονεκτήματα, που δε μπορείς να τα έχεις με κανέναν άλλο τρόπο οδήγησης, όσα λεφτά κι αν ξοδέψεις.

Άλλη παράγραφος αργότερα.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.405
Reaction score
125.593
Αν προσέξετε προδιαγραφές στην ATC, θα δείτε ότι ο εντοιχισμός δίνει περισσότερη απόκριση προς τα κάτω, δηλαδή έχει πιο δυνατό μπάσο και κατεβαίνει χαμηλότερα το σημείο -3db.
 

Μηνύματα
5.283
Reaction score
6.429
Eιναι το καλύτερο που μπορεί να κάνεις αλλά και δύσκολο να φτιαχτεί σωστά γιαυτό και δεν υπάρχουν αναλόγως τέτοιες υλοποιήσεις σε οικιακούς χώρους.
Εάν γίνει θα πρέπει να υπάρχει επαρκής διαθέσιμο χώρος εντός πάχους τοίχου ικανό να φιλοξενήσει ανάλογες υλοποιήσεις και ανεξάρτητο διαμέρισμα για να μην συντονίζει.. Οπότε λύσεις τύπου βίδωσε πάνω σε γυψοσανίδα είναι μόνο για καφετέριες...
Επισης η επιλογή ενεργών ή παθητικων ειναι και καθαρα θέμα λειτουργικοτητας-αξιοπιστιας-επισκεψιμοτηταςκλπ.. Δεν μπορείς οποιο ενεργό να το θάψεις σε ένα τοίχο.... Ένα παθητικό όμως.... Όλα γίνονται βέβαια αλλά είναι θέμα ευκολιών και πόσο διατεθημενος είτε να προβεις σε τέτοιες εγκαταστάσεις... Καλό είναι να συμβουλευτείς κάποιο επαγγελματία με παρόμοια έργα...
 

vasilisnt

Golden Boy!
Μηνύματα
2.105
Reaction score
2.740
απορια για τα ηχεια On wall..

λεμε και ξαναλεμε τα ηχεια να μας κοιτανε (και να κανουν τριγωνο κλπ)

η περιπτωση on-wall που τα τοποθετουμε και κοιτανε ευθεια τον απεναντι τοιχο στεκει?
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.405
Reaction score
125.593
Οποιοδήποτε ηχείο και να πάρεις, πχ βάσης ή δαπέδου, η σωστή του τοποθέτηση στο χώρο θα σημαίνει να απέχει από τον πίσω τοίχο αρκετά, ιδανικά το μισό του ύψους του ταβανιού (πχ 1,3μ), αλλά τυπικά 50-60cm, για λόγους οικονομίας χώρου. Άρα, το εντοιχισμένο θα καταλάβει τον λιγότερο δυνατό χώρο, αφήνοντας ελεύθερο το δωμάτιο να το χαίρεσαι.

Άλλη παράγραφος:

Οποιοδήποτε ηχειακι και να πάρεις, που έχει μια "ωραία" (χρώματος καστανί μαγόν) καμπίνα, σα γνήσιος χαλιεντας με επιδειξιομανία θα θες να τη δείχνεις στον κόσμο, να ζηλεύει. Άμα τη χώσεις σε μια τρύπα, δε τη δείχνεις σε κανένα, αλλά περνάς καλύτερα, γιατί ο κόσμος δε ζηλεύει (ιδίως οι γκόμενες), απλώς σε κοροϊδεύει (ιδίως οι γκόμενες, που σε εκτιμούν καλύτερα όταν το χώνεις μέσα, μπιλιβ ιτ ορ νοτ, δι φακτς οφ λαιφ).

Άλλη παράγραφος αργότερα.
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.405
Reaction score
125.593
η περιπτωση on-wall που τα τοποθετουμε και κοιτανε ευθεια τον απεναντι τοιχο στεκει?
Όχι, δε στέκει. (Πέραν ελαχίστων εξαιρέσεων ηχείων πολύ ευρείας διασποράς)

Τυπικά, ευθειαζεις τις 2 γωνίες του δωματίου, ώστε να φας τις γωνίες και ταυτόχρονα να βάλεις τα ηχεία να σε κοιτάζουν.
Ιδανικά, σχηματίζεις μια καμπύλη με την γυψοσανίδα στον τοίχο, ώστε να έχεις και 2 ηχειάκια να σε κοιτάνε, και κοίλη οθόνη ανάμεσά τους για σινεματζίδικη προβολή. 2 σε 1, σα το ουλτρεξ.
 

Sleep

Dr. Jekyll & Mr. Hyde
Μηνύματα
686
Reaction score
2.675
Μέχρι τώρα είχαμε κυρίως επιχειρήματα τεχνικής φύσεως.
Πλέον περάσαμε σε άλλο επίπεδο.
Αν δεν πάρεις ενεργά εντοιχισμένα θα σε κοροϊδεύουν οι φίλοι σου και θα σε εγκαταλείψουν οι γκόμενες! :p
 


vasilisnt

Golden Boy!
Μηνύματα
2.105
Reaction score
2.740
Όχι, δε στέκει. (Πέραν ελαχίστων εξαιρέσεων ηχείων πολύ ευρείας διασποράς)

Τυπικά, ευθειαζεις τις 2 γωνίες του δωματίου, ώστε να φας τις γωνίες και ταυτόχρονα να βάλεις τα ηχεία να σε κοιτάζουν.
Ιδανικά, σχηματίζεις μια καμπύλη με την γυψοσανίδα στον τοίχο, ώστε να έχεις και 2 ηχειάκια να σε κοιτάνε, και κοίλη οθόνη ανάμεσά τους για σινεματζίδικη προβολή. 2 σε 1, σα το ουλτρεξ.
αρα εδω πουλανε Lifestyle ? εγω αυτο καταλαβαινω

http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/hts-on-wall/hts40/

το οτι τα φτασανε σχεδον στο ταβανι ασχολιαστο...
 


Μηνύματα
77
Reaction score
141
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Επειδή αποκλείεται στο σαλόνι να φάω γωνίες ή να κατασκευάσω κοίλο τοίχο, έχει νόημα ο εντοιχισμός σε επίπεδο τοίχο ή καλύτερα να πάω σε ηχεία δαπέδου;
Επίσης για τον εντοιχισμό βλέπω ειδικά κουτιά και μονωτικό υλικό γύρω, μάλλον χρειάζεται κάποιος έμπειρος για τέτοιες κατασκευές...
 

costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.405
Reaction score
125.593
Επίσης για τον εντοιχισμό βλέπω ειδικά κουτιά και μονωτικό υλικό γύρω, μάλλον χρειάζεται κάποιος έμπειρος για τέτοιες κατασκευές...
Ναι.
Ή μπόλικο διάβασμα.



 
Last edited:

Μηνύματα
1.401
Reaction score
1.096
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. Επειδή αποκλείεται στο σαλόνι να φάω γωνίες ή να κατασκευάσω κοίλο τοίχο, έχει νόημα ο εντοιχισμός σε επίπεδο τοίχο ή καλύτερα να πάω σε ηχεία δαπέδου;
Επίσης για τον εντοιχισμό βλέπω ειδικά κουτιά και μονωτικό υλικό γύρω, μάλλον χρειάζεται κάποιος έμπειρος για τέτοιες κατασκευές...
Ο εντοιχισμός είναι είτε για γέρους που θα μας αφήσουν σύντομα είτε για αυτούς που δε το σκέφτονται και πετάγονται μέχρι το σαλέ τους για όσο διαρκούν οι εργασίες κατασκευής του τοίχου όταν τον γκρεμίζουν να τοποθετήσουν νέα ηχεία. Δε λέω ότι δε μπορεί κάποιος να ζήσει Χ χρόνια με τα ίδια ηχεία αλλά μια ζωή; Τα πάντα πάνε μπροστά, μπορεί σε Χ χρόνια να θες να πάρεις άλλα ηχεία, θα έχουν τις ίδιες διαστάσεις; Όσο και να βάζω τη μουσική πάνω απ' όλα, το παιχνίδι με τα μηχανήματα μου αρέσει και με τον εντοιχισμό το χάνεις, ούτε toe in δε μπορείς να κάνεις να δεις τι αλλάζει. Αν κάποιος θέλει να τα στήσει μια φορά και να τα ξεχάσει γιατί όχι, ας τα εντοιχίσει. Προσωπικά μου αρέσει να βλέπω τις καμπίνες, ακόμα και των "άσχημων" ενεργών, και τα μηχανήματα και τα καλώδια.

...γιατί ο κόσμος δε ζηλεύει (ιδίως οι γκόμενες), απλώς σε κοροϊδεύει (ιδίως οι γκόμενες, που σε εκτιμούν καλύτερα όταν το χώνεις μέσα, μπιλιβ ιτ ορ νοτ, δι φακτς οφ λαιφ)...
Το πιστεύω, το γνωρίζω και το έχω βιώσει με κόσμο και των δύο φύλων που κοίταγε περίεργα το πολύ ταπεινό σύστημα μου. Που έχω γραμμένη τη γνώμη τους δε θα το γράψω δημόσια, έχω τα δικά μου πιστεύω και αξίες και με αυτά ζω. Όλοι βουτηγμένοι στον καταναλωτισμό είναι, αν δε τα χώνουν σε ενισχυτές και ηχεία τα χώνουν σε τηλέφωνα, αυτοκίνητα, παπούτσια και ρούχα.
 


Μέλη online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.613
Μηνύματα
2.868.095
Members
37.940
Νεότερο μέλος
geo kok
Top