Ηχεία εταιρείας ή DIY

[Dimifoot]

Τo step response είναι παρόμοια μέτρηση.

Όχι.
Δες τι είναι το step response (από κοντά, όχι από θέση ακρόασης) παράδειγμα απο το ηχείο που συζητούσαμε προχτες στο stereophile

Ψαξτο σου λέω, τα έχεις μπερδέψει.

 

[g.kar]

Όχι.
Δες τι είναι το step response (από κοντά, όχι από θέση ακρόασης) παράδειγμα απο το ηχείο που συζητούσαμε προχτες στο stereophile

View attachment 341577

Ψαξτο σου λέω, τα έχεις μπερδέψει.

Για το step response μπορείς να χρησιμοποίησεις τετραγωνικό παλμό.
Αλλο σήμα για το Impulse response., παρόμοιο αλλα με μεγάλο εύρος και πολύ μικρή διάρκεια

 

[Dimifoot]

Η διαδικασία είναι συγκεκριμένη.
Το σύνηθες είναι αυτό που είδες, είτε από το stereophile είτε με REW.
Και όταν παίρνεις την μέτρηση από κοντά είναι πιο ακριβής ως προς το step response.

Αυτό που περιγράφεις ως step response δεν το έχω δει δημοσιευμένο πουθενά.

 

[g.kar]

Όχι.
Δες τι είναι το step response (από κοντά, όχι από θέση ακρόασης) παράδειγμα απο το ηχείο που συζητούσαμε προχτες στο stereophile

View attachment 341577

Ψαξτο σου λέω, τα έχεις μπερδέψει.

Μάλλον δεν κατάλαβες ποιο ήταν το ζητούμενο. Το stereοphile παρουσιάζει άλλο ηχείο άλλο step response ή impulse, δεν έχει πρακτικα τόση μεγάλη διαφορά . Και τα δύο μας λένε πολλά για το ηχείο.
Το τέλειο θα ήταν να βγεί το αποτέλεσμα 'τετράγωνο'. Δύσκολο αλλα γίνεται με την κατάλληλη επεξεργασία των transfer functions του συστήματος ( freq & Phase).

Οσο πιο πολύ ομοιάζει το σχήμα με τετράγωνο (step) τόσο καλύτερο είναι και το αποτέλεσμα, στη θεωρία τουλάχιστον για όσους πιστεύουν στις μετρήσεις.

Ζήτησα δική σου ηχογράφηση τετραγωνικού παλμού κι εσύ φίλτατε μας παραπέμπεις σε παλαιότερα θέματα για να δούμε τις μετρήσεις σου ;
Αν δεν έχεις χρόνο άσε το για άλλη φορά ,. Δεν θα χαθούμε

 

[Dimifoot]

Ζήτησα

Πρώτα θα ανεβάσεις εσύ μετρήσεις, όλες τις αντίστοιχες με τις δικές μου , και μετά θα ζητάς.
Και επίσης δεν θα ζητάς άσχετα. Μάθε την καθιερωμένη μεθοδολογία και μετά τα ξαναλέμε.
Αντε γεια.

 

[Alexandros1986]

 

[toulou]

Food for thought για τα άψογα τετράγωνα:

 

[g.kar]

Πρώτα θα ανεβάσεις εσύ μετρήσεις, όλες τις αντίστοιχες με τις δικές μου , και μετά θα ζητάς.
Και επίσης δεν θα ζητάς άσχετα. Μάθε την καθιερωμένη μεθοδολογία και μετά τα ξαναλέμε.
Αντε γεια.

Παρεξηγήθηκες κιόλας.
Ήμουν σίγουρος ότι θα μου ζητούσες να ανεβάσω δικές μου μετρήσεις. Δεν πρόκειται να γίνει αυτό ακόμα.
Προφανώς μετρούσες τα ηχεία σου ακολουθώντας κάποιες οδηγίες χωρίς να καταλαβαίνεις για ποιο λόγο το κάνεις και γιατί .
Μόλις βρω το χρόνο θα σου εξηγήσω πως πρέπει να μετράει ένα ηχείο σωστα on-axis και πως αυτό επηρεάζει το off-axis response , οταν ακούς στερεοφωνική μουσική ή και πολυκαναλική , όπου τα transfer functions του συστήματος χώρου και ηχείων δημιουργούν πολλαπλά images με χρονικές καθυστερήσεις.
Ο costas Ear τα γνωρίζει πολύ καλά αυτά τα θέματα και συνεχώς το βελτιώνει το σύστημα. Δεν το κάνει μηχανικά και για αυτό το λόγο έχει τόσο καλά αποτέλεσματα.

Μακάρι να μπορούσα να το ακούσω το συστημά του και να μου δείξει τι ακριβώς κάνει κυρίως με το Trinnov.
Η δυσκολία θσ ηταν να τεκμηριωθει η επίδραση των καλωδίων διασύνδεσης των ηχείων στη μέτρηση, κι αν αυτό μπορεί να φανεί και να διορθωθεί.
Εχω δει σε πειραματικό στάδιο ενα ηχειο το οποίο αναπαράγει τετραγωνα με μεγάλη ακρίβεια.
Άψογο step response και σχεδον ακαριαία η απόσβεση σε impulse response..
Όλα αυτά με χρηση των transfer functions συχνοτήτων και χρόνου με διόρθωση real time.






.

 

[Ν.Κ.]

Ήμουν σίγουρος ότι θα μου ζητούσες να ανεβάσω δικές μου μετρήσεις. Δεν πρόκειται να γίνει αυτό ακόμα.

Αληθεύει ότι η τελευταία φορά που έπιασες μικρόφωνο στα χέρια σου ήταν πριν 10 χρόνια σε βραδιά καραόκε?

 

[g.kar]

Μου είπαν ότι στόχος είναι να τοποθετηθεί μέσα στο ηχείο ένα Raspberry Pi5 .
Μας περιμένουν ωραία πράγματα τα επόμενα 1 με 2 χρόνια.

Αληθεύει ότι η τελευταία φορά που έπιασες μικρόφωνο στα χέρια σου ήταν πριν 10 χρόνια σε βραδιά καραόκε?

Μην το γελάς, αλλά όντως κέρδισα σε βραδιά καραάκε ένα τριήμερο στο Grecotel στην Κυλλήνη, πριν ένα χρόνο.

 

[g.kar]

Πολύ ενδιαφέρον νήμα για αυτούς που επιμένουν να μετρούν τα ηχεια τους με διάφορους τρόπους .

Square wave response of loudspeakers

Square Wave Response, Measured Acoustically

Most of us know that trying to acoustically reproduce a square wave is an exercise in futility. I've tried it with decent headphones, by mounting a measurement mic in the earpiece and sealing it off, but the result didn't even resemble anything like a square wave. Doing it with multiway speakers...

www.whatsbestforum.com

 

[Dimifoot]

Μόλις βρω το χρόνο θα σου εξηγήσω

 

[AndreasLav]

Προτείνω dance battle.

 

[Dimifoot]

Προφανώς μετρούσες τα ηχεία σου ακολουθώντας κάποιες οδηγίες χωρίς να καταλαβαίνεις για ποιο λόγο το κάνεις και γιατί .

 

[billpeppas]

Πολύ ενδιαφέρον νήμα για αυτούς που επιμένουν να μετρούν τα ηχεια τους με διάφορους τρόπους .

Square wave response of loudspeakers

Square Wave Response, Measured Acoustically

Most of us know that trying to acoustically reproduce a square wave is an exercise in futility. I've tried it with decent headphones, by mounting a measurement mic in the earpiece and sealing it off, but the result didn't even resemble anything like a square wave. Doing it with multiway speakers...

www.whatsbestforum.com

Άκυρο εντελώς αυτό το πράγμα που κάνει και το σκεπτικό σου για αξιολόγηση ηχείου με square wave signal. Δεν υφίστατο σαν κριτήριο αξιολόγησης (περισσότερο μπορεί να γίνει όργανο καταστροφών)

 

[Dimifoot]

Άκυρο εντελώς αυτό το πράγμα που κάνει και το σκεπτικό σου για αξιολόγηση ηχείου με square wave signal. Δεν υφίστατο σαν κριτήριο αξιολόγησης (περισσότερο μπορεί να γίνει όργανο καταστροφών)

Το πως μετριέται το step response ενός ηχείου μπορεί να βρεθεί εύκολα στο Ίντερνετ.
Αν θέλει κάποιος μπορεί να γράψει ένα paper για εναλλακτική μέτρηση step response ηχείου με square wave και να το στείλει για δημοσίευση στην AES.
Όταν (και εάν ) περάσει το peer review και καθιερωθεί ως industry standard, τότε και μόνο τότε θα έχει νόημα η συζήτηση.

Μέχρι τότε παρακαλώ μην μας τα κάνετε τσουρέκια με μπούρδες.

 

[billpeppas]

Πάντα θα βρεθεί κάποιος (ειδικά κάτι reviewers σε "φιλελεύθερα" sites του εξωτερικού) να σκεφτεί κάποια φαεινή ιδέα για να... ξεχωρίσει το review του, ή να βρει τρόπο να μην θάψει ένα ηχείο που κανονικά είναι για θάψιμο

Εγω λέω πλέον να αξιολογώ τα ηχεία παίζοντας το startup sound των Windows 98. Όποιο το παίζει κατά την υποκειμενική μου άποψη καλύτερα, θα είναι και το καλύτερο ηχείο

 

[Alexandros1986]

Το step response είναι που είναι αμφιλεγόμενο το έρημο, το αποτελειωσαμε εδώ μέσα.

 

[Petros_Dalipis]

Δεν μπορούν τα ηχεία να αναπαράξουν τετραγωνικό παλμό. Μάλιστα ούτε και όλοι οι ενισχυτές. Η διαφορά εξόδου από το σήμα εισόδου, μπορεί να χρησιμοποιηθεί για αξιολόγηση κάποιον χαρακτηριστικών των ηλεκτρικών του ενισχυτή.
Για τα ηχεία έχουμε άλλες μετρήσεις, μεταξύ των οποίων impulse και step responce.

 

[g.kar]

Δεν χρειάζεται να αλλάξουμε τα μαθηματικά και τη φυσική.
Ενας transducer (μεγάφωνο / ηχείο) για να αναπαράγει πιστά το τετράγωνο πρέπει να έχει γραμμική απόκριση συχνοτήτων και γραμμική απόκριση φάσης σε όλο το συχνοτικο φάσμα.
Το ότι είναι δύσκολο το ξέρουν όλοι, απλά λίγοι το έχουν καταφέρει ως ένα βαθμό πχ η Dunlavy , Von Schwekert .
Γίνονται όπως σας είπα προσπάθειες προς αυτή την κατεύθυνση με χρήση DSP επόμενης γενιάς, ως φτηνότερη λύση σε σχέση με την παθητική σχεδιαση ενος ηχείου.
Θυμάμαι παλαιότερα ο κ Βαλάκας σε συνεργασία με τον κ. Τζωρτζάκη είχαν δουλέψει πολύ με τη μέτρηση της αναπαραγωγής τετραγωνικών παλμών απο τα ηχεία που σχεδίαζαν και ηταν σε πολύ καλό δρόμο.