Ηχητική αναβάθμιση... από καρδιάς!





Σταύρος Λαγκαδιανός

Το αγοράκι με τα σπίρτα
Μηνύματα
8.134
Reaction score
26.693
Μεγαλες διαφορές ανάμεσα στα δυο ηχεία
Πολύ άργησες να τα δεις.
οι γριλιες?! αν και δεν ειναι τοσο παραδοξο.. :/
Η ΜΕΓΚ δίνει μέγιστη απόσταση ακρόασης για το 930 μεγαλύτερη από του 901...!
Μόνο εγώ το είδα?
Ακόμα κι αν παραβλέψουμε τα λοιπά χαρακτηριστικά, τα εσπιέλ που δίνει για το 901 είναι σαφώς περισσότερα.
 

Μηνύματα
1.049
Reaction score
1.552
Η ΜΕΓΚ δίνει μέγιστη απόσταση ακρόασης για το 930 μεγαλύτερη από του 901...!
Μόνο εγώ το είδα?
Ακόμα κι αν παραβλέψουμε τα λοιπά χαρακτηριστικά, τα εσπιέλ που δίνει για το 901 είναι σαφώς περισσότερα.
ίσως δεν είναι τόσο παράξενο

αν δεις τα acousics diagrams που δίνει η εταιρεία στο σάιτ, για το κάθε μοντέλο,
το 901 έχει περισσότερο καρδιοειδή διαμόρφωση από το 930,
για να γίνει αυτή η διαμόρφωση ίσως κάπου υπάρχει κάποιο κόστος

δεν ξέρω, μια υπόθεση κάνω
 

Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.806
Η ΜΕΓΚ δίνει μέγιστη απόσταση ακρόασης για το 930 μεγαλύτερη από του 901...!
Μόνο εγώ το είδα?
Ακόμα κι αν παραβλέψουμε τα λοιπά χαρακτηριστικά, τα εσπιέλ που δίνει για το 901 είναι σαφώς περισσότερα.
"... In the treble range, the RL930K uses three vertically arranged 1-inch tweeter calottes that are positioned coaxially in front of the woofer/midrange system. ..."
 

Μηνύματα
1.049
Reaction score
1.552
"... In the treble range, the RL930K uses three vertically arranged 1-inch tweeter calottes that are positioned coaxially in front of the woofer/midrange system. ..."
ερώτηση,
λένε όμως ότι το woofer καθορίζει την απόσταση,
και ότι το tweeter φτάνει και περισσεύει σχεδόν πάντα

μπορεί και να τα έχω μπερδεμένα, για αυτό ρωτάω
 


Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.806
ερώτηση,
λένε όμως ότι το woofer καθορίζει την απόσταση,
και ότι το tweeter φτάνει και περισσεύει σχεδόν πάντα

μπορεί και να τα έχω μπερδεμένα, για αυτό ρωτάω
Το μέγεθος woofer ορίζει μια μέγιστη ωφέλιμη απόσταση ακρόασης,η οποία θα μπορούσε να επεκταθεί με συνδρομή sub.
Η δε αρχιτεκτονική στη διάταξη των επιμέρους μεγαφώνων μιαν απαραβίαστη ελάχιστη ωφέλιμη απόσταση..
1618609010845.png
 
Last edited:

Σταύρος Λαγκαδιανός

Το αγοράκι με τα σπίρτα
Μηνύματα
8.134
Reaction score
26.693
Το μέγεθος woofer ορίζει μια μέγιστη ωφέλιμη απόσταση ακρόασης,η οποία θα μπορούσε να επεκταθεί με συνδρομή sub.
Η δε αρχιτεκτονική στη διάταξη των επιμέρους μεγαφώνων μιαν απαραβίαστη ελάχιστη ωφέλιμη απόσταση..
View attachment 209327
Το 901 έχει σαφώς μεγαλύτερο γούφερ από το 930 🤔
 


Bhutia

Hidden Guru
Editor
Μηνύματα
16.932
Reaction score
54.806
ίσως δεν είναι τόσο παράξενο

αν δεις τα acousics diagrams που δίνει η εταιρεία στο σάιτ, για το κάθε μοντέλο,
το 901 έχει περισσότερο καρδιοειδή διαμόρφωση από το 930,
για να γίνει αυτή η διαμόρφωση ίσως κάπου υπάρχει κάποιο κόστος

δεν ξέρω, μια υπόθεση κάνω
930
1618636356260.png

1618636719837.png


901
1618636403448.png

1618636736760.png


Το 930 με την τριάδα tweeter έχει ομαλότερη off-axis απόκριση,αλλά και μεγαλύτερες - συγκριτικά καθότι σε απόλυτες τιμές εξακολουθούν να είναι πολύ χαμηλές - αρμονικές παραμορφώσεις στις πέντε πρώτες οκτάβες - με το μικρότερο woofer που εκτελεί και χρέη mid.
Το 901 έχει σαφώς μεγαλύτερο γούφερ από το 930 🤔
930 : "... The directivity index has been optimised to listening distances between 2.5 and 5 metres. ..."

901 : "... The total directivity index of the monitor was optimized for middle through larger listening distances between 2 and 4 metres..."

Μπορείς ν'απευθύνεις το ερώτημα και στην ίδια την εταιρεία...
 


costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.104
Reaction score
124.660
Η καρδιοειδης αρχιτεκτονική των me Geithain βασίζεται στην ανάστροφη του μεγάφωνου εκπομπή ενός συστήματος εσωτερικών δομών τύπου μπας ριφλεξ, δηλαδή με απλά λόγια παίρνει την μισή* ενέργεια του μεγάφωνου χαμηλών και αντιστρέφοντάς τη, την κατευθύνει προς τα πίσω.

*Τη μισή; όχι ακριβώς, και όχι στο ίδιο ποσοστό σε κάθε περίπτωση υλοποίησης.

Στο 901 παίρνει πολύ σημαντικό ποσοστό της ενέργειας του μεγάφωνου, ενώ στο 930 πολύ μικρότερο ποσοστό (για να του φτάσει το SPL).

Αυτό έχει ως αποτέλεσμα το 901 να βγάζει πολύ λιγότερη ενέργεια προς τα πίσω της καμπίνας, από ότι το 930.

To 930 αποτελεί μια πολύ οικονομική πρόταση της φίρμας, αλλά με εκπτώσεις. Δεν υπάρχει Μιντ, το γουφερ τα βγάζει όλα, η μείωση από την Καρδιοειδη αρχιτεκτονική έχει φτάσει στα όρια τις δυνατότητες στάθμης του γουφερ, αλλά εντάξει, στάθμες αναφοράς θα βγάλει στο προβλεπόμενο εύρος απόστασης ακρόασης.

Γιατι κάνουν εκπτώσεις; διότι δεν αρκεί η ενέργεια που μπορεί να βγάλει το μεγάφωνο. Ουσιαστικά, η όλη διαδικασία, πετσοκόβει στάθμη από το μεγάφωνο χαμηλών. Πόση; όση η πτώση στάθμης προς την πίσω πλευρά της καμπίνας.

Προφανώς ένα 12" αρκεί για μεγάλες αποστάσεις ακρόασης, πόσο μάλλον ένα 16". Ωστόσο, αν του αφαιρέσεις 10 ντεσιμπέλ στάθμης του μεγάφωνου αυτού, του μειώνεις τις δυνατότητες αυτές.

Περαν αυτού του θέματος, των δυνατοτήτων στάθμης δηλαδή, υπάρχουν πολλές ακόμα παράμετροι στη σχεδίαση ενός ηχείου, οι οποίες κατευθύνουν σε συγκεκριμένο εύρος την ιδανική απόσταση ακρόασης, με κυριότερη αυτήν της σχεδίασης του κροσόβερ, και ακολουθεί η διάταξη των μεγαφωνων και η σύμπτωση των λοβων αυτών.

Η me Geithain κατασκευάζει τα ίδια ηχεία και σε απλές τετράγωνες κλειστές καμπίνες, χωρίς αρχιτεκτονική καρδιοειδους λοβου, και χωρίς καμία εξωτερική περιποίηση της καμπίνας (σκέτο ξύλο άβαφο), ιδανικές δηλαδή για εντοιχισμο, όπου δεν έχει νόημα η καρδιοειδης αρχιτεκτονική. Σε αυτές τις καμπίνες, τα ίδια ηχεία, βγάζουν καμιά 10-αρια ντεσιμπέλ παραπάνω max SPL...

Και βεβαίως είναι πολύ φτηνότερες.

Σε τέτοιες καμπίνες, απλές, το 930 είναι μια πολύ σοβαρή επιλογή, και παρά πολύ οικονομική.
Μη ξεχνάτε πως στα περισσότερα στούντιο έχουν εντοιχισμένα τα ηχεία..

Τέλος πάντων, το θέμα της σχεδίασης ενός τόσο σοβαρού και κορυφαίου ηχείου είναι σύνθετο και πολύπλοκο, ιδίως όταν μιλάμε για τέτοια δημιουργήματα όπως αυτά της me Geithain. Οι προδιαγραφές τους είναι διαστημικές και εξόχως αναλυτικές, οι μηχανικοί τους είναι άξιοι, από μας μένει απλώς να βλέπουμε και να τηρούμε αυτές τις προδιαγραφές, και τα ηχεία θα παίζουν σωστά. Είναι βέβαιο. Μιλάμε για απολύτως κορυφαία δημιουργήματα.

Καμία σχέση με απλά ηχεία, κι ακόμα και τα Νιούμαν και Άνταμ και νταϊναοντιο και atc και pmc και jbl κλπ είναι "απλά ηχεία".
(τα the ones δεν είναι απλά ηχεία)
Μη μπερδεύεστε με κλανιες τύπου ρεντεκο και με χρέπια Μπιενταμπλεγιου να προεξέχει σα πορδή το τουιτερ...
Εδώ σοβαρεύει το πράμα.
 
Last edited:



costas EAR

Δόκτωρ ΔιαXύσιος
Editor
Μηνύματα
51.104
Reaction score
124.660
No point. Την απορία μου ήθελα να λύσω.
Δεν μπορείς να τη λύσεις, ούτε γω δε καταλαβαίνω όλο το έργο σε όλη του την έκταση, ούτε με σεμινάρια δε πρόκειται να τα καταλάβουμε.

Δεν έχουμε το υπόβαθρο για να αναλύσουμε και να κατανοήσουμε τέτοια πράγματα, απλοί καταναλωτές είμαστε.

Όσο περισσότερα ξέρουμε, τόσο καλύτερη μυρουδιά παίρνουμε από το πακέτο, μέχρι εκεί.

Και να σου πω και κάτι άλλο; δε χρειάζεται να καταλάβουμε τίποτα.
Η γνώση των βασικών αρχών, αρκεί.
Τα υπόλοιπα είναι χαιεντιές, σα τους ξεμωραμένους που παραμιλανε για τα πόσα μικροφαραντ έχει ο προενισχυτής τους σε κάτι κόκκινες μποτιλιες.
Κοροιδιλίκια.
 

Μηνύματα
4.461
Reaction score
7.732
Και κάτι, στα όρια του οφτόπικ
Μόνο εγώ βλέπω κάτι παράξενο, λεπτομέρεια λέμε, ανάμεσα σε αυτό και σε αυτό?
Α ρε Σταύρο τι μας κάνεις α ρε Σταύρο τι μας κάνεις :biggrin:

Για όσους ενδιαφέρονται και είναι περίεργοι βρηκα το προηγούμενο μοντέλο της εταιρείας Me Gaithain RL930. (χωρίς Κ δλδ)
Λοιπόν τα χαρακτηριστικά είναι ολόιδια,πλήθος και μέγεθος μεγαφωνων, κροςς, εσπιελ, αποκριση κτλπ.
Ξερεται ποια είναι η διαφορά? Ότι είναι μπας ρεφλεξ, και όπως αναφέρει ένας τύπος στην κριτική του ηχείου, για την επίτευξη των μακρινων αποστάσεων παραιτουνται ηθελημένα από το καρδιοειδες μοντέλο και χρησιμοποιούν εντέλει οπή ανάκλασης χαμηλών.
Τώρα πως γίνεται το νέο μοντέλο με καρδιοειδες μοτίβο, κλειστού τύπου να έχει τα ίδια ακριβώς τεχνικά χαρακτηριστικά και να είναι κατάλληλο για το ίδιο εύρος αποστάσεων, μόνο της μηχανικοί της εταιρίας μπορούν να απαντήσουν.
Κάπου όμως δεν κολλάει
 

Μηνύματα
4.461
Reaction score
7.732
θυμαμαι σε ενα βιντεακι για τα τζενελεκ ξεκιναει ο τυπος με την φραση οτι....οι νομοι της φυσικης ισχυουν για ολα τα ηχεια.

στην περιπτωση μας, εαν κοιταξουμε τα 3 μοντελα RL 930, RL 930K & RL 901K θα διαπιστωσουμε οτι κατι τρεχει με την αποσταση που δινουν για το rl930k διοτι ειναι κλειστου τυπου και με καρδιοειδες μοτιβο, οποτε δεν μπορει να επαρκει για αποστασεις 5μετρων ,για τις οποιες επαρκει το προηγουμενο μοντελο χωρις καρδιοειδες μοτιβο και μαλιστα με οπη ανακλασης χαμηλων, εχοντας ακριβως τα ιδια χαρακτηριστικα. H ελαχιστη αποσταση λογικα εχει να κανει με το σειρα array των τουιτερ. το μεγαλυτερο μοντελο RL 901K που εχει ο σιμος, δειχνει να ταιριαζει με τις αποστασεις που του προδιαγραφουν εαν συγκριθει με το RL930.
Η μεγιστη αποσταση των 5μετρων που αναφερουν για το μοντελο rl930k ειναι κατα την δικη μου αποψη λανθασμενη. δεν κουμπωνει πολυ απλα με τα υπολοιπα 2.

RL930
1618680013772.png


rl930.PNG


RL930K
1618680051234.png


rl930k.PNG


RL901K
rl901.PNG
 


Staff online

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.310
Μηνύματα
2.858.154
Members
37.893
Νεότερο μέλος
k.dimitriadis
Top