1. Καλώς ήρθατε στο AVsite! Ελάτε στην παρέα μας κάνοντας εγγραφή!
    Απόκρυψη ανακοίνωσης

Κατασκευή κλιμακωτού stereo volume control

Συζήτηση στο φόρουμ 'DIY AUDIO' που ξεκίνησε από το μέλος bono, στις 6 Μαϊου 2019.

  1. Νίκος Σταθόπουλος

    Εγγραφή:
    6 Μαρτίου 2019
    Μηνύματα:
    895
    Likes:
    1.317
    Άσχετο και πάλι. Σε τέτοιες κατασκευές πόσα (μιλι)βατ πρέπει να αντέχουν οι αντιστάσεις; ( ετοιμάζω κι εγώ κάτι παρόμοιο όπως ίσως καταλάβατε, αν και εγώ θα ακολουθήσω τη λύση των ρελέ και του μικροελεγκτή κυρίως για να έχω τηλεχειρισμό )
     
    aerinos likes this.
  2. bono

    Εγγραφή:
    18 Νοεμβρίου 2017
    Μηνύματα:
    411
    Likes:
    579
    Σε γραμμή σήματος 1/2W είναι υπέρ αρκετό, νομίζω και 1/4W κάνει μια χαρά αλλά ας περιμένεις να το επιβεβαιώσουν και οι έχοντες περισσότερη γνώση και εμπειρία σε αυτά καθώς οι δικές μου γνώσεις είναι καθαρά σε ερασιτεχνικό επίπεδο.
     
  3. sifis_samos

    Εγγραφή:
    11 Οκτωβρίου 2009
    Μηνύματα:
    1.080
    Likes:
    300
    Πες μουκατι, σε σχεση με το κλασικο blue alps, η αισθηση ειναι οκ? ενοω το ανεβοκατεβασμα της φωνης κτλ, ειναι οκ, ομορφα κλιμακωτο κτλ, η εχει ποιο αποτομη αποκριση?
     
  4. jpaudio

    Εγγραφή:
    15 Δεκεμβρίου 2005
    Μηνύματα:
    1.038
    Likes:
    360
    Δεν υπάρχει πρόβλημα ακόμα και με 1/8 ή και μικρότερη. Το ζητούμενο εδώ είναι η ανοχή και η σταθερότητα στην θερμοκρασία και όχι η ισχύ.
    Γιάννης
     
  5. bono

    Εγγραφή:
    18 Νοεμβρίου 2017
    Μηνύματα:
    411
    Likes:
    579
    Η κλιμάκωση στην αυξομείωση της έντασης είναι πάρα πολύ ομαλή χωρίς να αισθάνεσαι την ανάγκη για κάτι ενδιάμεσο, οι 23 θέσεις είναι αρκετές και το εξασφαλίζουν αυτό, επίσης ο συνδυασμός των συγκεκριμένων τιμών στις αντιστάσεις είναι τέτοιος που να μιμείται τη λειτουργία και απόδοση ενός λογαριθμικού ποτενσιόμετρου.
     
  6. sifis_samos

    Εγγραφή:
    11 Οκτωβρίου 2009
    Μηνύματα:
    1.080
    Likes:
    300
    αυτο ακριβως ηθελα να μαθω..ευχαριστω!... αν θες δωσε και λινκ ποιο ποτ πηρες...
     
  7. jpaudio

    Εγγραφή:
    15 Δεκεμβρίου 2005
    Μηνύματα:
    1.038
    Likes:
    360
    Δεν έχεις πρόβλημα το βράδυ που έχει γενικά ησυχία στις αρχικές θέσεις, η μια να σου ακούγεται χαμηλά αλλά η αμέσως επόμενη δυνατά; Θεωριτικά, το απλό ποτενσιόμετρο έχει άπειρες θέσεις οπότε κάποια θα ταιριάξει με την επιθυμία σου. Είχα αντιμετωπήσει παρόμοιο πρόβλημα παλαιότερα και αναγκάστικα να μειώσω το κέρδος του επόιμενου στάδιου ώστε να έχω τα ίδια βήματα αλλά σε μικρότερο εύρος σήματος. Δεν είχα βρεί αντίστοιχο μηχανισμό με περισσότερα βήματα. Μια καλή λύση θα ήταν ο ψηφιακός έλεγχος με περισσότερα βήματα (σε dB) αλλά δεν ξέρω αν οι παραμορφώσεις και ο θόρυβος είναι σε πολύ χαμηλά επίπεδα όπως είναι γενικά επιθυμητό. Υπάρχει και η λύση του ψηφιακού ελέγχου με ρελέδες αλλά ξεφεύγει σε τιμή...
    Γιάννης
     
  8. bono

    Εγγραφή:
    18 Νοεμβρίου 2017
    Μηνύματα:
    411
    Likes:
    579
    https://www.ebay.com/itm/4pole-24-Step-Rotary-Switch-Attenuator-Volume-Control-DIY-Potentiometer-Small/252389496479?ssPageName=STRK:MEBIDX:IT&_trksid=p2057872.m2749.l2649
    Auto merged
    Γιάννη χθές απόγευμα το τελείωσα και μέχρι τώρα δεν έχω παρατηρήσει κάτι τέτοιο, αν μου δημιουργήσει τέτοια αίσθηση τις επόμενες μέρες θα το αναφέρω.
     
    #28 bono, 6 Μαϊου 2019
    Last edited: 6 Μαϊου 2019
  9. Νίκος Σταθόπουλος

    Εγγραφή:
    6 Μαρτίου 2019
    Μηνύματα:
    895
    Likes:
    1.317
    Όχι σε τραγικά επίπεδα. Το πρόβλημα δεν είναι τόσο πολύ το οικονομικό όμως, όσο το τί σχεδίαση έχει κάνει ο καθένας σχετικά με το "κουσούρι" που έχουν πολλά απο τα ρυθμιστικά με ρελέ όταν απενεργοποιούνται πολλά ρελέ ταυτόχρονα ( το τσαφ που ακούγεται ).
     
  10. sifis_samos

    Εγγραφή:
    11 Οκτωβρίου 2009
    Μηνύματα:
    1.080
    Likes:
    300
    Ακριβως αυτο ψιλοφοβαμαι με αυτα τα ποτ...
     
  11. bono

    Εγγραφή:
    18 Νοεμβρίου 2017
    Μηνύματα:
    411
    Likes:
    579
    Σε μια τέτοια περίπτωση μπορείς πάντα να μεταβάλλεις τις τιμές των αντιστάσεων λίγο σε 1-2 ή 3 σημεία για να φέρεις την ένταση σε αυτές τις θέσεις στο επιθυμητό επίπεδο. Τέσπα, αν κάτι δε μου καθίσει καλά στην απόδοσή του μέσα στις επόμενες ημέρες θα το αναφέρω.
     
    #31 bono, 6 Μαϊου 2019
    Last edited: 6 Μαϊου 2019
    sifis_samos likes this.
  12. jpaudio

    Εγγραφή:
    15 Δεκεμβρίου 2005
    Μηνύματα:
    1.038
    Likes:
    360
  13. bono

    Εγγραφή:
    18 Νοεμβρίου 2017
    Μηνύματα:
    411
    Likes:
    579
    Αυτό Γιάννη είναι σειριακό
    [​IMG]
    που σημαίνει ότι σε κάθε θέση στη διαδρομή του σήματος εμπλέκονται περισσότερα παθητικά εξαρτήματα ενώ στο τύπου σκάλας -όπως αυτό που έφτιαξα- σε κάθε θέση το σήμα περνάει πάντα μόνο από δυο αντιστάσεις.
    [​IMG]
    Auto merged
    Compare Series, Ladder, and Shunt Type Stepped Attenuators
    In 1995 Goldpoint Level Controls began offering Ladder type stepped attenuators to audiophiles worldwide. And in 1998 we added the Shunt and Series type stepped attenuators.
    But in 2003 we ceased building "Ladders" and "Shunts" because we found a way to make stepped attenuators which had all of the audiophile positive attributes and none of the negatives. This entailed building Series type stepped attenuators using truly transparent sounding precision resistors. These specially selected resistors are thin film nichrome SMD type, laser trimmed to 0.5% tolerance. We now use them on all of our standard V24 and V47 stepped attenuators.



    [​IMG]-Series Type Stepped Attenuators
    As its name implies, the series type stepped attenuator is simply a series of resistors forming one "long" voltage divider. The rotary switch is used to select where, in this voltage divider, the output will be. Electrically, it is just like a potentiometer with built-in mechanical detents.
    [​IMG] Like a potentiometer, the input impedance of a series type stepped attenuator remains constant, so the signal source always sees a constant, non varying load.
    advantages:
    [​IMG] Only one switch contact in the signal path.
    [​IMG] Fewer parts and lower cost than Ladder type.
    [​IMG] No "pops" or "clicks".
    [​IMG] Easier to use - emulates potentiometers.

    [​IMG]-Ladder Type Stepped Attenuators
    In a ladder type stepped attenuator, the rotary switch is used to select an input-to-output resistor and an output-to-ground resistor, forming a set voltage divider for each switch position.


    [​IMG] The total series resistance of each two resistor set is equal, so the signal source always sees the same impedance. Ladder type stepped attenuators minimize the effects of using less precise or noisy resistors.
    [​IMG] Two switch contacts in signal path.
    [​IMG] Often causes “pops” or “clicks" while turning knob.
    [​IMG] Twice as many resistors required
    (compared to series and shunt types).
    [​IMG] Requires higher cost switches with twice as many wafers.

    [​IMG]-Shunt Type Stepped Attenuators
    In a shunt type stepped attenuator, a voltage divider is formed with one “constant value” input-to-output resistor, and one other resistor selected by the rotary switch position.

    [​IMG] Although behaving just like a ladder attenuator for each switch position, shunt attenuators vary the impedance as seen by the signal source. To minimize this, one wants to choose a large value input-to-output resistor. This can conflict with the need to have a small input-to-output resistor so that the attenuator will pass the maximum signal level at high volume settings (and have less effect on high frequency signals).

    This type of attenuator is best used with low impedance signal sources, thereby minimizing the effects of the attenuator’s own varying input impedance and allowing a smaller value for the input-to-output resistor.

    [​IMG] Varying input impedance requires careful
    consideration of the actual circuit and/or equipment
    it will be used with so as to avoid impedance
    mis-matches with the signal source equipment.
     
    #33 bono, 6 Μαϊου 2019
    Last edited: 6 Μαϊου 2019
  14. jpaudio

    Εγγραφή:
    15 Δεκεμβρίου 2005
    Μηνύματα:
    1.038
    Likes:
    360
    Πάσο, δεν το έψαξα περισσότερο, απλά είδα τις Dale και το ανάφερα. Παρόλα αυτά, η επιλογή σου αυτή έχει και τα αρνητικά της:
    [​IMG] Two switch contacts in signal path.
    [​IMG] Often causes “pops” or “clicks" while turning knob.
    [​IMG] Twice as many resistors required (compared to series and shunt types).
    [​IMG] Requires higher cost switches with twice as many wafers.
     
    #34 jpaudio, 6 Μαϊου 2019
    Last edited: 6 Μαϊου 2019
  15. bono

    Εγγραφή:
    18 Νοεμβρίου 2017
    Μηνύματα:
    411
    Likes:
    579
    Δεν υποστήριξα ποτέ ότι είναι το καλύτερο εξάρτημα για ρύθμιση της έντασης, απλά πιστεύω είναι καλύτερο από τα ποτενσιόμετρα, εξάλλου το τέλειο ηλεκτρονικό εξάρτημα γνωρίζεις ότι δεν υπάρχει:), επιβεβαιώνω πάντως πως κλικ και ποπς δεν ακούγονται γιατί ο διακόπτης είναι "make before brake" αυτά όπως διάβασα τα παρουσιάζουν οι υλοποιήσεις με διακόπτες "brake before make", τώρα ότι είχε τη διπλάσια δουλειά και το διπλάσιο αριθμό αντιστάσεων και κολλήσεων δε με ενόχλησε.
     
    #35 bono, 6 Μαϊου 2019
    Last edited: 6 Μαϊου 2019
  16. Νίκος Σταθόπουλος

    Εγγραφή:
    6 Μαρτίου 2019
    Μηνύματα:
    895
    Likes:
    1.317
    Άρα, αν κατάλαβα καλά, κάθε φορά που αλλάζεις ένταση, στιγμιαία μειώνεται περισσότερο απο το επιθυμητό; Εμπλέκει και τις δύο επιλογές;
     
  17. bono

    Εγγραφή:
    18 Νοεμβρίου 2017
    Μηνύματα:
    411
    Likes:
    579
    Όχι δεν ακούγεται κάτι τέτοιο, δεν έχω ακούσει τίποτα πέρα από αύξηση ή αντίστοιχα μείωση της έντασης αναλόγως προς τα που στρέφεις το διακόπτη, δεν ξέρω τι συμβαίνει -γιατί δεν το έχω επιχειρήσει- αν προσπαθήσεις να κρατήσεις το διακόπτη μεταξύ δύο θέσεων αλλά πάλι γιατί να το κάνεις αυτό;
     
  18. Νίκος Σταθόπουλος

    Εγγραφή:
    6 Μαρτίου 2019
    Μηνύματα:
    895
    Likes:
    1.317
    Λογικό μου ακούγεται. Είναι τόσο μικρή η διαδρομή που η εναλλαγή διαρκεί πολύ λίγο. Εγώ παίρνω ιδέες, μη μου δίνετε σημασία. :p
     
    bono likes this.

Μοιραστείτε τη σελίδα