Μη μου εκνευρίζετε τον Τουλ... ;)

dapost

Rehdeko & Harbeth lover "Επαγγελματίας"
Μηνύματα
3.280
Reaction score
6.709
Οι επιστήμες βασίζονται σε θεωρήματα κι όχι σε θεωρίες. Έτσι λοιπόν είναι τουλάχιστο καταχρηστική η λέξη επιστήμη δίπλα σε οικονομική, νομική, πολιτική, ιστορική-αρχαιολογική κτλ.
Ναι, στο Αμερικανο-αγγλικό σύστημα, sciences είναι μαθηματικά, φυσική, κλπ. Στην Ελλάδα, όλα επιστήμες τα λέμε.

Τώρα για την Ιατρική , τί να πούμε; Ότι βασίζεται κατά κόρον στην απαγωγική συλλογιστική (abductive reasoning):, δηλ. στην εξαγωγή συμπερασμάτων κατά την οποία, με δεδομένα μία βάση γνώσης και μερικές παρατηρήσεις (observations) επιχειρείται η εύρεση υποθέσεων οι οποίες μαζί με τη βάση γνώσης εξηγούν τις παρατηρήσεις.

Παράδειγμα (από το βιβλίο του Βλάχάβα, Τεχν. Νοημοσύνη):
Δεδομένου του κανόνα: Όλα τα σκυλιά του Κώστα είναι καφέ
και του αποτελέσματος: Τα σκυλιά είναι καφέ
Υπόθεση που γίνεται: Αυτά τα σκυλιά είναι του Κώστα

Τί λέτε αγαπητοί γιατροί;
 
Last edited:

Shepherd

Μόνιμος
Μηνύματα
3.432
Reaction score
7.791
Το πως θα οργανωθούν οι πολίτες και τι κοινωνικά συμβόλαια θα υπογράψουν ή θα τους επιβληθούν άπτεται των πολιτών επιστημών.

Το αν θα σου κοψουν την γλώσσα ή θα σου βάλουν γύψο άπτεται της Ιατρικής επιστήμης.

Μπορεί να βολεύει αφάνταστα να μπερδεύουμε τα δύο δια πάσα νόσο και μαλάκια ώς την στιγμή που ένας "πολιτικος" αποφασίσει να σε βάλει σε γύψο
 

alexis

Reticular Activating System
Μηνύματα
3.725
Reaction score
8.508
Όλοι έχουμε κάτι τέτοιο σωστά;

Screenshot_20191126_140927.jpg


Και βέβαια όλοι έχουμε κάνει και αυτό σωστά;

Τα ηχεία μετακινούνται από υπολογιστή, όπως και η επιλογή μουσικής γίνεται από υπολογιστή. Η επιλογή δεν είχε προκαθοριστεί, ήταν τυχαία από τον υπολογιστή, και για το ηχεία και για τη μουσική. Ο μηχανισμός είναι εντελώς αθόρυβος και η εναλλαγή γίνεται σε 3". Με αυτό τον τρόπο ο Toole έκανε τα double blind tests.
Εκτός από το κοινό δεν ήθελε ούτε οι τεχνικοί τα ξέρουν τη παίζει ώστε να μην είναι σε θέση να επηρεάσουν το αποτέλεσμα. Μόνο ο υπολογιστής ήξερε, και τα τη και πως έγιναν αφού είχαν βγει τα αποτελέσματα.
Και είμαστε σε θέση να κρίνουμε τα αποτελέσματα των μελετών.
Άσε που μπορούμε να εκφράσουμε και άποψη επειδή έχουμε "άλλες εμπειρίες".

Ρε σοβαρευτείτε ρεεεεεεεεεεε.....
Έτσι και μας πάρουν χαμπάρι τα μυρμήγκια από το σεισμό που θα κάνουν από τα γέλια, θα έρθουν αυτά επάνω και εμείς από κάτω.
 

VLASSIS-S

Sιγμοειδής Νέμεσις
Μηνύματα
6.845
Reaction score
9.301
Ναι, στο Αμερικανο-αγγλικό σύστημα, sciences είναι μαθηματικά, φυσική, κλπ. Στην Ελλάδα, όλα επιστήμες τα λέμε.
Και αυτες οι επιστημες, ελληνικες λεξεις χρησιμοποιουν οποτε μην ακυρωνουμε την ελληνικη ορολογια. :):roflmao:
 

Μηνύματα
1.460
Reaction score
1.051
Ναι, στο Αμερικανο-αγγλικό σύστημα, sciences είναι μαθηματικά, φυσική, κλπ. Στην Ελλάδα, όλα επιστήμες τα λέμε.

Τώρα για την Ιατρική , τί να πούμε; Ότι βασίζεται κατά κόρον στην απαγωγική συλλογιστική (abductive reasoning):, δηλ. στην εξαγωγή συμπερασμάτων κατά την οποία, με δεδομένα μία βάση γνώσης και μερικές παρατηρήσεις (observations) επιχειρείται η εύρεση υποθέσεων οι οποίες μαζί με τη βάση γνώσης εξηγούν τις παρατηρήσεις.

Παράδειγμα (από το βιβλίο του Βλάχάβα, Τεχν. Νοημοσύνη):
Δεδομένου του κανόνα: Όλα τα σκυλιά του Κώστα είναι καφέ
και του αποτελέσματος: Τα σκυλιά είναι καφέ
Υπόθεση που γίνεται: Αυτά τα σκυλιά είναι του Κώστα

Τί λέτε αγαπητοί γιατροί;
Δεν είναι επιστήμη η ιατρική. Γιατροσόφια είναι. Πιστεύω ότι το έχουμε αντιληφθεί όλοι αυτό.
 



dapost

Rehdeko & Harbeth lover "Επαγγελματίας"
Μηνύματα
3.280
Reaction score
6.709
Δεν είναι επιστήμη η ιατρική. Γιατροσόφια είναι. Πιστεύω ότι το έχουμε αντιληφθεί όλοι αυτό.
Μέχρι να χρειαστέι να πάμε σε κάποιο γιατρό ;-)
 



Μηνύματα
1.516
Reaction score
2.834
Για να το πω πιο λαϊκά: επιστήμη είναι αυτό που αν μαζευτούν 100 άτομα του κλάδου κάπου θα συμφωνήσουν.

Η ιατρική που αναφέρθηκε είναι η εφαρμογή ενός συνόλου επιστημών πχ χημείας, φυσικής, βιολογίας κ.α. Βέβαια υπάρχει και η ψυχιατρική για παράδειγμα που βασίζεται μόνο σε θεωρίες, παντού υπάρχουν εξαιρέσεις.
 

Μηνύματα
1.460
Reaction score
1.051
Ανίατος;
Όλα καλά. Ο χρόνος είναι ο καλύτερος γιατρός. Μέχρι και ένας στομαχόπονος που με έπιανε κάθε 3 μήνες και κανένας άσχετος δέκα χρόνια δεν κατάλαβε από που προέρχεται πέρασε.
 


Alex_Zapantis

Επαγγελματίας
Μηνύματα
3.070
Reaction score
3.363
... αρνητικές επιστήμες
τις εχουν βαφτισει πολιτικες επιστημες ...
Οι επιστήμες βασίζονται σε θεωρήματα κι όχι σε θεωρίες. Έτσι λοιπόν είναι τουλάχιστο καταχρηστική η λέξη επιστήμη δίπλα σε οικονομική, νομική, πολιτική, ιστορική-αρχαιολογική κτλ.
Είστε πολύ αυστηροί, όπως ήμουν κι εγώ παλαιότερα.
Όντως, το γεγονός ότι το αντικείμενο ορισμένων από τους παραπάνω τομείς είναι κάπως "ασαφές", πράγμα αναπόφευκτο σε κάποιο βαθμό μια και πραγματεύεται "φαινόμενα" υπερβολικά πολύπλοκα για να περιγραφούν με "ικανοποιητική" ακρίβεια μέσω συνηθισμένων μαθηματικών μοντέλων, οδηγεί σε πολύ μεγάλη σχετική πυκνότητα τσαρλατάνων/καραγκιόζηδων/σούργελων* που ομιλούν με ύφος 1000 καρδιναλίων.

Αλλά το γεγονός ότι η πλειοψηφία π.χ. των Σεισμολόγων/μελλοντολόγων/πατουσολόγων που εμφανίζεται στα κανάλια είναι νούμερα να τους κρεμάς κουδούνια, σημαίνει ότι π.χ. η Φυσική του Στερεού Φλοιού της Γης δεν είναι επιστημονικός κλάδος;

Να μια κλασσική περίπτωση ψεκασμένου αντιμνημονιακού αριστερο-καμμένο-καραμα(ν)λακικού σούργελου:

https://www.athensvoice.gr/politics...dohi-ton-syrizanel-sto-eyropsifodeltio-tis-nd





























Όσα πρώην ψεκασμένα σούργελα υποστηρικτές του καμμένου και reposters του defence.net και του olympia.gr, που τώρα ντρέπεστε να το παραδεχθείτε και ετοιμάζεστε να ψηφίσετε τη νουδούλα των Ζαππείων (και του mea culpa του καραγκιόζη του σαμαρά), σπεύσατε... :fuckyou:







Τεφαρίκι...

Από εδώ:





*Χαρακτηριστικά παραδείγματα τέτοιου είδους σούργελων:

1579253113950.png




1579253149116.png





ΘΑΝΑΤΟΣ!
ΦΩΤΙΑ ΚΑΙ ΤΣΕΚΟΥΡΙ!
 
Last edited:



dapost

Rehdeko & Harbeth lover "Επαγγελματίας"
Μηνύματα
3.280
Reaction score
6.709
Είστε πολύ αυστηροί, όπως ήμουν κι εγώ παλαιότερα.
Όντως, το γεγονός ότι το αντικείμενο ορισμένων από τους παραπάνω τομείς είναι κάπως "ασαφές", πράγμα αναπόφευκτο σε κάποιο βαθμό μια και πραγματεύεται "φαινόμενα" υπερβολικά πολύπλοκα για να περιγραφούν με "ικανοποιητική" ακρίβεια μέσω συνηθισμένων μαθηματικών μοντέλων, οδηγεί σε πολύ μεγάλη σχετική πυκνότητα τσαρλατάνων/καραγκιόζηδων/σούργελων* που ομιλούν με ύφος 1000 καρδιναλίων.
Ακριβώς αυτό! Όταν τα φαινόμενα είναι υπερβολικά πολύπλοκα αλλά πρέπει να δοθεί λύση σε προβλήματα που άπτονται αυτών των φαινομένων, κάνουμε ότι καλύτερο μπορούμε. Χρησιμοποιώντας ακόμη και ατελή λογική.
Αυτό κάνουν όλοι οι μηχανικοί, αυτό κάνουν και οι γιατροί.
Μόνο που οι τελευταία κάθονται πάντα σε πιο ψηλή και δερμάτινη καρέκλα. Αχαχα!
 

Decembered

Μαϊμού
Μηνύματα
5.454
Reaction score
10.438
"ασαφές",
= πολιτικζ, ε ναι, γατα εισαι Αλεξ ...
επανερχομενοι στο νημα, το ανεκδοτο με τον Τουλ ειναι αυτο :
- εχω ενσταση ..
- βαλτη εκει που ξερεις ..
- ειστε σιγουρα ο Δοκτορ Τουλ ?
 

Μηνύματα
1.516
Reaction score
2.834
@Alex_Zapantis το ότι κάποιος δεν είναι επιστήμονας δε σημαίνει πως είναι τσαρλατάνος, μην πάμε από το ένα άκρο στο άλλο. Δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο. Ένας αρχαιολόγος πχ μπορεί να είναι μορφωμένος, άριστος στη δουλειά του και πολύ χρήσιμος στην κοινωνία. Απλά δεν είναι επιστήμονας, δεν είναι επιστημονικό το αντικείμενό του. Στην Ελλάδα ονομάσαμε όλες τις σχολές "πανεπιστήμια" και όλους τους κατόχους πτυχιακών τίτλων "επιστήμονες". Έτσι δημιουργήθηκε ένα κόμπλεξ να θέλουν όλοι να λέγονται επιστήμονες ακόμα και οι μηχανικοί ή οι κάτοχοι απόλυτα εξειδικευμένων πτυχίων όπως φυσιοθεραπευτές, νοσηλευτές κτλ. Εγώ αυτό ήθελα να τονίσω, όχι να προσβάλλω επαγγέλματα.
 

Σταύρος Λαγκαδιανός

Το αγοράκι με τα σπίρτα
Μηνύματα
2.883
Reaction score
7.257
νομική, πολιτική, ιστορική-αρχαιολογική
Ωστόσο, έτσι έχουν ονομασθεί, επιστήμες από αρχαιοτάτων χρόνων, πολύ πριν επιβληθεί η χρησιμοθηρική αντίληψη του όρου στην "μετααναγεννησιακή" Δύση. ;);):cool: Άλλωστε Διαλεκτική Λογική χρησιμοποιούν, μαθηματικά δηλαδή.

ο πρόγονος των σημερινών μαθεμάτικς
 


Staff online

  • abcd
    Πρώην Διοικητής

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
155.012
Μηνύματα
2.364.746
Members
35.175
Νεότερο μέλος
mcsakis
Top