Μπαμπά τι είναι αυτό?...

[Gebreselassie]

1. Βολεύει και εξυπηρετεί, σημαίνει λειτουργικότητα, χαμηλό κόστος, φορητότητα και φυσικά έφερε την μουσική παντού ίσως απο τη θετικότερη συνεισφορά του cd.
Θόρυβο επιφανείας ή ακουστό θόρυβο επιφανείας έχουν τα μη καλά στημένα συστήματα και τα φτηνά (γιαυτό λέω αμα τα έχεις τα ρημάδια και ξέρεις). Μέχρι στιγμής τα νούμερα και τα τεχνικά χαρακτηριστικά δεν έπαιξαν μουσική, απόδειξη οι τάσεις και οι σχολές. Ο ήχος του βινυλίου είναι πιό κοντά ή μοιάζει περισσότερο με το φυσικό άκουσμα που είναι συνηθισμένος ο άνθρωπος γιατί ο ήχος στην φύση είναι αναλογικό φαινόμενο.
2. Παραπλάνηση είναι αυτό που πιστεύουν μερικοί ότι τα νούμερα μεταφράζονται σε μουσική. Μάλλον το λές ανάποδα, δεν μας ενδιαφέρει πως φτιάχνουν οι θείες μας τα γεμιστά αλλά ποιανής μας αρέσουν. Το παράδειγμα λέει ότι στο βινύλιο κάθεσε και απολαμβάνεις το έργο χωρίς να κωλοτρώγεσαι και με το cd όλο κάτι σου φταίει.
3. Σε και τα δύο αν δεν βρέξεις κ@λο μαμ δεν έχει.
4. Μα γιατί θεωρούμε αδυναμία το ότι δεν είναι mainstream το βινύλιο. Δηλαδή επειδή τα roadster, δεν είναι mainstream και επειδή δεν θεραπεύουν πάσαν νόσον και πάσαν μαλακίαν αυτοί που τα αγοράζουν δεν τα απολαμβάνουν;
Πεθαμένη ιστορία δεν το βλέπω, dedicated or oriended το βλέπω, δεν πέθανε την 10ετία του 90, τώρα θα πεθάνει που ανοίγουν και καινούριες γραμμές παραγωγής; Ζωή στο cd δεν βλέπω, βγαίνει τα bd και hd και σε λίγο όλα θα είναι σε flash memories και συμπιεσμένη απο το internet.
Οσο για την εξέλιξη το βινύλιο εκμεταλλεύεται τα καλίτερα υλικά που υπάρχουν σήμερα, έχουμε εξέλιξη στις κεφαλές (π.χ. η καινούρια σειρά της clearaudio έχει 96db) τα phono χρησιμοποιούν καινούρια υλικά με πολύ καλλίτερα ακουστικά αποτελέσματα. Απο την άλλη το βινύλιο όταν άρχισε να δέχεται την επίθεση ήταν σε πολύ ώριμο στάδιο, το cd και με όλη με την εξέλιξη που δέχθηκε δεν κατάφερε να νικήσει το βινύλιο. Για πες μου μερικές εξελίξεις του cd την τελευταία χρονιά;
Τα περί τρέλας και θυμάτων παρα είναι παραμύθι και φανφαρονισμός, όποιος δεν άκουσε αναπαραγωγή καλού βινυλίου απο καλοστημένο και καλό σύστημα βινυλίου έχει χάσει την μαγεία.

Μάλιστα. Τα ακριβά πικάπ δεν διαβάζουν τις γρατζουνιές των δίσκων. Να δούμε τι άλλο θα ακούσω από φίλους του πικάπ. :happy_5:

Βαγγέλη, το cd εκφράζει την ψηφιακή εποχή στην οποία ζούμε και είναι ο προάγγελος αυτών που πρόκειται να ακολουθήσουν. Το cd, ως μέσο αποθήκευσης ψηφιακών δεδομένων, είναι ήδη μέσα στα γενικότερα πλαίσια που θέλουν την μουσική ψηφιακή. Είναι δηλαδή πάντα επίκαιρο.

- Αφού τα καλύτερα νούμερα δεν κάνουν την μουσική, τότε γιατί αλλάζουν τα υλικά των phono stage, για μάτσινγκ? Τα... 96dB γιατί μου τα αναφέρεις? Στρουθοκαμηλισμός ολκής...

- Η εξέλιξη του μέσου είναι μηδενική. ΜΗΔΕΝΙΚΗ. Ευσεβείς πόθοι κάποιων κουρασμένων παλικαριών που καταφεύγουν σε ντιούικες πατέντες κάθε 6 μήνες. Και όταν βρέθηκε κάποιος 100% αποδεδειγμένα καλύτερος τρόπος από τις κεφαλές και τα φανταχτερά πλατώ, για να διαβαστούν τα ταλαιπωρημένα αυλάκια των βινυλίων, το ELP, οι φαν του είδους (και οι έμποροι φυσικά) το αποκήρυξαν ως μηχανή του σατανά, αφού το μαύρο κουτί δεν διατηρεί κανένα από τα hype των πικάπ. Τι θα απαντούμε αν μας ρωτάνε για την κεφαλή μας ή το πλατώ μας ή το μοτέρ μας? Ότι δεν έχουμε? Θα χάσουμε την αναλογικότητα του ήχου που τα αναλογικά αυτιά μας καταλαβαίνουν. Επιχειρήματα στήλης χάι έντ περιοδικού με σπόνσορα τον έμπορο "κύριος 5 χιλιάδες ευρώ/συσκευή"...

- Το cd εξελίσσεται. Δυστυχώς ή ευτυχώς, κάθε συσκευή που βγάζει μια εταιρία, παίζει το ίδιο δισκάκι καλύτερα από την προηγούμενη και είναι και φθηνότερη. Το ίδιο και το s/w. Μακάρι να πεθάνει το cd και να μοιράζουνε μουσική σε μνήμες. Νομίζεις ότι οι λάτρεις των ψηφιακών έχουν το ίδιο κόλλημα στον εγκέφαλο με τους αναλογικούς? Αν έρθει η ώρα να πετάξω από το ράφι τους dac και τα transport, εγώ θα χοροπηδάω από την χαρά μου, δεν θα λέω στους νέους "χάνετε την μαγεία του κλασικού" και άλλες τέτοιες μπούρδες. Να παρακαλάω να μην εφευρεθεί κάτι και χάσω εγώ τις συνήθειές μου? Να δεις κλάμα που έκανε ο παππούς μου όταν ψόφησε ο γάιδαρος και αναγκάστηκε να μπει σε αμάξι...

- Θύματα? Θύματα να δεις. Τα θύματα της ηχογράφησης. Τα προϊόντα μας θα τα βρείτε μόνον στα καλά μαγαζιά. Για να ακούσετε δε, λίγη "elevator music" της περασμένης δεκαετίας στην μοναδική κοπή των 3,5 κιλών ανά δίσκο, πρέπει να μας τα σκάσετε χονδρά (όσο έχουν 4 cd). Και για να μην ξεχνιόμαστε, μόλις βγει η καινούρια κεφαλή που θα διαβάσει την σκόνη που δεν διάβασε η παλιά, περάστε από το γραφείο. Η μόνη μαγεία που έμεινε στο μέσο, είναι η μαύρη μαγεία, αυτήν για την οποία απαιτούν πληρωμή οι διάφοροι επιτήδειοι. CD, τι είναι αυτό τρώγεται? Ε, όχι και να ακούμε όλοι το ίδιο...

Τελικά έχει πολύ πλάκα, την σύγκριση cd vs vinyl, και hi-end vs hi-fi, την ανοίγουν συνέχεια αυτοί που ασχολούνται κατά τεκμήριο με το cd και που κατά την άποψή τους είναι οι εκσυγχρονιστές.

Όχι αγαπητέ. Την μεγάλη πλάκα, την έχουν αυτοί που ούτε καλό βινύλιο ξέρουν τι θα πει, ούτε καλό cd ξέρουν τι θα πει, ούτε με το hi end ασχολήθηκαν ποτέ αλλά ούτε και με το hi fi. Οι ανένταχτοι.


Το βινύλιο θα ζει όσο το κρατάνε αυτοί που το αγαπάνε, (κατά την άποψή μου) διότι μαζί με την μουσική κουβαλάει ιστορία, ρομαντισμό, συνήθεια αλλά και φετιχισμό. Και πολύ καλά κάνουν. Πολλοί έχουν στα σπίτια τους juke box και άλλοι μπορεί να έχουν γραμμόφωνα ή και... λατέρνες. Αλλά ας μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας πλέον με αναλογικότητες και κουραφέξαλα, εφευρέσεις τμημάτων πωλήσεων ή όσων έχουν την ανάγκη της διαφορετικότητας. Το ότι σε πολλά συστήματα το βινύλιο ακούγεται καλύτερα είναι γεγονός, όπως γεγονός είναι ότι σε κάποια άλλα καλύτερα παίζει το cd. Όπως του γουστάρει του καθενός. Εξάλλου είπαμε, σε κάποια παίζει καλύτερα το bluesky, εδώ θα κολλήσουμε?...

 

[g.kar]

Οπως είπε και ο Τσαρουχάς , το βινύλιο συνδιάζει πολλά πράγματα μαζί.

Το CD μετράει καλύτερα αναπαράγοντας ψηφιακά σήματα ενώ το βινύλιο μετράει καλύτερα αναπαράγοντας ανάλογικά σήματα.
Κανενα από τα δύο δεν μπορεί να αναπαράγει τα σήματα (τους δίσκους) του άλλου και αυτή είναι η ποιο βασική διαφορά.

Πέρα από αυτό, υπάρχει και η μουσική, η ερμηνεία, η σύνθεση και ελάχιστοι είναι αυτοί που πραγματικά ενδιαφέρονται για αυτά.

 

[Κώστας Φ.]

Απάντηση: Μπαμπά τι είναι αυτό?...

Άρα συμφωνούμε ότι παίζει διαφορετικά.
Δε μου λέτε τώρα, έχει πειραματιστεί κανείς με το PC ως πηγή?

 

[g.kar]

Re: Απάντηση: Μπαμπά τι είναι αυτό?...

Άρα συμφωνούμε ότι παίζει διαφορετικά.
Δε μου λέτε τώρα, έχει πειραματιστεί κανείς με το PC ως πηγή?

Kαι βέβαια παίζουν διαφορετικά και μας αρέσουν και τα δύο.

Το PC το θέλεις για να παίζεις και βινύλια ??? :bravo:

 

[g.kar]

Με το PC θέλω να ασχοληθώ κάποια στιγμή πολύ σοβαρα αλλά με κορυφαίες κάρτες ήχου στουντιακές (δυστυχώς πολύ ακριβές) και με Ethernet . Θα χρειαστώ και ένα εξωτερικό DAC με Ethernet interface και να είναι και ασύρματο .

Υ.Γ Εχει πολύ ενδιαφέρον και το triple-play, με 8-20Mbps ADSL, αν είσαι βέβαια τυχερός και "κουμπώσεις" σε αυτή την ταχύτητα . Προς το παρόν στην περιοχή μου δεν υπάρχει δυνατότητα, αλλα το έχω δει πως πάιζει από simulator στα 10Mbps. To περιεχόμενο ξεπερνάει την ανθρώπινη φαντασία, Τα άπαντα της μουσικής και της τσόντας με το πάτημα ενός κουμπιού. Πολυ τσόντα ρε παιδιά με την νέα ψηφιακή τεχνολογία, πολύ τσόντα να πούμε , που πάμε ;;;

Θα σε ρωτάνε μετά Νίκο τα παιδάκια τι είναι αυτό μπαμπάκο το μαύρο που κρέμεται από τον αράπη και συ θα του λες: "δίσκος παιδί μου, βινυλίου τυλιγμένος σε ρολό" !!!

 

[Gebreselassie]

:crazy_10::cool_11:

 

[Κώστας Φ.]

Απάντηση: Μπαμπά τι είναι αυτό?...

Έχει ψωμί η υπόθεση και νομίζω πρέπει να το συζητήσουμε σε άλλο thread (αν δεν κάνω λάθος είχε συζητήθει λίγο και πέρυσι στο forum). Εμείς θα ανοίξουμε το thread για τη μουσική...Για τα Porn θα αναλάβει ο xxxfader! :mrgreen:

 

[g.kar]

Θέλω να πω ότι σε λίγο δεν θα χρειάζεται να έχεις καν πηγή. Τα άπαντα της μουσικής θα τα έχεις μέσα από το δίκτυο και όποτε θέλεις, πληρώνοντας απλώς μια συνδρομή που θα σου κοστίζει σαν να αγοράζεις 3-4 Cds το μήνα ή 2 δίσκους audiophile βινυλίου.
Λίγο αργότερα δεν θα έχει πλέον νόημα να γίνεται και συμπίεση σε MP3 ή Flac, θα μεταφέρονται τα αρχεία στον σπίτι σου αυτούσια και ασυμπίεστα.

 

[Κώστας Φ.]

Απάντηση: Μπαμπά τι είναι αυτό?...

Κατά 'κει πάει το πράγμα, αλλά πάντα θα υπάρχει το κάτι παραπάνω, η audiophile version του άλμπουμ ή κάτι τέτοιο για να ψαχνόμαστε εμείς οι πειραγμένοι!

Για αρχή πάντως σκέφτομαι να πάω το laptop στο σαλόνι μαζί με κάτι τέτοιο (review εδώ) που έχει τιμή-χώμα, για να πειραματιστώ και λίγο με το EAC, και βλέπουμε. :cool_4:

 

[g.kar]

Με όλα αυτά που θα έρθουν σύντομα, ελπίζω να έχουμε το χρόνο και τη διάθεση να ακούμε περισσότερο μουσική και να ασχολούμαστε πολύ λιγότερο με τα μηχανήματα.

 

[Gebreselassie]

Για να σχολιάζουμε και τα αποτελέσματα σιγά σιγά, 24 ώρες και κάτι ψιλά μετά την εκκίνηση του poll, το αποτέλεσμα ήδη έχει φανεί. Περίπου το 70% όσων απάντησαν (52 άτομα), πιστεύουν ότι το βινύλιο είτε έχει πεθάνει προ πολλού, είτε φυτοζωεί με την βοήθεια (μέρους της κοινότητας - θα έλεγα εγώ -) των χαϊεντάδων.

Τελικά Common Sense rulezz... :cool_4:

 

[Κυρίτσης Ευάγγελος]

.......Όχι αγαπητέ. Την μεγάλη πλάκα, την έχουν αυτοί που ούτε καλό βινύλιο ξέρουν τι θα πει, ούτε καλό cd ξέρουν τι θα πει, ούτε με το hi end ασχολήθηκαν ποτέ αλλά ούτε και με το hi fi. Οι ανένταχτοι. ......

Εσύ αγαπητέ ξεκίνησες αυτό thread με εξυπναδίστικο χιούμορ δεν το ξεκίνησε ούτε κανένας ανένταχτος ούτε κανένας βινυλιάκιας. Τώρα τα κίνητρα δεν τα ξέρω αλλά μακάρι να μην είναι αυτά που υποψιάζομαι.



Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω το πάθος εναντίον του αναλογικού ήχου.
.....Μάλιστα. Τα ακριβά πικάπ δεν διαβάζουν τις γρατζουνιές των δίσκων. Να δούμε τι άλλο θα ακούσω από φίλους του πικάπ. :happy_5:

Είχα την εντύπωση ότι μπορούσες( να ξεχωρίσεις τα σκρατς απο τον θόρυβο επιφανείας, αν δεν ο μπορείς άστο μην το κουράζεις.
Αλλά το σκρατς μας πειράζει ενώ οι αλγόριθμοι διόρθωσης σφαλμάτων ανάγνωσης τους ξεχνάμαι.

.....Βαγγέλη, το cd εκφράζει την ψηφιακή εποχή στην οποία ζούμε και είναι ο προάγγελος αυτών που πρόκειται να ακολουθήσουν. Το cd, ως μέσο αποθήκευσης ψηφιακών δεδομένων, είναι ήδη μέσα στα γενικότερα πλαίσια που θέλουν την μουσική ψηφιακή. Είναι δηλαδή πάντα επίκαιρο.....

Δεν νομίζω να μην μπορούν να συνυπάρξουν τα δύο. Το cd πόσο μέσα στα γενικότερα πλαίσια είναι αστο καλλίτερα, μάλλον ξεχνάς πως ακούει η νεολαία μουσική σήμερα.....mp3όφωνα....... η απο τα κινητά, τόσο λαμπρό μέλλον.

.....- Αφού τα καλύτερα νούμερα δεν κάνουν την μουσική, τότε γιατί αλλάζουν τα υλικά των phono stage, για μάτσινγκ? Τα... 96dB γιατί μου τα αναφέρεις? Στρουθοκαμηλισμός ολκής...

Τα 96db dynamic range, το ανέφερα για να δείς ότι τίποτα δεν πεθαίνει με το στανιό, η clearaudio όλα αυτά τα πέτρινα χρόνια δεν πτοήθηκε. Και ποιός είπε ότι όλες οι βελτιώσεις είναι προς το καλλίτερο;


.....Η εξέλιξη του μέσου είναι μηδενική. ΜΗΔΕΝΙΚΗ. Ευσεβείς πόθοι κάποιων κουρασμένων παλικαριών που καταφεύγουν σε ντιούικες πατέντες κάθε 6 μήνες. Και όταν βρέθηκε κάποιος 100% αποδεδειγμένα καλύτερος τρόπος από τις κεφαλές και τα φανταχτερά πλατώ, για να διαβαστούν τα ταλαιπωρημένα αυλάκια των βινυλίων, το ELP, οι φαν του είδους (και οι έμποροι φυσικά) το αποκήρυξαν ως μηχανή του σατανά, αφού το μαύρο κουτί δεν διατηρεί κανένα από τα hype των πικάπ. Τι θα απαντούμε αν μας ρωτάνε για την κεφαλή μας ή το πλατώ μας ή το μοτέρ μας? Ότι δεν έχουμε? Θα χάσουμε την αναλογικότητα του ήχου που τα αναλογικά αυτιά μας καταλαβαίνουν. Επιχειρήματα στήλης χάι έντ περιοδικού με σπόνσορα τον έμπορο "κύριος 5 χιλιάδες ευρώ/συσκευή"...

Ενα ώριμο μέσον δεν εξελίσσεται, συντηρείται και γίνονται κάποιες διορθωτικές κινήσεις όταν χρειασθεί. Οσο για το ELP διάβασε το σχετικό thread και τις απόψεις των μελών που ήταν παρόντα στην παρουσίαση για να δείς πόσο απαλλαγμένο προβλημάτων είναι και πόσο ώριμη τεχνολογία είναι. Τα υπόλοιπα της παραγράφου τα αφήνω ασχολίαστα γιατί δεν με αφορούν τα προσωπικά σου κολλήματα.

..Το cd εξελίσσεται. Δυστυχώς ή ευτυχώς, κάθε συσκευή που βγάζει μια εταιρία, παίζει το ίδιο δισκάκι καλύτερα από την προηγούμενη και είναι και φθηνότερη. Το ίδιο και το s/w. Μακάρι να πεθάνει το cd και να μοιράζουνε μουσική σε μνήμες. Νομίζεις ότι οι λάτρεις των ψηφιακών έχουν το ίδιο κόλλημα στον εγκέφαλο με τους αναλογικούς? Αν έρθει η ώρα να πετάξω από το ράφι τους dac και τα transport, εγώ θα χοροπηδάω από την χαρά μου, δεν θα λέω στους νέους "χάνετε την μαγεία του κλασικού" και άλλες τέτοιες μπούρδες. Να παρακαλάω να μην εφευρεθεί κάτι και χάσω εγώ τις συνήθειές μου? Να δεις κλάμα που έκανε ο παππούς μου όταν ψόφησε ο γάιδαρος και αναγκάστηκε να μπει σε αμάξι...

Καλά εσύ δεν πήρες χαμπάρι ότι η μουσική τώρα πουλιέται ιντερνετικά και είναι συμπιεσμένη; γιατί δεν πετάς τα μηχανήματα και να πάρεις ένα ipod και ένα ipod docking station΄οποία υποκρισία; Τα υπόλοιπα τα προσπερνάω μάλλον οφείλονται σε προσωπικά σου βιώματα.

Τελικά πόσο δύσκολο είναι να γίνει κατανοητό ότι δεν υπάρχει δίλημα cd vs vinyl, άλλο το ένα και άλλο το άλλο. Μπορούν να συνυπάρξουν και τα δύο. Ο σημερινός άνθρωπος ασυνείδητα ή και υποχρεωτικά ένα cd player θα το έχει στο σπίτι και τώρα και στο αυτοκίνητο. Όσοι όμως έχουν και βινυλιακό σύστημα το έχουν κάνει ενσυνείδητα και για συγκεκριμένους λόγους. Οταν κάποιος χτίζει μια βινυλιακή δισκοθήκη, μην τον υποτιμάτε το κάνει ενσυνείδητα και αυτό σημαίνει τουλάχιστον καλλιέργεια και τουλάχιστον δεν υπάρχει κανένα σημάδι επιδειξιομανίας. Το οτι μπορεί να υπάρχουν και επιδειξιομανείς αυτό δεν μειώνει την αξία του βινυλίου, σε όλα υπάρχει ματαιοδοξία. Το ότι κάποιος δεν εκτιμά την αξία ή δεν την ξέρει δεν σημαίνει ότι αυτός που την εκτιμά και την ξέρει πρέπει να υφίσταται την κοροιδία κάποιων.
Διανύω την 4η 10ετία της ζωής μου, σε καμία επίσκεψη δεν άκουσα κανέναν να επιδεικνύεται για τα μηχανήματά του, αντίθετα πολλοί υπερηφανευόντουσαν για την δισκοθήκη τους είτε βινύλιο είτε cd και μάλιστα τότε το ήθελα και γώ να μου κάνουν ξενάγηση, ε αυτούς τους κράτησα και για φίλους γιατί η δισκοθήκη του καθνός δείχνει πολλά πράγματα. Απλώς αυτούς που είχαν μεγάλες και παλιές συλλογές βινυλίου τους συναναστρέφομαι περισσότερο γιατί είναι σπάνιες και υπάρχει πολύς μουσικός πλούτος σε βινύλιο που δεν μεταφέθηκε σε cd ή είναι εξαντλημένος. Βέβαια αυτοί είχαν μια ιδιαιτερότητα δεν είχαν ψυχολογικό πρόβλημα με το βινύλιο και δεν φόβιζαν τα παιδιά τους με δίσκους βινυλίου.

 

[Gebreselassie]

Εσύ αγαπητέ ξεκίνησες αυτό thread με εξυπναδίστικο χιούμορ δεν το ξεκίνησε ούτε κανένας ανένταχτος ούτε κανένας βινυλιάκιας. Τώρα τα κίνητρα δεν τα ξέρω αλλά μακάρι να μην είναι αυτά που υποψιάζομαι.

Και το πρόβλημά σου ποιό ακριβώς είναι? Τι ακριβώς σου έθιξα σε προσωπικό επίπεδο? Αυτό που δεν μπορείς να δικαιολογήσεις (για μια ακόμη φορά)? Αν υποψιαστείς κάτι να μας το πεις.

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω το πάθος εναντίον του αναλογικού ήχου.

Την άποψή μου είπα όπως την είπαν και άλλα 50 άτομα. Πάθος είναι αυτό που σε κάνει να θεωρείς ότι έχω ψυχολογικά προβλήματα. Ίσως με έχει πειράξει η πολύ ψηφιακίλα στο κεφάλι. :happy_5:

Δεν νομίζω να μην μπορούν να συνυπάρξουν τα δύο. Το cd πόσο μέσα στα γενικότερα πλαίσια είναι αστο καλλίτερα, μάλλον ξεχνάς πως ακούει η νεολαία μουσική σήμερα.....mp3όφωνα....... η απο τα κινητά, τόσο λαμπρό μέλλον.

To σιντάκι ρε μεγάλε το αγοράζεις και από τον αράπη. Το βινύλιο για να το αγοράσεις πρέπει να πας στο φαρμακείο και όσον αφορά σε σύγχρονη μουσική το ξεχνάς. Είναι τόσο δύσκολο να καταλάβεις ότι κάτι δεν πάει καλά? Φυσικά και μπορούν να συνυπάρξουν και τα δύο.

Τα 96db dynamic range, το ανέφερα για να δείς ότι τίποτα δεν πεθαίνει με το στανιό, η clearaudio όλα αυτά τα πέτρινα χρόνια δεν πτοήθηκε.

Το σόι παράδειγμα είναι αυτό? Εδώ ζούνε οι καλωδιάδες. Μα πως να πεθάνει όταν υπάρχουν τόσοι λάτρεις του μέσου που είναι διατεθειμένοι να πληρώσουν "άντερα" για μια κεφαλή? Τώρα, αν σε ενδιαφέρουν τα νούμερα και θέλεις λίγο dynamic range παραπάνω, φιάξε ένα καλό ψηφιακό σύστημα... :happy_5:

Ενα ώριμο μέσον δεν εξελίσσεται, συντηρείται και γίνονται κάποιες διορθωτικές κινήσεις όταν χρειασθεί. Οσο για το ELP διάβασε το σχετικό thread και τις απόψεις των μελών που ήταν παρόντα στην παρουσίαση για να δείς πόσο απαλλαγμένο προβλημάτων είναι και πόσο ώριμη τεχνολογία είναι.

Προφανώς και δεν εξελίσσεται. Μπαίνει στη γυάλα και πωλείται στα φαρμακεία. Το ELP ήταν μοναδική ευκαιρία. Όμως δεν πρόκειται να ευδοκιμήσει ποτέ για τους λόγους που ανέφερα ο οποίοι από ότι φαίνεται σε αγγίζουν και προσωπικά:

Τα υπόλοιπα της παραγράφου τα αφήνω ασχολίαστα γιατί δεν με αφορούν τα προσωπικά σου κολλήματα....Τα υπόλοιπα τα προσπερνάω μάλλον οφείλονται σε προσωπικά σου βιώματα...

Εδώ όμως γίνεται προφανές ότι είσαι ανίκανος να συζητήσεις και αρχίζεις ξανά τους χαρακτηρισμούς, λογικό όμως, αφού δεν έχεις σοβαρά επιχειρήματα.

Εγώ θα σου πρότεινα να διαβάσεις από την αρχή το thread και να να διαπιστώσεις πόσο παρά την προσωπική μου διαφωνία με την ύπαρξη του μέσου αυτού σήμερα και κυρίως τον τρόπο που κινείται εμπορικά, αναγνωρίζω την ανάγκη κάποιων να το διατηρούν στα σπίτια τους, όπως και το γούστο τους αν το αναλογικό παίζει καλύτερα στα συστήματά τους. Αλλά παρόλα αυτά δεν μπορώ να ακούω και κοτσάνες περί αναλογικότητας του ήχου. Έλεος.

Επίσης, ρίξε και μια ματιά στα αποτελέσματα του poll, τώρα αν όλοι μας έχουμε ψυχολογικά προβλήματα, τότε μάλλον φέρεσαι σαν τους τρελούς που δεν μπορούνε να ξεχωρίσουν ποιό είναι το μέσα (το τρελάδικο) και ποιό είναι το έξω...

 

[Κυρίτσης Ευάγγελος]

Δεν ξέρω πόσο δύσκολο είναι να κατανοήσεις ότι θίγοντας κάποιο χόμπυ θίγεις και τους ασχολούμενους με αυτό. Αυτό ξέρεις είναι απλή λογική και αρχέγονη δομή της σκέψης.
Να διακαιολογήσω τι και σε ποιόν;
Τα άτομα που συμμετείχαν ήταν 16 και όχι 50. Ισως θα ήθελες 50 αλλά δεν.
Το ότι το αγοράζεις απο τον αράπη σημαίνει όι αναβαθμίζεται; ή το καταξιώνει; To ότι θέλεις εσύ κάτι να μην πάει καλά πίστευέ το. Το ότι δεν ξέρεις ή δεν θες να ξέρεις ότι η παραγωγή βινυλίου είναι συνεχώς αυξανόμενη πρόβλημά σου΄.
Είπαμε φτιάχνω ένα ψηφιακό σύστημα για να την βγάζω και ένα βινυλιακό για να απολαμβάνω. Εσύ έχεις μόνο το πρώτο οπότε δεν έχεις την εμπειρία για να κρίνεις αν έχεις φέρε συκεκριμένα παραδείγματα. Απο αμπελοφιλοσοφία πήξαμε, φέρε παράδειγματα να σε γουστάρουμε αλλοιώς άνάγεται στην σφαίρα της κακοήθειας.
Την ευκαιρία του ELP, μόνο εσύ την βλέπεις, πάντως επειδή ζούμε σε ελεύθερη οικονομία αν ήθελα το αγόραζα, γιανα μην το αγοράζω σημαίνει ότι δεν το θέλω.
Ανίκανος να με συγχωρείς αλλά μάλλον η αφεντιά σου είναι γιατί εγώ δεν έκανα κανένα χαρακτηρισμό, δικούς σου χαρακτηρισμούς χρησιμοποίησα.

....κοτσάνες περί αναλογικότητας του ήχου. Έλεος.
....Νομίζεις ότι οι λάτρεις των ψηφιακών έχουν το ίδιο κόλλημα στον εγκέφαλο με τους αναλογικούς?
.....Τα θύματα της ηχογράφησης
..... Και για να μην ξεχνιόμαστε, μόλις βγει η καινούρια κεφαλή που θα διαβάσει την σκόνη που δεν διάβασε η παλιά, περάστε από το γραφείο. Η μόνη μαγεία που έμεινε στο μέσο, είναι η μαύρη μαγεία, αυτήν για την οποία απαιτούν πληρωμή οι διάφοροι επιτήδειοι. CD, τι είναι αυτό τρώγεται?

Τρομερά επιχειρήματα και επίπεδο συζήτησης. Επι πλέον δείχνει το βαθύ επίπεδο γνώσης του βινυλίου και η σφαιρική άποψη του φαινομένου. Το ότι ο ήχος είναι αναλογικό φαινόμενο άστο είναι μειονέκτημα του βινυλίου.

.....Αλλά ας μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας πλέον με αναλογικότητες και κουραφέξαλα, εφευρέσεις τμημάτων πωλήσεων ή όσων έχουν την ανάγκη της διαφορετικότητας. Το ότι σε πολλά συστήματα το βινύλιο ακούγεται καλύτερα είναι γεγονός, όπως γεγονός είναι ότι σε κάποια άλλα καλύτερα παίζει το cd. Όπως του γουστάρει του καθενός. Εξάλλου είπαμε, σε κάποια παίζει καλύτερα το bluesky, εδώ θα κολλήσουμε?...

Εδώ σηκώνω τα χέρια ψηλά, ειλικρινά με κούφανες.


Ειλικρινά πιστεύεις ότι το Poll, δεν είναι γελοιογραφία; Εικρινά εγώ πίστεψα λόγω του χιούμορ με το γυιό σου ότι ήταν χαριεντισμός.
Αν όχι προσπάθησε να μας εξηγήσεις τι θέλει να πει ο ποιητής και τι χρήσιμα συμπεράσματα θα βγηούν. Αν και απο ότι βλέπω δεν το έδωσε και κανείς σημασία! 52 άτομα απο τα πόσα;

 

[g.kar]

Εγώ διαφωνώ στο ότι τα βινύλια και τα αναλογικά πικάπ τα συντηρούν οι χαϊεντάδες. Αν το βινύλιο δεν έπαιζε καλά, θα το είχαν απορρίψει πρώτοι οι χαϊεντάδες.
Το βινύλιο, όπως και οι λαμπάτοι ενισχυτές, κατάφεραν να διατηρηθούν στη ζωή γιατί και τα δύο τα στήριξαν οι οπαδοί του καλού ήχου και μάλιστα πολλοί από αυτούς διέθεταν ήδη άριστες και πανάκριβες ψηφιακές πηγές και υπέροχα τρανσιστοράτα ενισχυτικά.

Νομίζω ότι δεν έχει πλέον νόημα οποιαδήποτε συζήτηση έχει να κάνει με υποκειμενικές ακουστικές προτιμήσεις του ενός μέσου σε σχέση με το άλλο.

Οφείλουμε να σεβαστούμε όλα τα μέσα που αναπαράγουν μουσική, όπως σεβόμαστε και όλα τα μουσικά όργανα για την διαφορετικότητά τους.

 

[Γιωργος YODAνδρεαδης]

ρε παιδια... ρε παιδια....

Ποιο το συχνοτικο ευρος του βινυλιου και ποιο του CD?

 

[g.kar]

ρε παιδια... ρε παιδια....

Ποιο το συχνοτικο ευρος του βινυλιου και ποιο του CD?

Για τα περισσότερα αυτιά, που ακούνε το πολύ μέχρι τα 16KHz , θα έλεγα ότι δεν υπάρχουν διαφορές μεταξύ των δύο πηγών ως προς το συχνοτικό εύρος , τουλάχιστον στις υψηλές συχνότητες.

 

[g.kar]

Δεν μου αρέσουν βέβαια οι υπερβολές που βλέπω σε κάποιες κατασκευές πολύ ακριβών πικάπ. Σίγουρα υπάρχουν και οι εκμεταλλευτές που θέλουν να κερδίσουν απλώς χρήματα και τίποτα άλλο. Το ίδιο όμως δεν ισχύει και με τα ψηφιακά συστήματα ?

Τι γνώμη έχετε για τα πολύ ακριβά Γαλλικά αρώματα ; αξίζουν τα λεφτά τους ;
Mήπως και στην αγορά των ακριβών αρωμάτων παίζεται το ίδιο παιχνίδι ?

 

[g.kar]

16 άτομα από το avsite ψήφισαν :
Vinyl rulezzz, παίζει καλύτερα από το cd, δεν θα το αλλάξω ποτέ...

Νίκο, αυτοί που ψήφισαν υπερ του βινυλίου σε ποιες κατηγορίες γράφουν συνήθως ?

Μήπως θα μπορούσες να μας δώσεις στοιχεία , χωρίς ονόματα, ανά κατηγορία συμμετοχής στο avsite ?

Αν ψήφισαν υπερ του CD οι θαμώνες των ξένων με τον ήχο κατηγοριών, τότε τα αποτελέσματα κάλλιστα θα μπορούσαν να ανατραπούν.

Υ.Γ Νομίζω ότι είναι εύκολο να δεις από τα στατιστικά των μελών του avsite αυτό που σου ζήτησα.

 

[ΑΝΔΡΕΑΣ Κ.]

Παντως εγω που ασχολουμαι με "βορειοτερα" θεματα ψηφισα υπερ της τριτης επιλογης.
Δεν εχω το δικαιωμα?