Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

[rose.athens]

Ερώτηση νομικής φύσεως:

Το κατάστημά μου βρίσκεται σε πολυκατοικία. Το νοίκιασα το 2007, και ανάμεσα στις εργασίες που έγιναν εν γνώσει του ιδιοκτήτη ήταν η αφαίρεση των σωμάτων του καλοριφέρ. Αυτό έγινε τόσο για χωροταξικούς λόγους, όσο και λόγω της τοποθέτησης 2 μεγάλων κλιματιστικών.

Βάσει του κανονισμού της πολυκατοικίας πρέπει να πληρώνω για θέρμανση, πράγμα που έκανα μέχρι τώρα. Δεν είμαι όμως πλέον διατεθειμένος να το κάνω, αφού απλά συμβάλλω στο να πληρώνουν λιγότερα χρήματα αυτοί που όντως τη χρησιμοποιούν, ενώ το αυξημένο φετινό κόστος κάνει το πράγμα εκτός από άδικο και ασύμφορο.

Έχω το δικαίωμα να αρνηθώ την καταβολή των εξόδων θέρμανσης που μου "αναλογεί" ή όχι. Κι αν δεν μπορώ να το κάνω, μπορώ να ζητήσω την αλλαγή του κανονισμού? Υπ' όψιν ότι κάτι τέτοιο έγινε και στο παρελθόν με τους ιδιοκτήτες 2 ορόφων, οι οποίοι με τον τελευταίο κανονισμό πληρώνουν απλώς ένα μικρό πάγιο.

 

[Abessalom]

Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

Συνήθως (άνευ ειδικής πρόβλεψης) ο κανονισμός αλλάζει με ομοφωνία.

 

[rose.athens]

Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

Κι αν δεν υπάρξει ομοφωνία, πράγμα εύλογο γι' αυτούς που ευεργετούνται?

 

[Abessalom]

Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

Αν δεν υπάρξει ομοφωνία ισχύει ο κανονισμός ως έχει, προφανώς. Βέβαια για να τα πάρουν από κάποιον που δεν πληρώνει θέλει δικαστήριο... και εκεί μετρούν διάφοροι ισχυρισμοί. Με μικρές όμως πιθανότητες να πιάσουν τελικώς.

 

[Voreios]

Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

Κανονικά αν ειχες ήδη αφαιρέσει τα σώματα νομίζω ότι ειχες δικαίωμα νόμιμα να πληρώνεις μόνο το 30% της θέρμανσης που σου αντιστοιχούσε...Μαλλον σε εγδαραν τόσα χρόνια αν πλήρωνες το σύνολο του ποσου γιατι νομίζω οτι δεν μπορει κανονισμός πολυκατοικίας να υπερισχύει απο τις γενικότερες ρυθμίσεις της πολιτείας...
Ας μας πει όμως καλύτερα καποιος ποιό ειδικός

 

[Abessalom]

Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

Αυτό το 30% είναι συνήθης πρόβλεψη κανονισμών, δεν είναι του νόμου, και δεν την περιλαμβάνουν όλοι οι κανονισμοί.

 

[Μελίδης Μιχάλης]

Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

Mη δίνεις δεκάρα τσακιστή.
Να πάνε να αγαπηθούνε.

 

[Abessalom]

Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

Mη δίνεις δεκάρα τσακιστή.
Να πάνε να αγαπηθούνε.

Αυτή, θα έλεγα, είναι μια πολύ ωραία, νομική, απάντηση. Και εμπεριστατωμένη!

 

[abcd]

Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

Πρέπει να δίνει κάποιο ποσοστό, γιατί περνάνε οι σωλήνες απ΄το χώρο του.

Το 30% νομίζω είναι υπερβολικά μεγάλο.

 

[Voreios]

Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

Αυτό το 30% είναι συνήθης πρόβλεψη κανονισμών, δεν είναι του νόμου, και δεν την περιλαμβάνουν όλοι οι κανονισμοί.

Φαντάζομαι πως ξερεις καλύτερα, στην πραξη παντως εφαρμοζόταν στις περισσότερες οικοδομές.
Τωρα βεβαια η φτώχεια...φερνει γκρινια και υπάρχουν πολλοί που δεν πληρωνουν ουτε το 30% και βαζουν αυτόνομη θερμανση δική τους. Στην Καστοριά οι 9 στις 10 οικοδομές έχουν καταργησει φετος το πετρελαιο και αρκετες το ειχαν κανει και απο πέρυσι....ντε φακτο, αφού πάρα πολλοί δεν πλήρωναν βαζοντας ενα κλιματιστικό ή επωφελούμενοι απο τους αλλους που πλήρωναν. Καλύτερα βεβαια ειναι η καταργηση να γίνει κοινή συνεναίσει...

 

[ntetari2009]

οντως ετσι ειναι. Το βασικο βεβαια ειναι ο διαχειριστης να καταλαβαινει κ να ειναι μην ειναι καμμια κυρα κοκκονα που να λεει οτι "εγω δε ξερω τι μου λες φερε λεφτα κ φυγε...."
Εμεις σε οικογενειακη πολυκατοικια (στο πατρικο μου) η μια ξαδελφη που επειδη ηταν κ στο τελευταιο οροφο κ ειχε θεμα με τη θεια μου εβαλε δικο της ντεποζιτο για πετρελαιο πριν καμμια 10ρια χρονια. Πληρωνει ομως κ παλι ενα 10% αν θυμαμαι καλα το οποιο κ προβλεπεται.
Η αδελφη που χωρις να εχει βγαλει σωματα το χει αδειο το σπιτι αλλα κ αυτη πληρωνει 30% λογω παλι κανονισμου.
Γιαννη θα δω αν μπορω να σου εκτυπωσω ενα ενδετο που ειχαν στην εφημεριδα με σχετικες απορειες να το ανεβασω.

Παντως ειδικα στη περιπτωση σου δε θα επρεπε να πληρωνεις καν το 30% μιας κ χεις αφαιρεσει τα σωματα. Ενα 10% κ αυτο για να μη σε πριζουν....

 

[tigergreg]

Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

ΤΟ 30% ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΥΝΗΘΕΣ ΠΟΣΟΣΤΟ ΠΟΥ ΧΡΕΩΝΕΣΑΙ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΣΦΡΑΓΙΣΕΙ Η ΟΤΑΝ ΕΧΕΙΣ ΑΦΑΙΡΕΣΕΙ ΤΑ ΣΩΜΑΤΑ.
ΕΡΩΤΗΣΗ.
1.ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΔΥΟ ΟΡΟΦΟΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΕΚΑΝΑΝ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ Η ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΚΑΘΕΣΤΩΣ ΤΟΥ 30%?
2.ΓΙΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ Ο ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ 1000 ΧΙΛΙΟΣΤΑ ΔΗΛΑΔΗ ΠΛΗΡΗ ΟΜΟΦΩΝΙΑ ΤΩΝ ΙΔΙΟΚΤΗΤΩΝ. ΠΡΑΓΜΑ ΣΧΕΔΟΝ ΑΔΥΝΑΤΟΝ. ΠΩΣ ΕΓΙΝΕ ΑΚΡΙΒΩΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΥΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ?

ΔΙΚΑΣΤΙΚΑ ΘΑ ΣΟΥ ΕΛΕΓΑ ΝΑ ΤΟ ΞΕΧΑΣΕΙΣ.

ΕΧΕΙΣ ΤΗΝ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ ΝΑ ΔΗΛΩΣΕΙΣ ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΠΛΗΡΩΜΗΣ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟΥ ΚΑΙ ΑΣΤΟΥΣ ΝΑ ΚΟΨΟΥΝ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΤΟΥΣ. ΟΥΚ ΑΝ ΛΑΒΗΣ ΚΛΠ.....

 

[tigergreg]

Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

ΕΠΙΣΗΣ ΣΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ Ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΟΡΟΦΟΣ ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΚΛΕΙΣΗ Η ΑΦΑΙΡΕΣΕΙ ΤΕΛΕΙΩΣ ΤΑ ΣΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΕΧΕΙ ΚΑΤΑ 100% ΑΠΟ ΤΟ ΠΕΤΡΕΛΑΙΟ.

ΥΓ. ΟΤΑΝ ΑΦΑΙΡΟΥΝΤΑΙ ΜΟΝΑΔΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΕΒΗ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΒΑΘΜΟΥΣ Ο ΘΕΡΜΟΣΤΑΤΗΣ ΤΗΣ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΑΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΔΙΚΑ ΣΕ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΑΝΩ ΤΩΝ 30 ΕΤΩΝ Η ΠΙΕΣΗ ΣΠΑΖΕΙ ΤΟΥΣ ΣΩΛΗΝΕΣ.
ΠΑΘΩΣ ΚΑΙ ΜΑΘΩΣ.

 

[Abessalom]

Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

Θα έλεγα να ρίξεις μια ματιά πρώτα στις προβλέψεις του κανονισμού και εάν είναι δυνατόν να αντιγράψεις αυτούσια τα σχετικά χωρία εδώ.

Πάντως αυτό που λέτε για το 30% ή τη δυνατότητα μειωμένης ή καθόλου συμμετοχής παροδικώς (εάν είναι κλειστό το διαμέρισμα) ή αποχώρησης από τη κεντρική θέρμανση, είναι δυνατότητες που δύνανται να προβλέπουν οι κανονισμοί πολυκατοικίας. Δεν πρόκειται δηλαδή για ρυθμίσεις του νόμου.
Οι δε κανονισμοί, όπως προανέφερα, γίνονται με ομοφωνία, και με ομοφωνία επίσης τροποποιούνται, εκτός εάν ο ίδιος ο κανονισμός έχει προβλέψει άλλως.
Η μόνη περίπτωση που έχει καμφθεί νομοθετικά το ζήτημα της ομοφωνίας, είναι η περίπτωση της αλλαγής καυσίμου, προκειμένου να αλλάξει από πετρέλαιο σε αέριο (κεντρικό ή ατομικό). Εκεί αρκεί το 50%+1. Προώθηση των εταιρειών αερίου φυσικά.


Όλα τα άλλα που λέτε, είναι ιδιαίτερες προβλέψεις του κάθε κανονισμού. Ο οποίος μπορεί να έχει μέσα ό,τι φαντάζεστε, της Παναγιάς τα μάτια.

 

[Zizik]

Re: Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

ΥΓ. ΟΤΑΝ ΑΦΑΙΡΟΥΝΤΑΙ ΜΟΝΑΔΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΚΕΝΤΡΙΚΗ ΘΕΡΜΑΝΣΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΕΒΗ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΒΑΘΜΟΥΣ Ο ΘΕΡΜΟΣΤΑΤΗΣ ΤΗΣ ΠΟΛΥΚΑΤΟΙΚΙΑΣ ΓΙΑΤΙ ΕΙΔΙΚΑ ΣΕ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ ΑΝΩ ΤΩΝ 30 ΕΤΩΝ Η ΠΙΕΣΗ ΣΠΑΖΕΙ ΤΟΥΣ ΣΩΛΗΝΕΣ.
ΠΑΘΩΣ ΚΑΙ ΜΑΘΩΣ.

Όχι ο θερμοστάτης. Η πίεση του κυκλώματος χρειάζεται ξανά ρύθμιση, αν δεν είναι αυτόματη.

 

[tigergreg]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

Όχι ο θερμοστάτης. Η πίεση του κυκλώματος χρειάζεται ξανά ρύθμιση, αν δεν είναι αυτόματη.

ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΩ. ΑΠΛΑ ΡΙΧΝΟΝΤΑΣ ΛΙΓΟ ΤΗΝ ΘΕΡΜΟΚΡΑΣΙΑ ΠΕΦΤΕΙ ΚΑΙ Η ΠΙΕΣΗ ΚΑΘΟΤΙ ΟΙ ΠΑΛΙΟΙ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΣΥΝΗΘΩΣ ΦΘΑΡΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΠΙΔΕΧΟΝΤΑΙ ΤΙΠΟΤΑ.

 

[ntetari2009]

ελπιζω να φαινεται παιδες.....



Uploaded with ImageShack.us

 

[tigergreg]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

Όλα τα άλλα που λέτε, είναι ιδιαίτερες προβλέψεις του κάθε κανονισμού. Ο οποίος μπορεί να έχει μέσα ό,τι φαντάζεστε, της Παναγιάς τα μάτια.


ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΚΑΙ ΠΑΡΑΝΟΜΑ ΠΟΥ ΠΛΕΟΝ ΔΕΝ ΙΣΧΥΟΥΝ ΛΟΓΩ ΑΠΟΦΑΣΕΩΝ ΑΡΕΙΟΥ ΠΑΓΟΥ ΟΠΩΣ ΠΑΛΙΟΤΕΡΑ Η ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΗ ΤΩΝ ΚΑΤΟΙΚΙΔΙΩΝ.

 

[Abessalom]

Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

Μπορεί ορισμένα να είναι και παράνομα, ναι. Το ζήτημα είναι πάντως ότι σχετική πρόβλεψη στο νόμο δεν υπάρχει, αλλά ακόμη και να υπήρχε, συνήθως αυτές είναι ενδοτικού δικαίου και επιτρέπεται στους συνιδιοκτήτες να αποφασίζουν, κατά την κατάρτιση του κανονισμού, διαφορετικά. Πάντως ό,τι και να συζητούμε εδώ, από τη στιγμή που δεν έχουμε δει τον συγκεκριμένο κανονισμό, είναι θεωρητικό.

 

[yannis7]

Απάντηση: Μπορώ να μην πληρώσω πετρέλαιο?

Θα έλεγα να ρίξεις μια ματιά πρώτα στις προβλέψεις του κανονισμού και εάν είναι δυνατόν να αντιγράψεις αυτούσια τα σχετικά χωρία εδώ.

Πάντως αυτό που λέτε για το 30% ή τη δυνατότητα μειωμένης ή καθόλου συμμετοχής παροδικώς (εάν είναι κλειστό το διαμέρισμα) ή αποχώρησης από τη κεντρική θέρμανση, είναι δυνατότητες που δύνανται να προβλέπουν οι κανονισμοί πολυκατοικίας. Δεν πρόκειται δηλαδή για ρυθμίσεις του νόμου.
Οι δε κανονισμοί, όπως προανέφερα, γίνονται με ομοφωνία, και με ομοφωνία επίσης τροποποιούνται, εκτός εάν ο ίδιος ο κανονισμός έχει προβλέψει άλλως.
Η μόνη περίπτωση που έχει καμφθεί νομοθετικά το ζήτημα της ομοφωνίας, είναι η περίπτωση της αλλαγής καυσίμου, προκειμένου να αλλάξει από πετρέλαιο σε αέριο (κεντρικό ή ατομικό). Εκεί αρκεί το 50%+1. Προώθηση των εταιρειών αερίου φυσικά.


Όλα τα άλλα που λέτε, είναι ιδιαίτερες προβλέψεις του κάθε κανονισμού. Ο οποίος μπορεί να έχει μέσα ό,τι φαντάζεστε, της Παναγιάς τα μάτια.

Έτσι είναι ,όπως τα λέει ο φίλος μας παραπάνω.

Το να αφαιρέσει κανείς τα σώματα του καλοριφέρ δεν τον απαλλάσσει αυτομάτα από τη σχετική δαπάνη θερμάνσεως. Συνήθως οι κανονισμοί πολυκατοικιών προβλέπουν μειωμένη δαπάνη για τα διαμερίσματα τα οποία παραμένουν κλειστά, στα οποία τα καλοριφέρ κλείνονται και σφραγίζονται!

Αν δεν πληρώσεις , οι λοιποί συνιδιοκτήτες έχουν κάθε δικαίωμα να προσφύγουν στα δικαστήρια και να αξιώσουν την καταβολή ολόκληρου του οφειλόμενου ποσού (εντόκως εννοείται).

Η αλλαγή του κανονισμού της πολυκατοικίας δεν είναι τόσο απλή υπόθεση. Εκτός από ομοφωνία χρειάζεται συμβολαιογραφικό έγγραφο και νέο πίνακα κατανομής των εξόδων που βαραίνουν τις συνιδιοκτησίες. Αν π.χ εσύ, με βάση το ποσοστό συνιδιοκτησίας που σου αναλογεί στο οικόπεδο έχεις Χ% συμμετοχή στις δαπάνες θέρμανσης, θα πρέπει αυτό το Χ% επί της δαπάνης να ανακαταναμηθεί στις υπόλοιπες ιδιοκτησίες.

Το να διαβάσεις τι προβλέπει ο κανονισμός για τα "κλειστά" διαμερίσματα και να ζητήσεις ανάλογη μεταχείριση είναι ό,τι πιο συνετό, αν θες να αποφύγεις δικαστικές διαμάχες.

Υ.Γ 1.Προσωπικά μου φαίνεται ύποπτη η τροποποίηση του κανονισμού για δυο διαμερίσματα, δηλαδή αμφιβάλλω αν έγινε νόμιμα... Βέβαια τα τελευταία χρόνια οι κατασκευαστές οργιάζουν κυριολεκτικά, φθάνοντας στο σημείο να κάνουν μνεία περί δικαιώματος μονομερούς τροποποίησης του κανονισμού. Ελπίζουν ότι κανείς δεν θα φτάσει μέχρι τον Άρειο Πάγο...
2. Επίσης καλό είναι να γίνει σαφές ότι ο κανονισμός της πολυκατοικίας είναι δεσμευτικός για τους συνιδιοκτήτες. Άλλωστε στα συμβόλαια αγοραπωλησίας προβλέπεται ρητά η προσχώρηση στον κανονισμό και η αποδοχή των όρων του. (Συγνώμη αν δεν είμαι ευχάριστος).