Περι ενισχυτη,Προενισχυτη και τελικο...

[pizza1993]

Καταρχην "Χρονια Πολλα" σε ολους και σε ολες!
Καταδευτερων sorry αν εχει ξανανοιχτει παρομοιο thread,εγω παντως απο μια μικρη αναζητηση που εκανα δεν βρηκα τπτ.
Η ερωτηση μου μπορει να ακουστει ηλιθια,αλλα ειναι μια απορια που εχω εδω και καιρο που διαβαζω ολα αυτα τα ποστ εδω μεσα.
Η ερωτηση ειναι η εξης:Τι κανει ενας κανονικος ενισχυτης,τι ενας προενισχυτης και τι ενας τελικος?!Συχνα διαβαζω για ραδιοενισχυτες,εχουν διαφορα με τους ψηφακους η το ιδιο πραγμα ειναι?

Αναμενω τις απαντησεις σας!

 

[oppohellas]

Και οι δυο κανουν την ιδια δουλεια.
Η βασικη τους διαφορα ειναι η ισχυς.
Οι ολοκληρωμενοι ενισχυτες / ραδιοενισχυτες υποσχονται βατ, τα οποια δεν εχουν, με αποτελεσμα να μην μπορουν να οδηγησουν παρα μονο ηχεια μικρο-μεσαιας κατηγοριας.
Αυτα που διαβαζεις περι 7χ150 και 7χ200 ειναι μετρησεις οπως βλεπαμε παλια στα φορητα ραδιο-κασετοφωνα.
Επισης η αποδοση τους στον ηχο, ειδικα τον στερεο υπολειπεται των αλλων.

Οι προ-τελικοι, εχουν την ισχυ, καλυτερη ποιοτητα στον ηχο αλλα και αυξημενο κοστος, που αρχιζει περιπου εκει που τελειωνουν οι αλλοι και παει οσο μπορεις να φανταστεις....
Επισης περιορισμενα μοντελλα στην αγορα.

 

[gstriftos]

Η ερωτηση ειναι η εξης:Τι κανει ενας κανονικος ενισχυτης,τι ενας προενισχυτης και τι ενας τελικος;

Παρέχουν ισχύ στα ηχεία μας.
Για να πάει όμως σωστά η ισχύς πρέπει:
1)Να μετατραπεί απο volt(τάση) σε watt(ισχύ).
2)Να διαχωριστούν σωστά τα κανάλια.

Το 1 είναι δουλειά του ενισχυτικού τμήματος ενώ το 2 δουλειά του προενισχυτικού τμήματος.
Οι ολοκληρωμένοι είναι ένα προενισχυτικό και ένα τελικό στάδιο(ενισχυτικό τμήμα) μέσα στο ίδιο σασί.Ο πρόενισχυτής είναι το προενισχυτικό τμήμα σε ένα σασί,ενώ ο τελικός το κυρίως ενισχυτικό τμήμα σε ένα άλλο σασί.

 

[gstriftos]

Συχνα διαβαζω για ραδιοενισχυτες,εχουν διαφορα με τους ψηφακους η το ιδιο πραγμα ειναι?

Οι ραδιοενισχυτές είναι ενισχυτές με ραδιόφωνο ενσωματωμένο.
Ψηφιακοί ονομάζονται οι ενισχυτές που λειτουργούν με ενισχυτικά τμήμα τάξης D,T(και κάποιες άλλες ονομασίες).Βασικά δεν είναι ψηφιακοί αλλά επειδή τα τρανζίστορ τους δουλευούν σε 2 φάσεις(ανοιχτό-κλειστό) προσομοιάζεται η λειτουργεία 0-1 που είναι γνώρισμα των ψηφιακών κυκλωμάτων.(Ρεμάλια διορθώστε με αν κάπου λάθος).

 

[gstriftos]

Το ότι ένας ενισχυτής δέχεται ψηφιακό σήμα δεν τον κάνει ψηφιακό γιατί μπορεί να έχει ένα dac(ψηφιοαναλογικό μετατροπέα) που να μετατρέπει να σήμα πρίν πάει στο στάδιο ενίσχυσης.
Υπάρχουν ενισχυτικές διατάξεις που λειτουργούν με απευθείας ψηφιακό σήμα(δλδ χωρίς την παρεμβολή dac)αλλά δεν θυμάμαι σε ποιές εμπορικές υλοποιήσεις χρησιμοποιούνται(μάλλον ο νεός Nad λειτουργεί έτσι,για περισσότερες λεπτομέριες στον Κώστα Φ.).Ίσως να δουλέυουν έτσι και οι Dact.

 

[pizza1993]

Δηλαδη αν καταλαβα καλα την δουλεια που παρεχει ενας προ και τελικος μαζι την κανει ενας κανονικος μονος του,υστεροντας σε ποιοτητα ηχου?

"Επισης η αποδοση τους στον ηχο, ειδικα τον στερεο υπολειπεται των αλλων"
Υπαρχει μειωση και στην ποιοτητα των ψηφιακων φορματ?(dts κλπ...)

EDIT:Στην ουσια για μια συνηθησμενη δουλεια,για εναν μεσο χρηστη δλδ ποιος ειναι καλυτερος ο ραδιοενισχυτης η ο ηφιακος?

 

[gstriftos]

Δηλαδη αν καταλαβα καλα την δουλεια που παρεχει ενας προ και τελικος μαζι την κανει ενας κανονικος μονος του,υστεροντας σε ποιοτητα ηχου?

Ναι κάνει την ίδια δουλειά.Το αν υστερεί σε απόδοση είναι θέμα σχεδίασης και υλικών και όχι αν είναι ολοκληρωμένος ή σετ προ-τελικού.

"Επισης η αποδοση τους στον ηχο, ειδικα τον στερεο υπολειπεται των αλλων"
Υπαρχει μειωση και στην ποιοτητα των ψηφιακων φορματ?(dts κλπ...)

Ισχύει αυτό που σου απάντησα και πιό πάνω.

EDIT:Στην ουσια για μια συνηθησμενη δουλεια,για εναν μεσο χρηστη δλδ ποιος ειναι καλυτερος ο ραδιοενισχυτης η ο ψηφιακος?

Πάλι μπερδεύτηκες.Άλλο πράγμα ο ραδιοενισχυτής(δλδ ένας ενισχυτής με ράδιο επάνω του)ο οποίος μπορεί να είναι είτε πολυκάναλος-για χρήση σε home cinema,είτε στεροφωνικός-για χρήση σε μουσική(2κάναλο πρόγραμμα,χωρίς dts κτλ) και άλλο πράγμα ένας ψηφιακός ενισχυτής.
Αν κατάλαβα καλά ψηφιακό ονομάζεις τους ενισχυτές που χρησιμοποιείται σε home cinema.Δεν είναι ψηφιακοί,πολυκάναλοι είναι(και λέγονται).Απλά έχουν επάνω μετατροπείς(dac) που μπορούν να δεχτούν απευθείας το ψηφιακό σήμα.
Τον αν έχουν ''ψηφιακό'' τμήμα ενίσχυσης δεν έχει να κάνει με τον έχουν ράδιο,ή τις όποιες άλλες ευκολίες.


Να στο πώ κομπιουτερικά:Ο ολοκληρωμένος ενισχυτής είναι σαν το laptop.Όλα σε ένα.Το σετ προ-τελικού σαν το desktop.Χωριστά κομμάτια.Το τι εμπεριέχει το κάθε είδος είναι θέμα κατασκευαστή.

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Περι ενισχυτη,Προενισχυτη και τελικο...

Γιώργο σε βρίσκω ελαφρώς δυσνόητο.

 

[oppohellas]

Να το κανω πιο απλο και κατανοητο.

Ενας ολοκληρωμενος ενισχυτης η ραδιοενισχυτης, εχει μεσα του εναν προενισχυτη και εναν τελικο.
Ο προενισχυτης εχει ολες τις εισοδους που συνδεονται οι πηγες, τις επεξεργαζεται, με τα DSP και τα DAC και στελνει πια το αναλογικο σημα στο τελικο σταδιο που γινεται η ενισχυση και μετα στα ηχεια.

Αμα σπασεις το κουτι στα δυο, εχεις τα δυο αυτα σταδια χωριστα.
Στη περιπτωση αυτη το σημα που θα παει στο τελικο, καταληγει σε RCA / XLR οπου θα συνδεθουμε στον τελικο ενισχυτη να κανει τα υπολοιπα.

Σε πολλους ολοκληρωμενους ενισχυτες συνανταμε αυτες τις εξοδους προς τελικο ( pre-out ). Με αυτο το τροπο γινεται ο ολοκληρωμενος ενισχυτης , προενισχυτης και μεσω του τελικου αποκτα την ισχυ που του λειπει.
Παρ ολα αυτα, η αναλογικη επεξεργασια του σηματος πριν την ενισχυση παραμενει ιδια, που σημαινει οτι εκτος απο την αυξηση στην ισχυ και τη βελτιωση του ενισχυτικου σταδιου, αν το σημα ηταν χαλια, παλι χαλια θα ειναι, ειδικα στο στερεο, που πασχει το μεγαλυτερο ποσοστο των ολοκληρωμενων.

Οσον αφορα το τελικο σταδιο, καθε κατασκευστης ακολουθει τη μεθοδο του, κλασση Α,Β,Α/Β κλπ και D που ειναι η ψηφιακη.

Επισης, εχουμε καλυτερη τροφοδοσια, μια για καθε μηχανημα, αυτη που χρειαζεται το καθενα για να κανει σωστα τη δουλεια του καθως και αλλα υλικα καλυτερα απο αυτα του ολοκληρωμενου, πραγμα που ειναι φυσικο αλλωστε.

Πιο απλα και πιο συντομα δε γινεται. Ελπιζω να εγινα κατανοητος.

 

[JOHN MARKOU]

Απάντηση: Περι ενισχυτη,Προενισχυτη και τελικο...

Βρε δεν μίλαγα για μένα.

 

[oppohellas]

Re: Απάντηση: Περι ενισχυτη,Προενισχυτη και τελικο...

Βρε δεν μίλαγα για μένα.

Εσυ δεν εχεις αναγκη απο σεμιναρια....
βαζε μπυρες στα ψυγεια, καρβουνα στη φλογα και το ψαρι στη σχαρα...

Και ξερεις εεεε

Το καλυτερο ψαρι ειναι το ζυγουρι.....:142:

 

[kYRIAKOS]

(Παρ ολα αυτα, η αναλογικη επεξεργασια του σηματος πριν την ενισχυση παραμενει ιδια, που σημαινει οτι εκτος απο την αυξηση στην ισχυ και τη βελτιωση του ενισχυτικου σταδιου, αν το σημα ηταν χαλια, παλι χαλια θα ειναι, ειδικα στο στερεο, που πασχει το μεγαλυτερο ποσοστο των ολοκληρωμενων)

Καλησπερα

Μια ερωτηση που μου βγηκε ειναι εαν υπαρχει καποιος ολοκληρωμενος/ραδιοενισχυτης A/V ο οποιος δεν πασχει στο κομματι στερεο η τουλαχιστον πασχει ελαχιστα