Σε ποια κατηγορία πραγματικά ανήκουμε ή θα θέλαμε ...

[Gebreselassie]

Σιγά μην βρούμε θεραπεία...

Καλώς όρισες και από εμένα και καλή διαμονή στο ράντσο των παλαβών...

 

[Maria Pentagiotissa]

Για να βάλω κι εγώ τη γνώμη μου που έχω τις λιγότερες τεχνικές γνώσεις απ' όλους σας… Και να δούμε πού κατατάσσομαι.

Νομίζω ότι κατ' αρχήν παίζει ρόλο το πόση σημασία δίνει κανείς στη λεπτομέρεια και πόσο "καλό" είναι το αυτί του. Οπότε από το θέμα εξαιρείται αυτόματα κάποιος που βολεύεται εύκολα, πάει και παίρνει ένα έτοιμο φθηνό συστηματάκι και ακούει τη μουσικούλα του. Αν όμως έχει μεράκι για την ποιότητα του ηχητικού αποτελέσματος, γιατί αυτό είναι η ουσία, με αυτό το μεράκι μπορεί σιγά-σιγά να προσεγγίσει το ιδανικό, για τις δικές του προτιμήσεις πάντα, μια και η εμπειρία του ήχου έχει κι αυτή μια υποκειμενική διάσταση. Αν πάλι κάποιος ακούει σε πολύ μεγάλο ποσοστό συγκεκριμένα είδη μουσικής, είναι κι αυτό ένας παράγοντας που πρέπει να συνεκτιμηθεί γιατί κάθε είδος έχει κι άλλες απαιτήσεις (όργανα, φωνητικά, αίσθηση χώρου..).

Από κει και πέρα, πίσω στην πραγματικότητα και βλέπουμε μήπως αυτό το ιδανικό που θέλουμε, ακόμα κι αν το αποκτήσουμε, δεν θα μπορέσουμε να το χαρούμε όπως του αξίζει και μας αξίζει, λόγω συνθηκών (ενόχληση άλλων, έλλειψη χρόνου για απολαυστικές ακροάσεις, συνύπαρξη με στοιχεία του σπιτιού που δημιουργούν προβλήματα, θόρυβοι στο χώρο που δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν, κλπ.).

Στην πράξη, το μόνο σταθερό που υπάρχει είναι ο χώρος. Αν βέβαια είναι κι αυτός σταθερός και δεν πρόκειται π.χ. να μετακομίσουμε ή να αλλάξει η χρήση του χώρου λόγω αναγκών της οικογένειας. Με βάση το χώρο λοιπόν, κατά την ταπεινή μου γνώμη, ξεκινάμε από τον ιδανικό για τις προτιμήσεις μας συνδυασμό, αν και εφόσον βέβαια μπορούμε να είμαστε σίγουροι γι' αυτό χωρίς δοκιμή στο συγκεκριμένο χώρο, χωρίς αρχικά να ασχοληθούμε την τιμή. Τα βάζουμε κάτω, κι αν η τιμή δεν είναι μέσα στις δυνατότητές μας, μελετάμε τι συμβιβασμούς θα μπορούσαμε τεχνικά και θα μας πείραζε λιγότερο ακουστικά να κάνουμε, και φτάνουμε σιγά-σιγά στο προσωπικό μας value for money. Καθώς αρχίζουμε να "κατεβαίνουμε", απαραίτητη προϋπόθεση είναι κάποιες γνώσεις για να επιτευχθεί ο σωστός συνδυασμός (αν δεν τις έχουμε δεν είναι ντροπή να ρωτήσουμε, αρκεί να μην πέσουμε στα άτομα που ρώτησε ο sdragou :?), έτσι ώστε ένα εξαιρετικό μηχάνημα να μην "πάει χαμένο" μέσα σ' ένα δυσανάλογο σύνολο ή το ένα μηχάνημα να μην προκαλεί προβλήματα στην απόδοση του άλλου.

Παράλληλα υπάρχουν κι άλλα πράγματα που θα πρέπει να ληφθούν υπόψη, όπως το. να μην επενδύσουμε πολλά σε κάποιο μηχάνημα που θα πέσει σύντομα θύμα των εξελίξεων (π.χ. κάποια αλλαγή τεχνολογίας ή φορμά που θα το παροπλίσει).

Συμπερασματικά, αν κανείς είναι λάτρης της ποιότητας, χομπίστας ή μη, το θέμα δεν είναι απλό ούτε για το γνώστη ούτε για το μη γνώστη, γιατί και οι δύο στην ίδια πραγματικότητα ζουν από την άποψη του χώρου, του χρόνου και του χρήματος.

Τώρα βέβαια αν κάποιου η απόλαυση είναι ο τέλειος ήχος και όχι η μουσική, και αρκείται σε μερικές δεκάδες "ιδανικά" CD/βινύλια γιατί ξέρει ότι τα άλλα δεν θα τον ικανοποιήσουν, εδώ μιλάμε για ένα κάπως διαφορετικό χόμπι, εξίσου απολαυστικό αλλά με διαφορετικές ανάγκες και ζητούμενα. Στο τέλος-τέλος, το χόμπι δεν είναι δουλειά, κέφι είναι, και το ζητούμενο μπορεί να είναι οποιοδήποτε ικανοποιεί τον καθένα. Ο τελειομανής δεν είναι εξ ορισμού και επιδειξιομανής.

 

[g.kar]

Παιδιά ηρεμήστε λιγο, το θέμα αυτό δεν το ανέβασα για να βγάλει ο καθένας τα αποθημένα που έχει με τα ακριβά συστήματα και με τους κατόχους τους...........
Τα πράγματα δεν είναι τόσο ακραία όσο θέλετε να τα παρουσιάσετε μερικές φορές.

????????? :?

Πολυ καλό και ακριβό Hi-End υπάρχει και πάντα θα υπάρχει.

Ποιος έγραψε για Hi-End;
Για κατηγορίες ανθρώπων δεν γράφουμε; :roll:

Γράφουμε για κατηγορίες ανθρώπων που ενδιαφέρονται για τη σωστή αναπαραγωγή της μουσικής στο σπίτι τους.
Δεν είπε κανείς ότι οι κατηγορίες ανθρώπων των κατηγοριών Α-Δ δεν ανήκουν στο Hi-End.
H βασική διαφορά μεταξύ των τεσσάρων κατηγοριών είναι το ποσοστό βαρύτητας που δίνει ο κάθε ένθρωπος για το σύστημα και για την δισκοθήκη του.

 

[g.kar]

Και ποιός είναι πραγματικά ο λόγος που το ξεκίνησες; Για να επιβεβαιωθεί σε ποιά κατηγορία ανήκεις; Για να εξομολογηθείς ότι ανήκεις στην Α, και να φύγει ένα βάρος από πάνω σου;
Το θέμα είναι ότι φθόνος και ζήλια για τα χρήματα που απαιτούνται για hi-end μηχανήματα, υπάρχει. Το είχα νιώσει αυτό, όταν τα μηχανήματα που είχα στην κατοχή μου κάποτε, κόστιζαν όσο ένα τριάρι στους Αμπελοκήπους (δεν λέω, ούτε με ενδιαφέρει αν ήταν Hi End). Από την άλλη, αυτοί που τα χαλάνε τα χρήματα ΔΕΝ σημαίνει ότι ευχαριστιούνται από τις διαφορές που ακούνε. Μάλλον χαίρονται με το ότι κατάφεραν να μπουν σε ένα 'club'...γιατί όλοι μας θέλουμε κάπου να ανήκουμε, αλλά κάποιοι θέλουν να αυτοεπιβεβαιώνονται.

To θέμα το ανέβασα για να κάνουμε την αυτοκριτική μας.  Δεν είναι υποχρεωτική η συμμετοχή.

To ζητούμενο στο Hi-End δεν είναι τελικά μόνο η μουσική αλλά και ο τρόπος που αυτή αναπαράγεται.

Ελπίζω να μην το εννοείς αυτό, αλλιώς έπρεπε όλοι οι hiendάδες να μην ακούνε μουσική, αλλά tone generators

Βρε, μπας και οι hiendάδες έχουν απωθημένα, και όχι οι υπόλοιποι πτωχοί;;;;

Ak1s,  Αν διαβάσεις προσεκτικά θα δεις ότι αναφέρω ότι το ζητούμενο στο Hi-End είναι ΚΑΙ ο τρόπος που αναπαράγεται η μουσική.  Tα tone generators που αναφέρεις εσύ είναι για τους μηχανικούς ήχου ή τους προχωρημένους χομπίστες που επιθυμούν να αξιολογήσουν με μετρήσεις  την συμπεριφορά  του συστήματός τους.  Επίσης το κάνουν για να εντοπίσουν προβλήματα με τον χώρο ακρόασης.

 

[g.kar]

Μαρία Παρασκευοπούλου,

Συμφωνώ κατ' αρχάς με όλα όσα μας αναφέρεις.

Μια παρατήρηση. Με μοναδικό κριτήριο τη λογική μας και με ένα περιορισμένο ή δεδομένο προϋπολογισμό, υπάρχει πολύ μεγάλη πιθανότητα να γίνουν οι λάθος αγορές.
Απαιτείται και η λογική προσέγγιση των πραγμάτων αλλά και η γνώση του αντικειμένου. Με τον τρόπο που λειτουργεί σήμερα η αγορά του ήχου και της εικόνας, το πιο πιθανό είναι να χαθούν πολλά χρήματα σε λάθος αγορές. Το ερώτημα είναι αν επιθυμούμε να μπούμε εκ των υστέρων στην διαδικασία των αλλαγών ή να μείνουμε με αυτά που έχουμε.
Υπάρχουν άνθρωποι που θα θελήσουν να πάνε κάποια στιγμή στο καλύτερο και κάποιοι άλοι που θα μείνουν με αυτά που έχουν.

 

[ΛΕΥΤΕΡΗΣ ΚΟΥΚΟΥΡΑΚΗΣ]

Περι ορεξεως.... Το αν καποιος ανηκει στην Α,Β,Γ,Δ κατηγορια, ειναι νομιζω καθαρα θεμα αποψης. Σε καμια περιπτωση δεν θα θεωρησω τυχερο τον Δ, σε σχεση με τον Α. Κατα την δικη μου αποψη, εφοσον κανουν κατι που τους αρεσει, ειναι ολοι τυχεροι και καλα κανουν. Ακομα και αυτοι που αγοραζουν πανακριβα συστηματα μονο για μοστρα. Ειναι ικανοποιημενοι με το ντεκορ που διαλεξαν για το σπιτι τους και καλα εκαναν. Απο την αλλη ομως, δεν κερδιζουν τιποτα σε σχεση με τους υπολοιπους που ο σκοπος τους ειναι η ικανοποιητικη ακροαση της μουσικης. Γιατι αυτος ειναι ο σκοπος ολων των κατηγοριων. Να μπορουμε να απολαυσουμε αυτη την μαγεια που ονομαζεται μουσικη...
Οποτε, ο g.kar δεν μιλαει για κατηγοριες ανθρωπων. Μιλαει για κατηγοριες ΜΟΥΣΙΚΟΦΙΛΩΝ. Και ως ετσι πρεπει να λαμβανουμε την δημοσκοπηση πιστευω.
Οσον αφορα το θεμα πανακριβων μηχανηματων και "τρελων" παθιασμενων με την λεπτομερεια, ειναι θεμα ανθρωπινης φυσης. Παντοτε, θα ειμαστε ανικανοποιητοι και θα θελουμε και θα θαυμαζουμε αυτο το "κατι" παραπανω, σε ολες τις μορφες του, ειτε προκειται για αυτοκινητα, ειτε για μηχανες, προβολεις, κουρτινες, ρουχα, ηχεια, ενισχυτες κτλ. Ειναι ανθρωπινο. Αλλος δινει βαρος στο ενα και αλλος στο αλλο.
Και για να πω και του στραβου το δικιο, και εγω θα ηθελα να μπορω να παρω εναν τριτσιπο Runco, ή ενα ζευγαρι πανακριβα ηλεκτροστατικα κι'ας μη μπορουσα να ακουσω την διαφορα. Και μονο με την σκεψη οτι παιζουν καλυτερα θα ημουν ικανοποιημενος. Ασε που προκειται και για πανεμορφα μηχανηματα... Οποτε ειναι και θεμα ψυχολογιας...


Παλι στον ψυχιατρο καταληξαμε. Δεν μ'αρεσει αυτο.... Καθολου δεν μ'αρεσει....

 

[ak1s]

To θέμα το ανέβασα για να κάνουμε την αυτοκριτική μας. Δεν είναι υποχρεωτική η συμμετοχή.

Έγραψες ότι θα ήθελες να 'ηρεμήσει' ο κόσμος που βάλλει κατά των επιδειξιών με ακριβά μηχανήματα. Είναι μια κατηγορία hiendάδων και αυτοί. Εφ'όσον διάλεξες να κάνεις την αυτοκριτική σου σε ανοικτό forum, θα δεχθείς όλες τις γνώμες. Όχι μόνο των 5 hiendάδων που συμφωνούν με σένα. Αλλιώς κάνε την αυτοκριτική σου με τους κολλητούς σου μόνο.

 

[Gebreselassie]

Παιδιά, προφανώς δεν είναι ανάγκη κανένας να πείσει κανέναν εδώ μέσα και για τίποτα. Οπότε cool...

 

[ak1s]

Παλι στον ψυχιατρο καταληξαμε. Δεν μ'αρεσει αυτο.... Καθολου δεν μ'αρεσει....

Πάντως ένα έχω να πω. Μπράβο σε αυτήν την κατηγορία, είναι η μόνη που κατά καιρούς ανοίγει θέματα περί ψυχολογίας, ψυχισμού, τρέλας, τρελογιατρών κλπ κλπ. Κάτι σημαίνει αυτό;;

 

[Gebreselassie]

Αυτό ρε κακέ άνθρωπε σημαίνει ότι το συζητάμε το πράμα γενικώς εδώ μέσα.
Παρά το ότι πιθανώς να πιστεύεις το αντίθετο, είμαστε πολύ συνειδητοποιημένοι τύποι, τόσο που σπάνια προσπαθούμε να πείσουμε τους εκτός κλίματος για κάτι (κακώς βέβαια)...

Επίσης το γεγονός ότι συζητάμε και πιο πλατιά θέματα, είναι αποτέλεσμα του ότι γενικώς έχουμε μάθει να συζητάμε πολύ, μιας και το hi end έχει πάρα πολύ θεωρία και πολλά τεχνικά θέματα που χρειάζονται συζήτηση. Δεν μπορεί για 9500 post να αναλύουμε τα πιθανά σύνδρομα του χαϊεντά.

 

[ΛΕΥΤΕΡΗΣ ΚΟΥΚΟΥΡΑΚΗΣ]

Δεν μπορεί για 9500 post να αναλύουμε τα πιθανά σύνδρομα του χαϊεντά.

ΕΕΕΕ ΤΟ ΘΕΛΕΙ Ο ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΣΟΥ!!!!!!!

 

[dream_GR]

Δεν μπορεί για 9500 post να αναλύουμε τα πιθανά σύνδρομα του χαϊεντά.

ΕΕΕΕ ΤΟ ΘΕΛΕΙ Ο ΟΡΓΑΝΙΣΜΟΣ ΣΟΥ!!!!!!!

τι έφτιαξε πάλι ο άνθρωπας....!!!!!!

 

[Gebreselassie]

ΜΠΟΥΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΑΑΑΑ!!!!!!!!!!!​

​

 

[ΛΕΥΤΕΡΗΣ ΚΟΥΚΟΥΡΑΚΗΣ]

Σορρυ για το off topic, αλλα δεν αντεξα!!!!!!!!!

 

[Gebreselassie]

Τι σόρρυ ρε ξεράθηκα μιλάμε...

- Που και που χρειάζεται λίγο γέλιο γιατί δεν μας βλέπω καλά.

 

[g.kar]

To θέμα το ανέβασα για να κάνουμε την αυτοκριτική μας. Δεν είναι υποχρεωτική η συμμετοχή.

Έγραψες ότι θα ήθελες να 'ηρεμήσει' ο κόσμος που βάλλει κατά των επιδειξιών με ακριβά μηχανήματα. Είναι μια κατηγορία hiendάδων και αυτοί. Εφ'όσον διάλεξες να κάνεις την αυτοκριτική σου σε ανοικτό forum, θα δεχθείς όλες τις γνώμες. Όχι μόνο των 5 hiendάδων που συμφωνούν με σένα. Αλλιώς κάνε την αυτοκριτική σου με τους κολλητούς σου μόνο.

Ak1s, διάβασε καλά τον τίτλο του θέματος για να καταλάβεις ότι ο σκοπός αυτού του θέματος δεν είναι να βάλλουμε κατά των άλλων κατηγοριών που δεν μας αντιπροσωπεύουν.
Ας γράψουμε για την κατηγορία που βρισκόμαστε τώρα ή για την κατηγορία που θα επιθυμούσαμε να πάμε μελλοντικά. ή αυτή που μας αντιπροσωπεύει καλύτερα. Δεν είναι ανάγκη να κάνουμε 100% matching με μια κατηγορία.
Είναι αδύνατον να εντάξουμε όλους όσους ασχολούνται με τον χαΙφιντελισμό σε 4 μόνο κατηγορίες.

 

[g.kar]

Λευτέρη, για άλλη μια φορά φάνηκε το ταλέντο σου.
Περιμένουμε, και άλλες. Μία για κάθε κατηγορία.

 

[g.kar]

Εγώ πάντως, μέχρι τώρα τουλάχιστον, δεν βλέπω κάποιον να γράφει και να παραδέχεται ότι του αρέσει περισσότερο να ασχολείται με τα μηχανήματα και λιγότερο με την δισκοθήκη του.

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Εγώ πάντως, μέχρι τώρα τουλάχιστον, δεν βλέπω κάποιον να γράφει και να παραδέχεται ότι του αρέσει περισσότερο να ασχολείται με τα μηχανήματα και λιγότερο με την δισκοθήκη του.

Καλά πλάκα κάνεις? Υπάρχουν και τέτοιοι??!!!

 

[Γιώργος(MAC)Αναμουρλίδης]

Η αληθεια ειναι ομως οτι το θεμα που ανοιξες "ΚΑΙΕΙ"  και μεσα απο τα αποθημενα
του καθενος μας , βγαινουν αληθειες .
Eτσι μ΄αυτον τον τροπο- Θεμα σου  σιγα σιγα καθαριζει και η ομιχλη που υπαρχει γυρω απο το hi end.
Τονιζω και παλι οτι το θεμα που ανοιξες ειναι Παααααρα Πολυ Ωραιο.
...........................................................................................................................................
...........................................................................................................................................

Υ.Γ.Mac ξερω οτι εχω παρει πολλες απουσιες .
Θα μεινω στην ιδια;

Μην παρεξηγούμε το θέμα.
Σκοπός του ΔΕΝ είναι να βγάλουμε τα απωθημένα μας,αλλά η ανταλλαγή απόψεων για να καταλάβουμε σε ποιά κατηγορία ανήκουμε ή σε ποιά θα θέλαμε να ανήκουμε.

Σίγουρα με τις απουσίες δεν θα τα πάμε καλά...