Τεχνητή νοημοσύνη, (AI) - Myths & Facts.


Manos58

εγχειρισμένη
Μηνύματα
17.160
Reaction score
12.839
Αι σύρε στον νεροχύτη σου μαρή που μου θες και φιλοσοφικές αναζητήσεις :p:D:D:D:D:D
 


gkontoletas

trouble in my brain
Μηνύματα
16.841
Reaction score
2.192
Η ιδέα της A.I. είναι αρκετά παλιά, έχουν γίνει διάφορες προσπάθειες μέχρι σήμερα αλλά όλες έχουν σκοντάψει στην υπολογιστική ισχύ του επεξεργαστή και το μέγεθος-ταχύτητα της μνήμης
 

Y

Yiannis_B

Guest
Η ιδέα της A.I. είναι αρκετά παλιά, έχουν γίνει διάφορες προσπάθειες μέχρι σήμερα αλλά όλες έχουν σκοντάψει στην υπολογιστική ισχύ του επεξεργαστή και το μέγεθος-ταχύτητα της μνήμης
Σύμφωνα με το αρχικό link που έβαλα, δεν είμαστε μακριά. Κάπου σε δέκα χρόνια από τώρα, θα την έχουμε με μικρό κόστος. Το software φαίνεται να είναι πιο σημαντική παράμετρος.

First Key to Creating AGI: Increasing Computational Power

One thing that definitely needs to happen for AGI to be a possibility is an increase in the power of computer hardware. If an AI system is going to be as intelligent as the brain, it’ll need to equal the brain’s raw computing capacity.

One way to express this capacity is in the total calculations per second (cps) the brain could manage, and you could come to this number by figuring out the maximum cps of each structure in the brain and then adding them all together.

Ray Kurzweil came up with a shortcut by taking someone’s professional estimate for the cps of one structure and that structure’s weight compared to that of the whole brain and then multiplying proportionally to get an estimate for the total. Sounds a little iffy, but he did this a bunch of times with various professional estimates of different regions, and the total always arrived in the same ballpark—around 1016, or 10 quadrillion cps.

Currently, the world’s fastest supercomputer, China’s Tianhe-2, has actually beaten that number, clocking in at about 34 quadrillion cps. But Tianhe-2 is also a dick, taking up 720 square meters of space, using 24 megawatts of power (the brain runs on just 20 watts), and costing $390 million to build. Not especially applicable to wide usage, or even most commercial or industrial usage yet.

Kurzweil suggests that we think about the state of computers by looking at how many cps you can buy for $1,000. When that number reaches human-level—10 quadrillion cps—then that’ll mean AGI could become a very real part of life.

Moore’s Law is a historically-reliable rule that the world’s maximum computing power doubles approximately every two years, meaning computer hardware advancement, like general human advancement through history, grows exponentially. Looking at how this relates to Kurzweil’s cps/$1,000 metric, we’re currently at about 10 trillion cps/$1,000, right on pace with this graph’s predicted trajectory:




So the world’s $1,000 computers are now beating the mouse brain and they’re at about a thousandth of human level. This doesn’t sound like much until you remember that we were at about a trillionth of human level in 1985, a billionth in 1995, and a millionth in 2005.

Being at a thousandth in 2015 puts us right on pace to get to an affordable computer by 2025 that rivals the power of the brain.


So on the hardware side, the raw power needed for AGI is technically available now, in China, and we’ll be ready for affordable, widespread AGI-caliber hardware within 10 years. But raw computational power alone doesn’t make a computer generally intelligent—the next question is, how do we bring human-level intelligence to all that power?
.................................

All of This Could Happen Soon

Rapid advancements in hardware and innovative experimentation with software are happening simultaneously, and AGI could creep up on us quickly and unexpectedly for two main reasons:

1) Exponential growth is intense and what seems like a snail’s pace of advancement can quickly race upwards—this GIF illustrates this concept nicely:



2) When it comes to software, progress can seem slow, but then one epiphany can instantly change the rate of advancement (kind of like the way science, during the time humans thought the universe was geocentric, was having difficulty calculating how the universe worked, but then the discovery that it was heliocentric suddenly made everything much easier). Or, when it comes to something like a computer that improves itself, we might seem far away but actually be just one tweak of the system away from having it become 1,000 times more effective and zooming upward to human-level intelligence.

http://waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-1.html
 

Μηνύματα
4.059
Reaction score
776
Το software φαίνεται να είναι πιο σημαντική παράμετρος.
Σήμερα τί έχουμε? Υπάρχει κάποιο απτό παράδειγμα που μπορεί να μας πείσει οτι σε 10 χρόνια θα υπάρχει κάτι που θα συγκρίνεται με τον άνθρωπο?
 

Manos58

εγχειρισμένη
Μηνύματα
17.160
Reaction score
12.839
Αν κατάλαβα καλά ο τύπος λέει οτι πρέπει να σκεφτούμε " out of the box " .
Αν δεν υπάρξει κάποιο "ανθρώπινο " γεγονός (πχ πόλεμος ,οικ.κραχ παγκόσμιο ) που θα στολάρει την ανάπτυξη των Η/Υ η ανάπτυξη θα είναι τόσο αλματώδης που σημερινές "τρελλές ιδέες " σε λίγο θα είναι εφαρμοσμένες .
Δεν γνωρίζω πoιό είναι το bottleneck , software or hardware ,αλλά σίγουρα κάποια θέματα τρέχουν μακρυά από τα φώτα της δημοσιότητας

Είδα το 2001 Οδύσσεια του διαστήματος πολύ αργότερα από την κυκλοφορία του (πάνω από 10ετία ) και μου φάνηκε "παιδικό " ενω στην εποχή του είχε κάνει πάταγο .Ήδη κάποια σημεία του ήταν σχεδόν κεκτημένα :thumbsdown:
 

Y

Yiannis_B

Guest
Επειδή το θέμα με ενδιαφέρει, θα το ψάξω. Πάντως φαίνεται ότι θα πέσουν στο μέλλον χοντρά ποσά στην έρευνα. ;)

Google bought the firm for six hundred and fifty million dollars in January, 2014, soon after Hassabis first demonstrated his program’s superhuman gaming abilities, at a machine-learning workshop in a Harrah’s casino on the edge of Lake Tahoe.

........
Zachary Mason is less sanguine. “Their current line of research leads to StarCraft in five or ten years and Call of Duty in maybe twenty, and controllers for drones in live battle spaces in maybe fifty,” he told me. “But it never, ever leads to a toddler (1*).” Most toddlers cannot play chess or StarCraft. But they can interact with the real world in sophisticated ways. “They can find their way across a room,” Mason said. “They can see stuff, and as the light and shadows change they can recognize that it’s still the same stuff. They can understand and manipulate objects in space.” These kinds of tasks—the things that a toddler does with ease but that a machine struggles to grasp—cannot, Mason is convinced, be solved by a program that excels at teaching itself Breakout. They require a model of cognition that is much richer than what Atari, or perhaps any gaming platform, can offer. Hassabis’s algorithm represents a genuine breakthrough, but it is one that reinforces just how much distance remains between artificial intelligence and the human mind.


http://www.newyorker.com/tech/elements/deepmind-artificial-intelligence-video-games

(1*) A toddler is a child between the ages of one and three.[1][2] https://en.wikipedia.org/wiki/Toddler

 

Μηνύματα
4.059
Reaction score
776
Αν κατάλαβα καλά ο τύπος λέει οτι πρέπει να σκεφτούμε " out of the box " .
Αν δεν υπάρξει κάποιο "ανθρώπινο " γεγονός (πχ πόλεμος ,οικ.κραχ παγκόσμιο ) που θα στολάρει την ανάπτυξη των Η/Υ η ανάπτυξη θα είναι τόσο αλματώδης που σημερινές "τρελλές ιδέες " σε λίγο θα είναι εφαρμοσμένες .
Δεν γνωρίζω πoιό είναι το bottleneck , software or hardware ,αλλά σίγουρα κάποια θέματα τρέχουν μακρυά από τα φώτα της δημοσιότητας

Είδα το 2001 Οδύσσεια του διαστήματος πολύ αργότερα από την κυκλοφορία του (πάνω από 10ετία ) και μου φάνηκε "παιδικό " ενω στην εποχή του είχε κάνει πάταγο .Ήδη κάποια σημεία του ήταν σχεδόν κεκτημένα :thumbsdown:
Γενικότερα τις δεκαετίες 60-90 υπήρχε μία γενικευμένη φιλοσοφία για ανάπτυξη του διαστήματος, γενική καταστροφή του κόσμου απο λοιμούς, πυρηνική καταστροφή, έλλειψη πετρελαίου κτλ
Τελικά τί απο αυτά έγινε? Τίποτα. Μόνο στο ipad έπεσαν μέσα.

Σήμερα πάντως επιμένω να μήν βλέπω πρόοδο στον τομέα αυτό. Και μου είναι αδύνατο να πιστέψω οτι σε 10 χρόνια θα δούμε ένα τόσο μεγάλο άλμα που θα δώ ένα ανδροειδές απέναντι μου. Το οποίο θα αισθανθεί την ανάγκη να ζωγραφίσει, να παίξει μουσική έτσι αναίτια.
 

Manos58

εγχειρισμένη
Μηνύματα
17.160
Reaction score
12.839
Αποκλείεις δηλαδή το ενδεχόμενο απλά να μην έχουν γίνει οι συστάσεις.......:whistling:
 

Y

Yiannis_B

Guest
Γενικότερα τις δεκαετίες 60-90 υπήρχε μία γενικευμένη φιλοσοφία για ανάπτυξη του διαστήματος, γενική καταστροφή του κόσμου απο λοιμούς, πυρηνική καταστροφή, έλλειψη πετρελαίου κτλ
Τελικά τί απο αυτά έγινε? Τίποτα. Μόνο στο ipad έπεσαν μέσα.

Σήμερα πάντως επιμένω να μήν βλέπω πρόοδο στον τομέα αυτό. Και μου είναι αδύνατο να πιστέψω οτι σε 10 χρόνια θα δούμε ένα τόσο μεγάλο άλμα που θα δώ ένα ανδροειδές απέναντι μου. Το οποίο θα αισθανθεί την ανάγκη να ζωγραφίσει, να παίξει μουσική έτσι αναίτια.

—what’s your deal? Actually I know what your deal is teachertza :rolleyes:, because it was my deal too before I started researching this topic. Some reasons most people aren’t really thinking about this topic:

  • As mentioned in Part 1, movies have really confused things by presenting unrealistic AI scenarios that make us feel like AI isn’t something to be taken seriously in general. James Barrat compares the situation to our reaction if the Centers for Disease Control issued a serious warning about vampires in our future.Barrat, Our Final Invention, 25.
  • Due to something called cognitive biases, we have a hard time believing something is real until we see proof. I’m sure computer scientists in 1988 were regularly talking about how big a deal the internet was likely to be, but people probably didn’t really think it was going to change their lives until it actually changed their lives. This is partially because computers just couldn’t do stuff like that in 1988, so people would look at their computer and think, “Really? That’s gonna be a life changing thing?” Their imaginations were limited to what their personal experience had taught them about what a computer was, which made it very hard to vividly picture what computers might become. The same thing is happening now with AI. We hear that it’s gonna be a big deal, but because it hasn’t happened yet, and because of our experience with the relatively impotent AI in our current world, we have a hard time really believing this is going to change our lives dramatically. And those biases are what experts are up against as they frantically try to get our attention through the noise of collective daily self-absorption.
  • Even if we did believe it—how many times today have you thought about the fact that you’ll spend most of the rest of eternity not existing? Not many, right? Even though it’s a far more intense fact than anything else you’re doing today? This is because our brains are normally focused on the little things in day-to-day life, no matter how crazy a long-term situation we’re a part of. It’s just how we’re wired.

Νομίζω ότι πολλά από τα ερωτήματά σας δείχνουν να μην έχετε διαβάσει τα 2 link. Το ξέρω ότι είναι μεγάλα, αλλά ειδικά το part II είναι συναρπαστικό.

http://waitbutwhy.com/2015/01/artificial-intelligence-revolution-2.html

Η τοποθέτηση της επίτευξης της AGI (Artificial General Intelligence = is the intelligence of a (hypothetical) machine that could successfully perform any intellectual task that a human being can.) μέσα από την ίδια την επιστημονική κοινότητα που ασχολείται με το θέμα έχει ως εξής:

Median optimistic year (10% likelihood): 2022
Median realistic year (50% likelihood): 2040
Median pessimistic year (90% likelihood): 2075


Από αυτό το σημείο, η ASI (Artificial Super Intelligence = is a hypothetical agent that possesses intelligence far surpassing that of the brightest and most gifted human minds) απέχει:

By 2030: 42% of respondents
By 2050: 25%
By 2100: 20%
After 2100: 10%
Never: 2%

Of course, all of the above statistics are speculative, and they’re only representative of the center opinion of the AI expert community, but it tells us that a large portion of the people who know the most about this topic would agree that 2060 is a very reasonable estimate for the arrival of potentially world-altering ASI. Only 45 years from now.

Υπάρχει κάποια πιθανότητα να το ζήσουμε, εμείς, και ακόμη μεγαλύτερη τα παιδιά μας.



Όταν θα επιτευχθεί η ASI, κανένας δεν ξέρει πως θα εξελιχθούν τα πράγματα, και αν θα είναι για καλό, ή για την καταστροφή μας.



Το σίγουρο πάντως είναι η εξέλιξη της ίδιας της ASI από εκεί και πέρα θα είναι ραγδαία. Θα είναι η πρώτη μορφή ευφυίας στον πλανήτη, έτη φωτός μπροστά από μας. Εφόσον δεν θα μπορούμε να την κατανοήσουμε, όλα τα σενάρια είναι πιθανά.
Από σενάρια τύπου Terminator, μέχρι το να γίνουμε πρακτικά αθάνατοι, να ξαναγίνουμε νέοι, ποιο έξυπνοι, να λύσουμε όλα μας τα προβλήματα και να κωλοβαράμε όλη την ώρα, κάνοντας ό,τι πραγματικά θέλουμε.

Αν φαίνονται όλα αυτά τραβηγμένα από τα μαλλιά, πως θα σας φαινόταν αν τα υποστήριζε ο Ray Kurzweil (https://en.wikipedia.org/wiki/Ray_Kurzweil), μεγάλο κεφάλι της Google και ο άνθρωπος που έπεσε 100% μέσα στις προβλέψεις του για το διαδίκτυο?

Kurzweil was the principal inventor of the first charge-coupled device flatbed scanner,[2] the first omni-font optical character recognition,[2] the first print-to-speech reading machine for the blind,[3] the first commercial text-to-speech synthesizer,[4] the Kurzweil K250 music synthesizer capable of simulating the sound of the grand piano and other orchestral instruments, and the first commercially marketed large-vocabulary speech recognition.[5]

Kurzweil received the 1999 National Medal of Technology and Innovation, the United States' highest honor in technology, from President Clinton in a White House ceremony. He was the recipient of the $500,000 Lemelson-MIT Prize for 2001,[6]the world's largest for innovation. And in 2002 he was inducted into the National Inventors Hall of Fame, established by the U.S. Patent Office. He has received twenty honorary doctorates, and honors from three U.S. presidents. Kurzweil has been described as a "restless genius"[7] by The Wall Street Journal and "the ultimate thinking machine"[8] by Forbes. PBS included Kurzweil as one of 16 "revolutionaries who made America"[9] along with other inventors of the past two centuries.Inc. magazine ranked him #8 among the "most fascinating" entrepreneurs in the United States and called him "Edison's rightful heir".[10]
...to be continued.


 


Y

Yiannis_B

Guest
[
Ακόμα πλένει; :thumbsdown:

:laugh:
Μου το κόψανε το ιντερνέτι στο σπίτι για δε το πλήρωσα. Θα κάνω μια βδομάδα αποχή και άμα πάει καλά, δεν το ξαναπληρώνω. :laugh:.
 
Last edited by a moderator:

Manos58

εγχειρισμένη
Μηνύματα
17.160
Reaction score
12.839
Του κόψανε και το τηλέφωνο και δεν απανταει
Έχει πάθει κόψιμο δηλαδής
 


Y

Yiannis_B

Guest
Επανέρχεται στο θέμα ο Ηawking:

Stephen Hawking: Greed and Stupidity Will End Humanity Earlier than Expected



Although theoretical physicist and cosmologist Stephen Hawking is not a soothsayer, he has in the past predicted the future of humanity. Hawking has warned us on countless occasions about how humans are actively pursuing Artificial Intelligence (AI) without caution; concerned it will spell the end of humanity in the future.

Mr Hawking believes the current AI race will eventually usher humans into a stage when machines will become more intelligent than humans. This is when the total annihilation of humans would begin, Hawking claims. Of course, the AI community prefers not to hear such a prominent and respected science proponent say such things. Hawking was heavily criticized within the AI community recently, facing accusations of being a pessimist, and should inculcate the spirit of positivism in the AI debate instead.

http://anonhq.com/stephen-hawking-a...would-end-the-human-race-early-than-expected/
 

Gojakla

Αρχαιολάγνος πιουριτανίστας
Μηνύματα
5.250
Reaction score
7.491
Σε πολύ λίγα χρόνια ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΑ θα αντικαθιστούμε μέλη μας με μηχανικά. Για να είμαστε "αποδοτικότεροι" ή "ανταγωνιστικότεροι" ή απλώς "καλύτεροι". Είμαστε ένα βήμα πριν την εποχή των "Cyborg".

Θα είναι η -απαραίτητη- μεταβατική εποχή που ο άνθρωπος θα εξοικειωθεί πλήρως με την ιδέα των "ρομποτ" και της αρμονικής συνύπαρξης με αυτά.

Το μέτα με τρομάζει.
 

Y

Yiannis_B

Guest
Είναι οξύμωρο, να προσπαθούμε να εξελίξουμε διαδικασίες AI - safety, όταν η ίδια η AGI θα είναι δισεκκατομμύρια φορές "εξυπνότερη" από εμάς....:rolleyes:

If superintelligent AI is possible, and if it is possible for a superintelligence's goals to conflict with basic human values, then AI poses a risk of human extinction. A superintelligence, which can be defined as a system that exceeds the capabilities of humans in every relevant endeavor, can outmaneuver humans any time its goals conflict with human goals; therefore, unless the superintelligence decides to allow humanity to coexist, the first superintelligence to be created will inexorably result in human extinction.[4][24]

https://en.wikipedia.org/wiki/Existential_risk_from_artificial_general_intelligence
 

Costas Coyias

Ημίθεος
Administrator
Μηνύματα
25.113
Reaction score
20.613
Είναι οξύμωρο, να προσπαθούμε να εξελίξουμε διαδικασίες AI - safety, όταν η ίδια η AGI θα είναι δισεκκατομμύρια φορές "εξυπνότερη" από εμάς....:rolleyes:

If superintelligent AI is possible, and if it is possible for a superintelligence's goals to conflict with basic human values, then AI poses a risk of human extinction. A superintelligence, which can be defined as a system that exceeds the capabilities of humans in every relevant endeavor, can outmaneuver humans any time its goals conflict with human goals; therefore, unless the superintelligence decides to allow humanity to coexist, the first superintelligence to be created will inexorably result in human extinction.[4][24]

https://en.wikipedia.org/wiki/Existential_risk_from_artificial_general_intelligence
Οκ, δεν υπάρχει αντικειμενικό πρόβλημα. Είτε μας αφανίσουν οι μηχανές είτε όχι, δεν πρόκειται να διαταραχθεί η ενεργειακή μάζα του Σύμπαντος. Απλώς θα υπάρξει κάποια μεταβολή, απότομη μεν, αλλά τόσο μικρή, που εντάσσεται άνετα εις το αέναον της Συμπαντικής ροής.
 



Staff online

  • Zizik
    Chauncey Gardiner * tl;dr *

ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΑ

Threads
171.620
Μηνύματα
2.868.283
Members
37.940
Νεότερο μέλος
geo kok
Top