αναμορφικος φακος

[playaqqbq]

Καλησπερα, ηθελα να ρωτησω αν ξερει κανεις σχετικα!
Αποτι ξερω πρεπει να ειναι αρκετα ακριβοι αλλα σαν ιδεα νομιζω πως μου αρεσει...μια cinevista που ειδα πρεπει να παιζει μονο αμερικη κ ειχε 1800$
Ευρωπη τιποτα υπαρχει? Αξιζει γενικως αραγε;
Το κυρτο πανι παει πακετο 'η δε χρειαζεται;
ευχαριστω

 

[Kostas Kefalas]

αφου σου αρεσει(και εμενα)ψαξε κατι σε μεταχειρισμενο γιατι πραγματι κοστιζει και κοστιζει τουλαχιστον τα διπλα λεφτα ενος προβολεα οικονομικου.

..... η αγορα του αξιζει οταν εχεις μια οθονη πανω απο 2.5μ πλατος...

το κυρτο πανι(μην το λες πανι ) εχει να κανει και με την αποσταση φακου-οθονης.....ομως σε γενικες γραμμες ειναι καλυτερη μια κυρτη οθονη για 3 λογους.....ο πρωτος ειναι η καλυτερη γεωμετρια-φοκους της εικονας....ο δευτερος ειναι η μεγαλυτερη φωτεινοτητα που ειπραττει ο θεατης και ο τριτος ειναι η αισθηση ....δλδ δεν ειναι απλα ενα παραθυρο με μια εικονα,ειναι μια εικονα που σε περιβαλλει....

μιλαμε δλδ για μια κινηματογραφικη εικονα και οχι απλα μια εικονα...


δυστυχως ολα τα ωραια κοστιζουν.....

για πες μας για τον χωρο σου πως ειναι η θα γινει....για το μεγεθος οθονης τον προβολεα και την αποσταση φακου-οθονης μπας και σε βοηθησουμε περισσοτερο.

 

[playaqqbq]

οθόνη 110" και Χ-35 ο προβολέας στα 4.3 μέτρα. Εγώ καθομαι στα 5.1 μέτρα (ματια - οθόνη ;ρ ), με 3Δ (και γενικότερα τελευταία) δοκιμάζω πιο κοντά στα 4.2 μέτρα, δεν είμαι σιγουρος που είναι το πιο σωστο.

 

[abcd]

Για 110'' η ιδανική απόσταση για μένα είναι τα 3,5-3,7 μέτρα.

 

[playaqqbq]

βασικα απο κοντα, στα 4μέτρα και κάτω αρχίζω και παρατηρώ "ελλατώματα" απο τα 5+ δε τα βλέπω αλλά χάνω αρχίζω και χάνω το 1080ρ :/
πρεπει να ειναι πολυ καλο το μπλου ρεϊ για να την παλέψω απο κοντα και όχι κάτω απο τα 4μ! αλλά όπως είπες αυτό είναι υποκειμενικό απο ενα σημείο κ μετά.
είναι ένας απο τους λόγους που μου αρέσει η ιδέα της "έξτρα ανάλυσης" του αναμορφικού ;ρ

 

[stathis]

Για 110'' η ιδανική απόσταση για μένα είναι τα 3,5-3,7 μέτρα.

Οταν ειχεs ερθει,καθοσουν στα 3μ 120'

 

[abcd]

Μάτια-οθόνη Στάθη;

Εντάξει του λέω του ανθρώπου 3,5-3,7 μέτρα και σε μερικές βδομάδες θα σπρώχνει το καναπέ μπροστά!

 

[loggeo]

Τους φακούς της panamorph τους εμπορεύεται σίγουρα ο Βαγγέλης Λάμπρου. Σχετικά με τον cinevista θα σου πρότεινα να διαβάσεις το συγκεκριμένο review. Απομονώνω κάποια σημεία:

Perhaps more significantly, unlike higher-end lenses, the CineVista does not feature optical correction for chromatic aberration. This means that, as light passes through the lens, colors may separate and fail to focus together on the same point. That can lead to color fringing artifacts, as you can see on the following test patterns.
The color separation gets worse the further out from the center of the lens, which is why the fringing is more visible on the sides.

Δυστυχώς μπορεί να δημιουργηθεί πρόβλημα σύγκλισης λοιπόν (πιο έντονο στα άκρα), ενώ σε συζητήσεις που είχα με το Βαγγέλη και τον Μανώλη (Καστρουνή) υπήρχαν αναφορές για "κιτρινίλα" που ωστόσο διορθώνεται με calibration.
Η λύση που προτείνει ο reviewer, για ηλεκτρονική διόρθωση σύγκλισης σε πολλές ζώνες, δε μπορεί να εφαρμοστεί στον x35. Άσε που αν θέλεις να δεις 16:9 υλικό χωρίς τον αναμορφικό μπροστά η σύγκλιση θα είναι άλλα ντ' άλλων.
By the way, ο αναμορφικός πάει πακέτο με 2,35(ως 2,40):1 οθόνη. Αν θα είναι κυρτή ή όχι είναι άλλο θέμα.
Να ξέρεις ότι οι καλοί αναμορφικοί (schneider ή isco) κοστίζουν αρκετά χρήματα. Μια εναλλακτική που υπάρχει στην Ευρώπη είναι οι φακοί της prismasonic. Οι τιμές τους είναι πολύ λογικές

 

[playaqqbq]

Ευχαριστώ πολύ για τις πληροφοριες! απ'οτι φαίνεται υπάρχουν κάποια τεχνικά προβλήματα λοιπόν σε ένα τέτοιο σύστημα (λογω φτηνού φακού δλδ?) :/ τιμές όμως δέν αναφέρθηκαν (χοντρικά έστω...τα 1.8Κ $ της αμερικής θα είναι τουλάχιστον 2Κ ευρώ λογικά ε ?)

 

[loggeo]

Ενδεικτικές τιμές για τους prismasonic. Αν απευθυνθείς εδώ λογικά θα βρεις καλύτερες τιμές. Το κόστος ανεβαίνει ανάλογα με τη βάση που θα επιλέξεις για να κρατάει τον φακό (χειροκίνητη, ηλεκτρική, φακός σε σταθερή θέση). Καλή λύση κι ο uh480 της prismasonic.
Για να αλλάξεις επίπεδο πας σε schneider ή isco (ουσιαστικά είναι ίδια εταιρία). Το κόστος του medium φακού ξεκινάει απ' τα 4-5 χιλιάρικα κι ανεβαίνει.
Αν βρεις φθηνό μεταχειρισμένο, όπως εγώ, κάνεις πάρτι.
Δεν τον έχω τοποθετήσει ακόμα, έχω μέλλον, οπότε δε μπορώ να σου πω αν αξίζει τον κόπο ή όχι. Αν η 2.35 οθόνη που θα βάλεις είναι περίπου στο ίδιο μήκος με την τωρινή σου, θα σου πρότεινα να μη μπεις καν στα έξοδα. Χρησιμοποίησε το zoom και το lens memory του προβολέα σου. Αν πας σε μεγάλο μέγεθος ή σε κυρτή αγόρασε.
Η θέαση σε μεγάλη κυρτή οθόνη με αναμορφικό (zizik) είναι ανεπανάληπτη!

 

[loggeo]

Πιο επεξηγηματικό βίντεο, για τα διάφορα aspect ratios και τους αναμορφικούς, δε νομίζω ότι μπορεί να βρεθεί στο διαδίκτυο. Όποιος μπορεί ας αφιερώσει λίγο χρόνο. Θα του λυθούν πολλές, αν όχι όλες, οι απορίες.


Όσοι θέλουν να έχουν μια εικόνα για τα πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα που παρουσιάζουν οι δυο βασικές μέθοδοι προβολής υλικού 2.35-2.40:1 (δηλαδή lens memory, χρήση αναμορφικού), ας πάνε στο 0:40:19. Εκεί γίνεται ειδική μνεία στους jvc.

 

[Δημητρης Α]

δυο σημεια που αξιζει να υπογραμμισει κανεις και αναφέρονται στο πανω βιντεακι,ένα ότι στα DVD ηταν γραμμενο πιο σωστα το φορμα!!!!!! ,ενώ στα μπλου ρεη είναι λετερμποξ και καλουμαστε να το επαναφέρουμε στα σωστα του με τον προβολεα!!!
Δευτερον ότι η μακροστενη εικονα σχεδιαστηκε ώστε ναναι η ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ σε μέγεθος και οποιος τη βλεπει στην τηλεοραση την βλεπει ΜΙΚΡΟΤΕΡΗ,δηλαδη η τηλεοραση μηδενιζει ολη την ουσια της μακρόστενης εικονας!!

 

[loggeo]

δυο σημεια που αξιζει να υπογραμμισει κανεις και αναφέρονται στο πανω βιντεακι,ένα ότι στα DVD ηταν γραμμενο πιο σωστα το φορμα!!!!!! ,ενώ στα μπλου ρεη είναι λετερμποξ και καλουμαστε να το επαναφέρουμε στα σωστα του με τον προβολεα!!!

Δεν το πολυκατάλαβα αυτό Δημήτρη. Το 35άρι φιλμ είναι μεν για υλικό αναλογίας 4:3, αλλά με την χρήση αναμορφικού στην κάμερα, ο σκηνοθέτης μπορεί να αξιοποιήσει σε διάφορα aspect ratios ακριβώς τον ίδιο χώρο στο φιλμ. Το θέμα είναι τι γίνεται κατά τη μετατροπή του υλικού σε ψηφιακό.

 

[Δημητρης Α]

Δεν το πολυκατάλαβα αυτό Δημήτρη. Το 35άρι φιλμ είναι μεν για υλικό αναλογίας 4:3, αλλά με την χρήση αναμορφικού στην κάμερα, ο σκηνοθέτης μπορεί να αξιοποιήσει σε διάφορα aspect ratios ακριβώς τον ίδιο χώρο στο φιλμ. Το θέμα είναι τι γίνεται κατά τη μετατροπή του υλικού σε ψηφιακό.

εννοω,ότι στο μπλου ρεη δεν θελανε να γινει σκειλινγκ στο δισκακι.Αποτέλεσμα αυτου είναι ότι χανουμε 30%αναλυση στα αναμορφικα εργα,δεν είναι αληθινο 1080π αλλα περιπου 810π.Αν το ειχαν γραψει αναμορφικα όπως γινεται στο DVD,θα είχαμε μεν σκειλινγ στην εγγραφη,το οποιο ούτως η αλλως αναγκαζόμαστε να κανουμε τωρα για να δουλεψει ο φακος,αλλα θα είχαμε αληθινο 1080π.Απλα κανεις δεν φανταστηκε ότι καποιος θα χρησιμοποιουσε αναμορφικο φακο.

 

[loggeo]

εννοω,ότι στο μπλου ρεη δεν θελανε να γινει σκειλινγκ στο δισκακι.Αποτέλεσμα αυτου είναι ότι χανουμε 30%αναλυση στα αναμορφικα εργα,δεν είναι αληθινο 1080π αλλα περιπου 810π.

Δημήτρη και μόνο λόγω aspect ratio δε θα μπορούσε να είναι 1080p. Μπορείς με την χρήση αναμορφικού στον προβολέα να κάνεις την αντίστροφη κίνηση και να δεις σε 2,35 οθόνη χρησιμοποιώντας όλα τα pixel του panel. Όπως δηλαδή ήθελε να δούμε την ταινία ο σκηνοθέτης.
Αυτό που υποθέτω γίνεται στα dvd για να εξαφανιστούν οι μπάρες, μήπως είναι crop;

 

[Δημητρης Α]

Δημήτρη και μόνο λόγω aspect ratio δε θα μπορούσε να είναι 1080p. Μπορείς με την χρήση αναμορφικού στον προβολέα να κάνεις την αντίστροφη κίνηση και να δεις σε 2,35 οθόνη χρησιμοποιώντας όλα τα pixel του panel. Όπως δηλαδή ήθελε να δούμε την ταινία ο σκηνοθέτης.
Αυτό που υποθέτω γίνεται στα dvd για να εξαφανιστούν οι μπάρες, μήπως είναι crop;

βρε συ εγω λεω πως είναι γραμμενο στο δισκακι,αν το ειχαν γραψει αναμορφικα θα ηταν 1080π,Απλα θελανε να αποφυγουν το σκειλινγκ,το οποιο όμως για το φακο γινεται ούτως η αλλως με καταλαβες?

 

[playaqqbq]

δεν ειναι θεμα αναμορφικου ή οχι, τοσα πιξελ οριζοντια τοσα κα8ετα και δημιουργειται η αναλογια (235:1 'η οτιδηποτε) ...ο φακος σου κανει απλα οπτικη μεγενθυση σαν το ζοομ οριζονται και χρησιμοποιεις ολα το πανελ με ηλεκτρονικο στρετσ. το βιντεο καλα γραφεται στο δισκακι το λαθος θα ηταν να ηταν 1920χ1080 κ οι 280 γραμμες να ηταν απλα μαυρες!

 

[loggeo]

βρε συ εγω λεω πως είναι γραμμενο στο δισκακι,αν το ειχαν γραψει αναμορφικα θα ηταν 1080π,Απλα θελανε να αποφυγουν το σκειλινγκ,το οποιο όμως για το φακο γινεται ούτως η αλλως με καταλαβες?

Όχι!
Sorry αλλά δεν καταλαβαίνω. Το 2,35:1 υλικό όταν κινηματογραφείται (φυσικά μόνο αναμορφικά μπορεί) συμπιέζεται οριζόντια για να χωρέσει στο 35mm film και γίνεται αναλογίας 1.33 (4:3). Αν το έγραφαν σ' αυτή τη μορφή στο δισκάκι θα είχε hard coded μαύρες μπάρες δεξιά κι αριστερά. Κάνω λάθος; Αν το μεταφέρουν αφού αποσυμπιέσουν την εικόνα θα έχει μαύρες μπάρες πάνω κάτω. Μιλάμε για 16:9 οθόνη. Σε κάθε περίπτωση δεν θα είχαμε ανάλυση 1080p. Μόνο αν κάναμε crop στις άκρες θα είχαμε 1080p.

 

[Δημητρης Α]

το λαθος θα ηταν να ηταν 1920χ1080 κ οι 280 γραμμες να ηταν απλα μαυρες!

μα ετσι είναι γραμμενο το μπλου ρεη φιλε μου,ακριβως με μαυρες μπαρες.μαλλον δεν το γνωρίζεις.Βαλε το παραπανω βιντεακι στο οποιο αναφερθηκα που τα εξηγει πολύ ωραια.

 

[playaqqbq]

δεν εχω συσκευη που να ειναι 21:9 (φανταζομαι ουτε και εσυ) οποτε δε μπορω να το ξερω...οταν το ριπαρεις ομως εχει τη σωστη αναλυση, δεν εχει μπαρες πανω κατω...εχει ηδη το σωστο ασπεκτ ρατιο και κανεις "μισο" ζουμ καθετα ηλεκτρονικα με το στρετς και το αλλο "μισο" ζοομ οριζοντια με το οπτικο του αναμορφικου.