περι οδηγησης και watt διλλήματος συνεχεια.....

[Ardim]

Το θεμα ειναι οτι εγω ξερω πολυ καλα που το πας , αλλα εσυ δεν εχεις καταλαβει καθολου τι θελω να πω , διοτι απλα ειναι αρκετα προχωρημενο για τον μεσο DIYer - χομπιστα , ολα αυτα που λεει ο Κογιας ειναι πολυ γνωστα , τα εχω διαβασει τα εχω μελετησει απο ξενα αρθρα εδω και πολυ καιρο και δεν χρειαζομαι υποδειξεις ειδικα απο εσενα ( χωρις να θελω να σε προσβαλω ) .

Για πες μου ομως , εσυ εχεις καταλαβει τι εννοω λεγοντας οτι οι περισσοτεροι ενισχυτες λειτουργουν ως πηγη τασης ? και μετα παμε παρακατω .
Υ.Γ καλα θα ηταν να διαβασεις εσυ καποια πιο προχωρημενα αρθρα ! .
[DOUBLEPOST=1457043924][/DOUBLEPOST]Μηπως εσυ ξερεις καποια πραγματα που δεν τα ξερουν καποιοι βορειοι ειδημονες του ειδους και δεν μας το λες ? .

 

[Petros_Dalipis]

Εγώ μέχρι εκεί ξέρω. Αν έχεις να μου προτείνεις κάτι επιπλέον, ευχαρίστως.

 

[Ardim]

Εγώ μέχρι εκεί ξέρω. Αν έχεις να μου προτείνεις κάτι επιπλέον, ευχαρίστως.

Ειδες λοιπον φιλε μου πως δεν ειναι καθολου " απλα " τα πραγματα ! .

 

[Petros_Dalipis]

Δηλαδή; Μέχρι τώρα δεν έχεις πει τίποτα.

 

[Ardim]

Αποκαλωντας τον ενισχυτη ως πηγη τασης , εννοω οτι η εξοδος του ενισχυτη ειναι μια σχεδον ιδανικη πηγη τασης που εχει εσωτερικη αντισταση ( εμπεδηση εξοδου του ενισχυτη ) σχεδον μηδενικη , αυτο σημαινει οτι ο ενισχυτης και ειδικα το σταδιο εξοδου ειναι ικανο να περασει σχεδον ( 1 ) ολη την ταση του τροφοδοτικου στο ηχειο ανεξαρτητα απο το ποσο χαμηλη ειναι η εμπεδηση του ηχειου , βεβαια εφοσον εχει ενα καταλληλο τροφοδοτικο απο πισω του που να ειναι σε θεση να παρεχει αυτα τα απαραιτητα ρευματα ! .

1 . Λεω σχεδον διοτι στην πραξη αυτο ειναι αδυνατον , διοτι ακομα και οι καλυτεροι ενισχυτες ταξης ΑΒ ειναι ικανοι να περασουν μονο το 70 % με 80 % της τασης τροφοδοσιας τους στο φορτιο δλδ το ηχειο ! .
[DOUBLEPOST=1457048151][/DOUBLEPOST]

Δηλαδή; Μέχρι τώρα δεν έχεις πει τίποτα.

Μην βιαζεσαι , θα πω ! .

 

[Ardim]

Τωρα παμε στο ηχειο , το ηχειο που συνηθως αποτελειται απο ηλεκτροδυναμικα μεγαφωνα και που εν συντομια το καθε μεγαφωνο ειναι ενα πηνιο που κινειται μεσα σε μαγνητικο πεδιο . Αυτο το πηνιο εχει καποια ιδιαιτερα χαρακτηριστικα , διοτι εκτος του οτι σαν " σταθερο " πηνιο παρουσιαζει ανωμαλιες στην εμπεδηση του σε σχεση με την συχνοτητα ( αυτες εχουν να κανουν με την αυξηση της εμπεδησης του μεγαφωνου στις υψηλες συχνοτητες ) , παρουσιαζει και καποιες αλλες ανωμαλιες λογο του οτι βρισκεται σε κινηση , που αυτες εχουν να κανουν με την αυξηση της εμεδησης του μεγαφωνου γυρω απο την συχνοτητα συντονισμου του .

 

[Ardim]

Τωρα εαν ο ενισχυτης που καλειται να οδηγησει τα ηχεια ειναι μια πηγη τασης , ( και επιεδη ισως καποιοι να μπερδευονται με τον ορο ενισχυτης - πηγη τασης , να πω απλα οτι τετοιοι ενισχυτες ειναι ολοι οι ενισχυτες που λειτουργουν με αναδραση τασης δλδ η πλειοψηφια των ενισχυτων ) , τοτε ο ενισχυτης αυτος θα βγαλει περισσοτερη ισχυ στις συχνοτητες στις οποιες το μεγαφωνο παρουσιαζει χαμηλη εμπεδηση και μικροτερη ισχυ στις συχνοτητες που αυξανεται η εμπεδεση του μεγαφωνου , με αποτελεσμα η γνωστη ανομοιογενεια στον ηχο ! .

 

[Ardim]

Σε περιπτωση ομως που ο ενισχυτης ειναι μια πηγη ρευματος , να πω εδω παλι οτι τετοιοι ενισχυτες , ειναι ολοι οι ενισχυτες που λειτουργουν με αναδραση ρευματος , αυτοι οι ενισχυτες εχουν και την ιδιοτητα να μεταβαλουν την εμπεδηση εξοδου τους .

Εαν ενας τετοιος ενισχυτης κληθει να οδηγησει το ηχειο , τοτε οπως ειπα και πριν αυτος ο ενισχυτης θα μεταβαλει την εμπεδηση εξοδου του συμφωνα με τις απαιτησεις του ηχειου , αρα θα μεταβαλεται το ρευμα εξοδου του και τοτε η ισχυ που θα λαμβανει το ηχειο , θα ειναι πιο ομοιομορφη σε ολο το ακουστικο φασμα και πιο ομοιογενης ! .

 

[Petros_Dalipis]

ο ενισχυτης και ειδικα το σταδιο εξοδου ειναι ικανο να περασει σχεδον ( 1 ) ολη την ταση του τροφοδοτικου στο ηχειο ανεξαρτητα απο το ποσο χαμηλη ειναι η εμπεδηση του ηχειου , βεβαια εφοσον εχει ενα καταλληλο τροφοδοτικο απο πισω του που να ειναι σε θεση να παρεχει αυτα τα απαραιτητα ρευματα ! .

1 . Λεω σχεδον διοτι στην πραξη αυτο ειναι αδυνατον , διοτι ακομα και οι καλυτεροι ενισχυτες ταξης ΑΒ ειναι ικανοι να περασουν μονο το 70 % με 80 % της τασης τροφοδοσιας τους στο φορτιο δλδ το ηχειο

Ξέρω μια τάξη ενισχυτών που το κάνει αυτό
[DOUBLEPOST=1457088256][/DOUBLEPOST]

ο ενισχυτης αυτος θα βγαλει περισσοτερη ισχυ στις συχνοτητες στις οποιες το μεγαφωνο παρουσιαζει χαμηλη εμπεδηση και μικροτερη ισχυ στις συχνοτητες που αυξανεται η εμπεδεση του μεγαφωνου , με αποτελεσμα η γνωστη ανομοιογενεια στον ηχο ! .

Φυσικά και θα το κάνει αυτό, αλλά η τάση είναι αυτή που οδηγεί το πηνείο στην ταλάντωση, όχι η ισχύς.

 

[Ardim]

Ξέρω μια τάξη ενισχυτών που το κάνει αυτό

Ε καλα τωρα και η κουτση μαρια ξερη αυτη την ταξη , ειναι δυνατον να μην το ξερεις ! .

 

[Petros_Dalipis]

Α, δικός μας είσαι κι εσύ;

 

[Ardim]

Φυσικά και θα το κάνει αυτό, αλλά η τάση είναι αυτή που οδηγεί το πηνείο στην ταλάντωση, όχι η ισχύς.

Η ισχυς εχει αμεση σχεση με την ταση , ποια ταλαντωση εννοεις ? .

 

[Petros_Dalipis]

Αυτή που παράγει τον ήχο.

 

[Ardim]

Και γιατι την λες ταλαντωση ? .

 

[Ardim]

""""" Α, δικός μας είσαι κι εσύ; """""

Δεν ειμαι γενικα λατρης των class D , ειμαι αναλογικος και πιο πολυ της λαμπας και των υβριδικων ενισχυτων , τον Νοεμβριο που πηγα στην εκθεση , πιο πολυ εφευγα απο τα δωματια με τα class D , δεν μου πολυαρεσαν τα πριμα σε αρκετα μηχανηματα , αν θυμαμαι καλα μονο τα Lindemann μου αρεσαν αρκετα , βεβαια οι class D εχουν τα προτερηματα τους , αλλα εχουν και καποια μειονεκτηματα , χωρις να γινομαι κακως εχουν μικροτερο ευρως συχνoτητων απο τα αντιστοιχα αναλογικα , αυτο οφειλεται βεβαια στο τροπο σχεδιασης τους και κατα συνεπεια εχουν μικρη ταχυτητα ( slew rate ) που δεν ξεπερνα τα 20 V / μ s , εχουν και ενα αλλο " μειονεκτημα " που δεν εχω δει να το αναφερει κανενας μεχρι τωρα και εναι το d - - - t - - - ( Quiz ) ! .

 

[wizzy]

Πρώτον: Το μικρότερο εύρος συχνοτήτων των Class D (υπάρχει κάποιο link με το συγκεκριμένο συμπέρασμα?) είναι κάτι το οποίο είναι ακροάσιμο;

Δεύτερον (για το quiz): Ενισχυτές σε Class D δεν εξυπακούεται ότι είναι ψηφιακοί (digital).

 

[Ardim]

Πρώτον: Το μικρότερο εύρος συχνοτήτων των Class D (υπάρχει κάποιο link με το συγκεκριμένο συμπέρασμα?) είναι κάτι το οποίο είναι ακροάσιμο;

Δεύτερον (για το quiz): Ενισχυτές σε Class D δεν εξυπακούεται ότι είναι ψηφιακοί (digital).

Μπορεις να βρεις πολλη θεωρια γυρω απο τους Class D , κανε ενα google search , να σου πω απλα οτι αυτο το ευρως συχνοτητων εχει να κανει με την συχνοτητα του ταλαντωτη , καθως και το χαμηλοπερατο φιλτρο που εχουν στην εξοδο τους αυτοι οι ενισχυτες , δλδ το πηνιο εξοδου και ο ως προς την γη συνδεδεμενος πυκνωτης , με αυξηση της συχνοτητας του ταλαντωτη μπορει να γινει ενας μικρος περιορισμος του LC φιλτρου αυτου και τελικα να εχει ο ενισχυτης πιο εκτεταμενο ευρως ! .

Γνωμη μου ειναι οτι , σαφως αυτο το εκτεταμενο ευρως ειναι ακουστο , διοτι η εκτεταμενη αποκριση στα πριμα δινει την αισθηση του " αερα " και της πιο ανοιχτης μουσικης σκηνης στις ηχογραφησεις ! .

 

[Ardim]

Δεύτερον (για το quiz): Ενισχυτές σε Class D δεν εξυπακούεται ότι είναι ψηφιακοί (digital).

Με το συμπαθειο , αλλα δεν ειναι quiz του τυπου σταυρολεξο για παιδια , ειναι δυο λεξεις ! .

 

[Petros_Dalipis]

Γνωμη μου ειναι οτι , σαφως αυτο το εκτεταμενο ευρως ειναι ακουστο , διοτι η εκτεταμενη αποκριση στα πριμα δινει την αισθηση του " αερα " και της πιο ανοιχτης μουσικης σκηνης στις ηχογραφησεις ! .

Γνώμη; Έχεις τεκμηρίωση;
Γιατί εγώ μέχρι τώρα τώρα νόμιζα ότι αυτό που περιγράφεις παραπάνω οφείλεται στις συχνότητες από 5-6 Khz και πάνω και όχι από 20 και πάνω που αφήνεις να εννοηθεί.

Επίσης θα συμφωνήσω μαζί σου ότι ακούγεται, για αυτό προτιμούμε να ακούμε από αρχεία ή μέσα υψηλής ανάλυσης και όχι από CD ή αρχεία red book.

 

[Ardim]

Ψαξε και εσυ κατι μονος σου , ολα εγω θα στα λεω ! , επισης απαντα και σε καμια ερωτηση απο αυτες που σου κανουν ! .