27" Monitor for Laptops

[Vakis2000]

Ότι και να λέμε, Ανάλυση 4480x2520 στα 218 pixel ανά ίντσα δυσκολα βρείσκεις!
Ένα χρόνο τώρα με το iMac και όταν πάω στο γραφείο της κόρης μου με την 27 dell νομίζω ότι βρίσκομαι μία 10ετία πίσω ως προς τα χαρακτηριστικά οθόνης! Εντάξει το ντιζάιν .... όσο είναι κλειστή! Μόλις όμως ανοίξει, αλλάζεις γνώμη.
Πολύ προσοχή λοιπόν στην επιλογή οθόνης! Το... μάτι, κακομαθαίνει!

 

[alexis]

Ότι και να λέμε, Ανάλυση 4480x2520 στα 218 pixel ανά ίντσα δυσκολα βρείσκεις!
Ένα χρόνο τώρα με το iMac και όταν πάω στο γραφείο της κόρης μου με την 27 dell νομίζω ότι βρίσκομαι μία 10ετία πίσω ως προς τα χαρακτηριστικά οθόνης! Εντάξει το ντιζάιν .... όσο είναι κλειστή! Μόλις όμως ανοίξει, αλλάζεις γνώμη.
Πολύ προσοχή λοιπόν στην επιλογή οθόνης! Το... μάτι, κακομαθαίνει!

Καταλαβαίνω τι λες. Ακριβώς το ίδιο έχω πάθει με τον iMac του 2011 και το διετίας Dell laptop των σχεδόν 3000€ την συζύγου. Η οθόνη του Dell είναι για πέταμα. Για τα σκουπίδια. Είναι απαράδεκτο να δίνουν τέτοια οθόνη σε μηχάνημα 3000€. Του iMac είναι 100 φορές καλύτερη και είναι μηχάνημα 10 χρόνια πίσω από το Dell. Τα έχω δίπλα, στα 20cm, και η διαφορά είναι τεράστια. Όταν βλέπω το Dell γελάω.

Αυτό ακριβώς θέλω να αποφύγω. Να έχω δίπλα το M2 και την μεγάλη οθόνη και να βλέπω μια θαυμάσια εικόνα και μια αηδία.

Edit: επίσης, η ποιότητα κατασκευής του laptop είναι για τα πανηγύρια, για μηχάνημα 3000€. Για αυτό και μόνο, χίλιες φορές MacBook.

 

[Vakis2000]

Ως προς τον σχεδιασμό, και πάλι υπό συζήτηση. Συνήθεια φίλε μου, άσε που όποιος μπει στον χώρο είναι αδύνατον να μην κάνει θέμα για το μηχάνημα. Δεν περνά απαρατήρητη η ποιότητα κατασκευής: Έχεις υπολογιστή Mac ε!!!!

 

[Costas Coyias]

Ρε παιδιά, γίνετε πιο συγκεκριμένοι, να ξέρουμε κι εμείς. Ποια ακριβώς είναι αυτή η dell οθόνη και ποιο αυτό το λάπτοπ των 3000$;

 

[alexis]

Όσο αφορά το laptop, δεν ξέρω τον κωδικό, δεν είναι και εδώ καθώς το αφήνει στο γραφείο συχνά, όπως σήμερα.

Επειδή όμως το είχα ψάξει τότε, και της είχα πει πως για αυτά που κάνει πρέπει να έχει 16GB μνήμη οπωσδήποτε, της πήραν ένα 15" i7 με 16GB μνήμη και SSD. Ο κωδικός τότε μου είχε βγάλει τιμή 2700€ - 2800€, τιμή Dell, όχι Skroutz. Έχουν εταιρική συνεργασία, όλα τα μηχανήματα είναι Dell, και βέβαια support.

 

[kalitsouni]

Τι σημασία έχει; 99% των windows laptops έχουν HD οθόνες που δεν είναι retina resolution (not even close).

 

[melina]

Για το Dell θα λες μάλλον. Το Air M2 θα αργήσει να έρθει. Οπότε, αν καταλαβαίνω σωστά καλό θα ήταν να υπάρχει ήδη και ο Μ2. Δύσκολο, συν ότι αυτό θα αναβάλει και την αγορά του monitor. Τα είδαμε αυτά χθες με τη σύζυγο και για την ώρα θα δουλέψει με το Dell και το iMac ταυτόχρονα, να δει πως θα τσουλήσει το concept. Κάποια πράγματα δηλαδή να γίνονται από τον Dell. Αν την βολέψει, ως λύση ανάγκης πάντα, η αγορά του monitor θα μετατεθεί ώστε να γίνει μαζί ή μετά τον Μ2.

Το θέμα που γράφω για την οθόνη είναι ανεξάρτητο της μάρκας της οθόνης. Εχει να κάνει με την ανάλυση που έχει η οθόνη, τα dpi, και τον τρόπο που τα χειρίζεται (χειριζόταν) ο M1. Δεν το έχω παρακολουθήσει το θέμα για να δω αν αφορά και τα M2.

 

[kalitsouni]

και τον τρόπο που τα χειρίζεται (χειριζόταν) ο M1

Αυτό το είπες και παραπάνω. Εγώ έχω Μ1 και δεν έχω κανένα πρόβλημα με 4Κ οθόνη. Έχεις κάποιο link ?

 

[melina]

Λοιπόν πήγα σήμερα στο mall στο dell store με το laptop αγκαλιά και διαπίστωσα ιδιοίς όμμασι αυτά που σας έγραφα χθες. Βάζω παρακάτω screenshots και σχόλια για κάθε περίπτωση.

Ότι δείχνω ισχύει για MacBook M1 και σύνδεση με USB-C καλώδιο και Monterey 12.1

Συνδέθηκα σε μια U2722DE, 27" οθόνη με QHD αναλυση, 109ppi.
Στις ρυθμίσεις οθόνης από το mac υπήρχε η παρακάτω εικόνα.

To mac έδωσε την καλύτερη ανάλυση που μπορούσε να δώσει και να πάρει η οθόνη. Ολα έδειχναν sharp, απλά ήταν μικρά τα εικονίδια και τα γράμματα, όχι απαγορευτικό για να δουλέψει κάποιος, ίσως για άτομα κάποιας ηλικίας (γκουχ γκουχ) να μην είναι ότι πιο ξεκούραστο για πολλές ώρες μπροστά στην οθόνη.

Το σημαντικό σε αυτήν την εικόνα που πρέπει να κρατήσουμε είναι ότι οι επιλογές που δίνει για ρύθμιση της ανάλυσης είναι αυτές που βλέπεται και οι οποίες είναι πρακτικά απλό downscaling. Που σημαίνει αν επιλέξουμε ανάλυση 1920x1080 θα πάρουμε την παρακάτω εικόνα.

Δεν ξέρω αν είναι ορατό από το screenshot σε εσάς αλλά ήταν εμφανής η μείωση της ποιότητας της εικόνας, ήταν σαφώς λιγότερο sharp.

Μετά πήγα και συνδέθηκα σε μια 32", UHD (4K - 140ppi) μιας και δεν υπήρχε διαθέσιμη 27" σε 4Κ στη βιτρίνα. Η εικόνα που βλέπω πλέον στις ρυθμίσεις είναι η παρακάτω

Εδώ πλέον μας δίνει άλλες επιλογές ανάλυσης, τις λεγόμενες "looks like", αυτό που βλέπεται παραπάνω είναι σε full anάλυση τι φαίνεται.

Αν επιλέξω την επιλογή τέρμα αριστερά για μεγαλύτερο κείμενο και εικόνες, που είναι looks like 1920χ1080 παίρνω την παρακάτω εικόνα

Όλα μεγαλύτερα αλλά σούπερ Sharp και όχι όπως στην 27αρα που πιξέλιαζε.

Επίσης πατώντας το option και επιλογή στο scaled ανοίγει το παραθυρο με τις επιλογές ανάλυσης αριθμητικά, εδώ πλέον είναι ξεκάθαρο αυτό που λέμε, δίνει για την ίδια ανάλυση 2 επιλογές την HiDpi ή Retina (δεν το γράφει αυτό) αν θελετε και τη low resolution (όπως την αναφέρει).

Τέλος δείτε σε αυτή την εικόνα πως είναι η επιλογή 1920χ1080 low resolution και συγκρίνετε τη με αυτή πιο πάνω στην ίδια οθόνη

Όλο αυτή συμπεριφορά του Mac OS εξηγεί την ασυνενοησία που παρατηρούσα στα fora έξω όπου ο κάθε χρήστης έλεγε τη δική του αλήθεια χωρίς όμως να ξέρει το σύνολο και δεν μπορούσε να καταλάβει ο ένας τον άλλο.
Δεν ξέρω αν είναι bug ή χαρακτηριστικό του συστήματος που δεν αλλάζει, το μόνο σίγουρο είναι ότι τώρα μπορούμε να κάνουμε πιο σωστές και δικαιολογημένες επιλογές οθόνης.
Εγώ πάντως την τσίμπησα την 27-4K και είμαι σίγουρος ότι θα μπορώ να βλέπω όπως ταιριάζει στις ανάγκες μου κάθε φορά χωρίς εκπτώσεις στην ποιότητα της εικόνας.
************************

Τελικά δεν τα είχα γράψει εδώ μέσα αλλά αλλού.
Τα βρηκα και τα έκανα κοπυ παστε να είναι και εδώ.

 

[kalitsouni]

Γιατί την έχεις mirror ?

 

[Abessalom]

Πριν 2 χρονια ειχα παρει ενα 32ρι (31.5 υποτίθεται) μονιτορ, QHD της AOC. Νομίζω με VA πανελ. Μια χαρά. Και φθηνα, 230 ευρω; Βεβαια μου το τσουρεψε ο μικρός, και εμεινα με το παλιο μου 30ρι HP (lp3065, επισης qhd αλλα 16:10, πιο βολικο σε ολα).

27ρι mac του 2011 εχω στο γραφείο. Νομίζω αμφοτερα ειναι ανωτερα απο το 27ρι του mac, που ειναι ομοιως qhd αλλα ips. Ίσως θα έπρεπε να συνδέσω κάποιο σε mac να δω πώς παει, γιατί τα παραπάνω ειναι σε πισια με win.
Σημαντική διαφορά real estate το 27 με 30 και 32

 

[melina]

Γιατί την έχεις mirror ?

Τότε στις δοκιμές στο μαγαζί νομίζω το έβγαζε mirror γιατί ήταν ανοικτό και το macbook και έδειχνε παράλληλα η εξωτερική οθόνη.
Τώρα ας πούμε στο σπίτι που είναι κλειστό το macbook δεν το δείχνει ότι είναι mirror.

 

[kalitsouni]

Το mirror είναι πρόβλημα γιατί θα προσπαθεί να δώσει στην οθόνη την ανάλυση του laptop (που είναι διαφορετική) με αποτέλεσμα να βλέπεις pixeliasmena. Το σωστό είναι το extended display ή main display. Έτσι πάει διαφορετικό σήμα στην οθόνη σε σχέση με αυτή του laptop και δουλεύουν και οι 2 με την optimal ανάλυση.

 

[Zizik]

Καλέ; Ειδικά σε οθόνες και αφήνοντας τα λάθη ανάλυσης, τι συμπέρασμα μπορεί να βγάλει κάποιος βλέποντας μια οθόνη σε μαγαζί χωρίς βασική ρύθμιση;

Μι νόου λάικ αϊπιέσεζ. Πριφέρ βιέιζ.

 

[melina]

Το mirror είναι πρόβλημα γιατί θα προσπαθεί να δώσει στην οθόνη την ανάλυση του laptop (που είναι διαφορετική) με αποτέλεσμα να βλέπεις pixeliasmena. Το σωστό είναι το extended display ή main display. Έτσι πάει διαφορετικό σήμα στην οθόνη σε σχέση με αυτή του laptop και δουλεύουν και οι 2 με την optimal ανάλυση.

Φαίνεται και στα screenshots, έχεις επιλογή για το τι θα δώσει έξω. Για αυτό άλλως τε είχα και διαφορετικά αποτελέσματα. ή για να το πω αλλιώς, μπορεί να λέει mirror αλλά δεν κάνει mirror και τα settings.

Καλέ; Ειδικά σε οθόνες και αφήνοντας τα λάθη ανάλυσης, τι συμπέρασμα μπορεί να βγάλει κάποιος βλέποντας μια οθόνη σε μαγαζί χωρίς βασική ρύθμιση;

Στην προκειμένη περίπτωση το θέμα της ανάλυσης ενδιέφερε μόνο.

 

[Costas Coyias]

Μι νόου λάικ αϊπιέσεζ. Πριφέρ βιέιζ.

Γλουπ!!!

 

[TGD]

Δεν ξέρω τι παίζει τα τελευταία χρόνια, αλλά κι εγώ προτιμούσα πάνελ VA αντί IPS.
Η βασική μου όμως απαίτηση είναι non-glossy. Ευτυχώς ήρθαν ουρανοκατέβατες κάτι Dell στο πανεπιστήμιο και σούταρα την Philips. Φανταστείτε ότι όχι μόνο γυαλίζε, αλλά είχα κρατήσει μια παλιά LG δίπλα για να ελέγχω σωστά τα χρώματα.
Επόμενο βήμα να βρω άλλη μια παλιά LG και να συνδέσω τρεις οθόνες επάνω στο πισί.

 

[alexis]

Έτοιμο και αυτό. Απλά εξαιρετική για τα χρήματα της. Και factory calibrated και 80% μειωμένο blue light με hardware, όχι software με κιτρινισμένα λευκά.

Η επόμενη επιλογή ήταν αυτή αλλά έκρινα πως η διαφορά των +400€ δεν αξίζει για την χρήση που πραγματικά θα έχει.

 

[melina]

Οθονάρα και σουπερ σερβις λέμε.

 

[rose.athens]

@alexis καλορίζικη!

Τιμή και κατάστημα;