4k υλικο

[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ]

Απάντηση: 4k υλικο

Παιδιά, σοβαρευτείτε, μας διαβάζει πολύς κόσμος και θα σχηματίσει την εντύπωση ότι... μπορεί να μπει κιόλας στο Amazon και να αγοράσει μερικά καινούρια Blu-ray με ανάλυση 4K!!! :204:

Βρε Σκαφάτε, ήθελα να ήξερα, δεν σου κόβει καθόλου;! Το γράφεις και μόνος σου, 5,22GB για αρχείο βίντεο 14 λεπτών, δηλαδή μια κανονική ταινία διάρκειας μιάμισης ώρας με ανάλυση 4Κ θα μπορούσε να χωρέσει άνετα σε ένα δισκάκι 50GB, άμα μάλιστα τη «υπερσυμπιέσουμε» λιγάκι ακόμα, θα χωρέσει και σε δισκάκι 25GB;! :204:

Στο άλλο θέμα που άνοιξε ο Αντρέας για τους προβολείς 4Κ, είπα καθαρά τις απόψεις μου. Προβολείς με ανάλυση 4Κ υπάρχουν εδώ και καιρό για χρήση σε κινηματογραφικές αίθουσες, τίποτε απολύτως δεν θα εμπόδιζε κάποιον καρακαταματσωμένο τρελαμένο χομπίστα να σκάσει 100.000 δολάρια στη Sony και να βάλει έναν τέτοιο προβολέα σε έναν σχετικά μεγάλο dedicated χώρο home cinema και σε ένα κάδρο π.χ., 150 έως 200 ιντσών ή και ακόμα μεγαλύτερο εάν διαθέτει τον απαιτούμενο χώρο. Τέτοιοι προβολείς διαθέτουν με χαρακτηριστική άνεση την απαιτούμενη φωτεινότητα για να φωτίσουν τόσο μεγάλα κάδρα.

Το θέμα βρε μουρλαμένοι όλοι σας, δεν είναι εκεί. Τα τεχνικά μέσα υπάρχουν διαθέσιμα εδώ και καιρό, τίποτα δεν θα εμπόδιζε όντως τη Sony να παρουσιάσει Blu-ray δισκάκια με χωρητικότητα 200GB τουλάχιστον, που θα απαιτούσε μία ταινία με ανάλυση 4Κ, καθώς φυσικά και τα ανάλογα players που θα μπορούσαν να αναπαράγουν τα συγκεκριμένα δισκάκια, και που φυσικά θα είχαν συμβατότητα προς τα πίσω με τα κλασικά Blu-ray 1080p, τα dvd κτλ.

Το μέγα θέμα είναι ότι το κλασικό Blu-ray δισκάκι θεωρείται ήδη ένα αποτυχημένο εμπορικά προϊόν, εφόσον τόσα χρόνια μετά τη κυκλοφορία του, η μεγάλη πλειοψηφία του αμερικάνικου κοινού (της μεγαλύτερης αγοράς του κόσμου, και της πιο προηγμένης τεχνολογικά μια και απολαμβάνει τόσα χρόνια τώρα καλωδιακή τηλεόραση υψηλής ευκρίνειας και άρα θα έπρεπε να αντιλαμβάνεται με άνεση την χρησιμότητα της υψηλής ευκρίνειας έναντι της στάνταρ) εξακολουθεί να προτιμά να αγοράζει και να ενοικιάζει dvd αντί για Blu-ray. Με αυτό το δεδομένο λοιπόν στην αγορά, είναι αδύνατον για τη Sony να παρουσιάσει ξαφνικά ένα ακόμα φορμά υπερυψηλής ευκρίνειας με ανάλυση 4Κ, εφόσον το μοναδικό δέλεαρ για τον υποψήφιο καταναλωτή είναι η αύξηση της ανάλυσης, δεν μπορείτε να το καταλάβετε αυτό; :118:

Για να πάρετε μια γεύση, δείτε εδώ στο τελευταίο μήνυμα της σελίδας:

Percentage of revenue:
Blu-ray vs DVD: 18.84% vs 81.16%

Μέχρι και την προηγούμενη βδομάδα, πωλούνται ή ενοικιάζονται παγκόσμια τέσσερις και βάλε φορές περισσότερα dvd από Blu-ray, με τα δεδομένα μάλιστα να παραμένουν σταθερά περισσότερα από ένα χρόνο τώρα, στοιχείο που δείχνει ακράδαντα πόσο πολύ αγκομαχάει το Blu-ray έναντι του dvd.

Μακάρι να δούμε τα επόμενα ένα ή δύο ή τρία χρόνια, ξαφνικά να ανατρέπονται τα δεδομένα της αγοράς, και επιτέλους το Blu-ray να ισοφαρίζει έστω τις πωλήσεις των dvd. Τότε μπορούμε να έχουμε ελπίδες ότι η Sony μπορεί και να αποφασίσει να κάνει το επόμενο βήμα.

 

[gkontoletas]

Απάντηση: 4k υλικο

Για να δεις την συγκεκριμένη ταινία και οποιαδήποτε ταινία 4K χρειάζεσαι πολύ εξειδικευμένο hardware που αυτή τη στιγμή διαθέτουν μόνο studios παραγωγής και κινηματογραφικές αίθουσες πιστοποιημένες για 4Κ.
Στο σπίτι μπορούμε με μερικές κάρτες γραφικών και decoders να κάνουμε downscale την ταινία σε ανάλυση μέχρι 2056x1600 στα monitors που την υποστηρίζουν.
Δηλαδή στην ουσία δεν μπορούμε να την δούμε όπως πρέπει.

 

[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ]

Απάντηση: 4k υλικο

Για να δεις την συγκεκριμένη ταινία και οποιαδήποτε ταινία 4K χρειάζεσαι πολύ εξειδικευμένο hardware που αυτή τη στιγμή διαθέτουν μόνο studios παραγωγής και κινηματογραφικές αίθουσες πιστοποιημένες για 4Κ.
Στο σπίτι μπορούμε με μερικές κάρτες γραφικών και decoders να κάνουμε downscale την ταινία σε ανάλυση μέχρι 2056x1600 στα monitors που την υποστηρίζουν.
Δηλαδή στην ουσία δεν μπορούμε να την δούμε όπως πρέπει.

Ακριβώς έτσι. Και στην περίπτωση που αναφέρει ο Αντρέας, που ήταν δηλαδή να επισκεφτώ, μιλάμε για ένα studio παραγωγής, εφοδιασμένο με έναν προβολέα 4Κ της Sony, που προβάλει σε ένα κάδρο 150 ή 200 ιντσών (δεν θυμάμαι τώρα ακριβώς). :120:

Η πηγή που τροφοδοτεί τον προβολέα είναι ένα εξειδικευμένο pc που αναπαράγει τα αρχεία μέσω σκληρών δίσκων, δεν γνωρίζω πολλές τεχνικές λεπτομέρειες παιδιά, μακάρι όντως να κανονιστεί νέα συνάντηση μέσω του Κώστα, του ανθρώπου της Sony. :107:

 

[gstriftos]

Απάντηση: 4k υλικο

Παιδιά, σοβαρευτείτε, μας διαβάζει πολύς κόσμος και θα σχηματίσει την εντύπωση ότι... μπορεί να μπει κιόλας στο Amazon και να αγοράσει μερικά καινούρια Blu-ray με ανάλυση 4K!!! :204:


Το θέμα βρε μουρλαμένοι όλοι σας, δεν είναι εκεί. Τα τεχνικά μέσα υπάρχουν διαθέσιμα εδώ και καιρό, τίποτα δεν θα εμπόδιζε όντως τη Sony να παρουσιάσει Blu-ray δισκάκια με χωρητικότητα 200GB τουλάχιστον, που θα απαιτούσε μία ταινία με ανάλυση 4Κ, καθώς φυσικά και τα ανάλογα players που θα μπορούσαν να αναπαράγουν τα συγκεκριμένα δισκάκια, και που φυσικά θα είχαν συμβατότητα προς τα πίσω με τα κλασικά Blu-ray 1080p, τα dvd κτλ.

Το μέγα θέμα είναι ότι το κλασικό Blu-ray δισκάκι θεωρείται ήδη ένα αποτυχημένο εμπορικά προϊόν, εφόσον τόσα χρόνια μετά τη κυκλοφορία του, η μεγάλη πλειοψηφία του αμερικάνικου κοινού (της μεγαλύτερης αγοράς του κόσμου, και της πιο προηγμένης τεχνολογικά μια και απολαμβάνει τόσα χρόνια τώρα καλωδιακή τηλεόραση υψηλής ευκρίνειας και άρα θα έπρεπε να αντιλαμβάνεται με άνεση την χρησιμότητα της υψηλής ευκρίνειας έναντι της στάνταρ) εξακολουθεί να προτιμά να αγοράζει και να ενοικιάζει dvd αντί για Blu-ray. Με αυτό το δεδομένο λοιπόν στην αγορά, είναι αδύνατον για τη Sony να παρουσιάσει ξαφνικά ένα ακόμα φορμά υπερυψηλής ευκρίνειας με ανάλυση 4Κ, εφόσον το μοναδικό δέλεαρ για τον υποψήφιο καταναλωτή είναι η αύξηση της ανάλυσης, δεν μπορείτε να το καταλάβετε αυτό; :118:

Για να πάρετε μια γεύση, δείτε εδώ στο τελευταίο μήνυμα της σελίδας:

Percentage of revenue:
Blu-ray vs DVD: 18.84% vs 81.16%

Μέχρι και την προηγούμενη βδομάδα, πωλούνται ή ενοικιάζονται παγκόσμια τέσσερις και βάλε φορές περισσότερα dvd από Blu-ray, με τα δεδομένα μάλιστα να παραμένουν σταθερά περισσότερα από ένα χρόνο τώρα, στοιχείο που δείχνει ακράδαντα πόσο πολύ αγκομαχάει το Blu-ray έναντι του dvd.

Μακάρι να δούμε τα επόμενα ένα ή δύο ή τρία χρόνια, ξαφνικά να ανατρέπονται τα δεδομένα της αγοράς, και επιτέλους το Blu-ray να ισοφαρίζει έστω τις πωλήσεις των dvd. Τότε μπορούμε να έχουμε ελπίδες ότι η Sony μπορεί και να αποφασίσει να κάνει το επόμενο βήμα.

Mαζί σου Παναγιώτη..
Ούτε εγώ πιστεύω ότι το 4Κ είναι κοντά μας σε εμπορικό επίπεδο(αν και δεν νομίζω να υποστηρίχτηκε κάτι τέτοιο),ακριβώς για τους λόγους που αναφέρεις.
Η προτεραιότητα τους είναι το 3D και αυτό φαίνεται και απ τα studio και από τις εταιρίες consumer electronics.
Και θα κάνουν τα πάντα για να το βάλουν στα σπίτια,με γυαλία ή χωρίς.
Ήδη LG και Samsung κατεβάζουν,πειραματικά μεν,μοντέλα χωρίς γυαλία με βάθος 3ετίας-5ετίας για εμπορική χρήση ενώ έχουν ήδη μπεί στον στίβο μάχης 3d τηλεοράσεις με παθητικά γυαλία..
Βέβαια τα νούμερα δεν είναι ενθαρυντικά για αρχή,αλλά είναι καλύτερα απ της μετάβασης τηλεοράσεων 4/3 σε 16/9.Λογικό βέβαια καθότι το κόστος πλέον είναι κλασματικό σε σχέση με τις πρώτες flat τηλεοράσεις,όπως λογική και η καθίζιση της αγοράς ελέω της ύφεσης σε παγκόσμιο επίπεδο.

 

[Kostas Kefalas]

Απάντηση: 4k υλικο

Ασε μας ρε Γιωργη με τις τηλεορασεις 3D....:116:

Ναχεις ενα προβολεα 3D το καταλαβαινω......αλλα τν..:204:

 

[gstriftos]

Απάντηση: 4k υλικο

Μα εκεί είναι τα πολλά λεφτά για τις εταιρίες.

Πάρτε το χαμπάρι:Πλέον οι τηλεοράσεις κανονίζουν την αγορά,όχι οι προβολείς..

 

[loggeo]

Re: Απάντηση: 4k υλικο

Μα εκεί είναι τα πολλά λεφτά για τις εταιρίες.

Πάρτε το χαμπάρι:Πλέον οι τηλεοράσεις κανονίζουν την αγορά,όχι οι προβολείς..

Πλέον; Ανέκαθεν ήταν έτσι.

 

[gstriftos]

Απάντηση: 4k υλικο

Όχι ακριβώς..
Μέχρι και την έλευση του blu ray οι αλλαγές γίνονταν πρώτα σε προβολείς και μετά πέρναγαν στις τηλεοράσεις(είτε σε θέμα hardware είτε σε ανάγκη για software).

 

[loggeo]

Re: Απάντηση: 4k υλικο

Όχι ακριβώς..
Μέχρι και την έλευση του blu ray οι αλλαγές γίνονταν πρώτα σε προβολείς και μετά πέρναγαν στις τηλεοράσεις(είτε σε θέμα hardware είτε σε ανάγκη για software).

Μπορείς να το τεκμηριώσεις λίγο αυτό;

 

[gstriftos]

Απάντηση: 4k υλικο

Χρώμα:
Πρώτα μπήκε σε προβολείς και μετά σε τηλεοράσεις.
Κάδρο:
Πόσα χρόνια περιμέναμε να ξεφύγουμε απο το 4/3 ενώ οι προβολείς είχαν ήδη 16/9
(Συνεπακόλουθο είναι και τα δισκάκια σε 16/9.Laserdisc κτλ)
Τεχνικές αύξησης του ρυθμού των καρέ:
Πρώτα εφαρμόστικαν σε προβολείς ή σε scallers(οκ πανάκριβους μεν).Εξαίρεση αποτελεί η Phillips.

Και μετά ήρθε το blu ray.
Ε πρώτα κατέβηκαν στον στίβο τηλεοράσεις που να το υποστηρίζουν και μετά προβολείς(με διάστημα κάποιων μηνών μεν,αλλά μετά..)

 

[ma3stro]

Απάντηση: 4k υλικο

Συμφωνα με τον Bale για να δεις 4k σε 150'' οθονη και να καταλαβεις την διαφορα απο τα 1080p πρεπει να εχεις 9 feet/2.7 meters αποσταση και για 120'' θελεις 7 feet/2,1m ...πρακτικα αδυνατο να κατσεις τοσο κοντα..

Αρα οταν με το καλο βγει θα εχει χρήσει μονο σε πολυ μεγαλες οθονες..και αρα δεν απευθύνεται σε home cinema..ισως σε dedicate xωρο που θα παιζεις με 300+" οθονες

εδω αν ειναι πολυ καλο το encode δεν καταλαβαινεις διαφορα μεταξυ 720p mkv και 1080p απο bluray..ακομα και σε οθονες 100'' αν κάθεσαι σχετικα μακρια

 

[argi]

Απάντηση: 4k υλικο

καποια στιγμη ολα τελειωνουν , εκτος απο το τυρακι....και η πεινα ειναι διαχρονικη....
4κ δεν θελουμε αλλα οταν θα συνοδευεται με ορντεβ μια κοντραστ <αντε γεια> θα δαγκωσουμε το τυρακι,
γιατι αν μας διναν μονο του το κοντραστ δεν θα τπο ψωνιζαμε, ενω με 4κ διπλα μια χαρα ακουγεται........

 

[gkontoletas]

Απάντηση: 4k υλικο

εδω αν ειναι πολυ καλο το encode δεν καταλαβαινεις διαφορα μεταξυ 720p mkv και 1080p απο bluray..ακομα και σε οθονες 100'' αν κάθεσαι σχετικα μακρια

Διαφωνώ, οι διαφορές είναι ορατές ακόμη και σε monitor PC.

 

[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ]

Απάντηση: 4k υλικο

εδω αν ειναι πολυ καλο το encode δεν καταλαβαινεις διαφορα μεταξυ 720p mkv και 1080p απο bluray..ακομα και σε οθονες 100'' αν κάθεσαι σχετικα μακρια

Θα πρέπει να κάθεσαι πολύ πολύ μακριά για να μην μπορείς να αντιληφθείς την διαφορά στην αναλυτικότητα σήματος ανάμεσα σε μια καρακατασυμπιεσμένη ματρόσκα 720p και το original ασυμπίεστο αρχείο .m2ts από το δισκάκι Blu-ray.

Ακόμα και στο άρθρο που αναφέρεις, ο αρθρογράφος επισημαίνει με σαφήνεια ότι το 1080p από τα δισκάκια Blu-ray, είναι η μίνιμουμ αναλυτικότητα όταν κάθεσαι στη σωστή απόσταση για ένα κάδρο 100 ιντσών ή μεγαλύτερο:

Looking at this chart, it is apparent that 1080p is the lowest resolution to fall within the recommended seating distance range. Any resolution less than 1080p is not detailed enough if you are sitting the proper distance from the screen. For me and many people with large projection screens, 1080p is the minimum resolution you’d want.


Ενώ διευκρινίζεται επίσης με σαφήνεια ότι σε αυτά τα κάδρα κάποιος θα μπορούσε να εντοπίσει τις διαφορές ανάμεσα στο 1080p και το 1440p:

You’ll partially be able to see the benefits of 1440p at the THX Max Recommended viewing distance and the resolution benefits will be fully apparent if you are just a little closer.


Εν τω μεταξύ, δεν έχουμε ιδέα για το ποιο ακριβώς μπορεί να είναι το πρότυπο που θα διαδεχτεί το 1080p, όταν με το καλό έρθει η ώρα. Ακόμα και με το 1440p θα είχαμε μεγάλο κέρδος στην αναλυτικότητα στα μεγάλα κάδρα από προβολείς.

Το μόνο που μπορώ να σου πω με σιγουριά, είναι ότι στα μόνιτορ για pc, τα μόνιτορ με ανάλυση 1440p ή 1600p είναι απλά σε δική τους κλάση, κάνοντας κυριολεκτικά σκόνη τα μόνιτορ με ανάλυση 1080p. Έχουμε στο ατελιέ το Dell U2722 που έχει ανάλυση 1440p στις 27 ίντσες, και η αναλυτικότητα σήματος που δίνει από τους 50-60 πόντους απόσταση είναι απλά απίστευτη, όταν βλέπεις φωτογραφίες 10 μεγαπίξελ ή μεγαλύτερες στο Photoshop! :111:

 

[gstriftos]

Απάντηση: 4k υλικο

Καλώς να έρθει όποτε έρθει,αλλά καλό θα ήταν ταυτόχρονα να γίνει και η αλλαγή απο 24fps σε 48fps.
Τουλάχιστον σε αυτό το θέμα η αρχή θα γίνει με το Hobbit.Να δω αν θα ακολουθήσουν και άλλοι..

 

[gkontoletas]

Απάντηση: 4k υλικο

Nα μην ξεχάσουμε και το DeepColor 48bit που θα προσφέρει τεράστια βελτίωση στα χρώματα.

 

[stathis]

Απάντηση: 4k υλικο

http://dvice.com/archives/2010/01/biggest-news-at.php

 

[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ]

Απάντηση: 4k υλικο

http://dvice.com/archives/2010/01/biggest-news-at.php

152 ίντσες πλάσμα σε ανάλυση 4096x2160!!! :111:

Ούτε που τολμώ να φανταστώ τι ρεύμα θα καίει, μία κιλοβατόρα την ώρα ή ακόμα παραπάνω;! :118:

Αλλά θα μου πείτε τώρα, σιγά μην σκοτιστεί για το ρεύμα που θα καίει ο Σουλτάνος του Μπρουνέι... :116:

 

[MadPax]

Απάντηση: 4k υλικο

152 ίντσες πλάσμα σε ανάλυση 4096x2160!!! :111:

Ούτε που τολμώ να φανταστώ τι ρεύμα θα καίει, μία κιλοβατόρα την ώρα ή ακόμα παραπάνω;! :118:

Αλλά θα μου πείτε τώρα, σιγά μην σκοτιστεί για το ρεύμα που θα καίει ο Σουλτάνος του Μπρουνέι... :116:

Ούτε να το σκέφτομαι δεν θέλω φίλε :142: έχει μιά Sharp 103'' στα Saturn και όταν κάθεσαι στα 3 μέτρα αισθάνεσαι τη θερμότητα που εκπέμπει !!!! Φαντάζομαι αυτή στις 152'' !!!!!!!! Με μιά ώρα θέαση τη μέρα όποιος την πάρει θα έχει εξασφαλισμένη θέση στο νοσοκομείο της Φουκουσίμα !

 

[gkontoletas]

Απάντηση: 4k υλικο

152 ίντσες, 3,416 x 1,801 mm
Ανάλυση: 4K 4.096x2.160 3D
Βάρος: 590 kg
Κατανάλωση: 4.500w

The 4K2K display faithfully express bright, highly detailed content that fills the entire screen with lifelike images, even when watched from a relatively close viewing distance of 1.5 times the screen height.
When viewing 3D images, you should watch from a distance that is at least three times the screen's height. (Recommended viewing distance: 5.4 meters or more

http://panasonic.net/proplasma/products/152ux1/index.html
http://www.avsite.gr/vb/showthread....ED-Panasonic-TH-152UX1-4K&highlight=panasonic